Discussion Utilisateur:Surréalatino

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Bienvenue sur Wikipédia, Surréalatino !


Image:WikiLettreMini.svg Wikipédia est un grand projet dans lequel il est facile de se perdre. Cependant, chaque page du site possède en haut à gauche un lien vers l'aide de Wikipédia.

N'hésite pas à consulter les premières indications pour modifier et rédiger des pages dans Wikipédia. Le bac à sable esttout spécialement destiné à accueillir tes essais.
Sur une page de discussion, n'oublie pas de signer tes messages, en tapant ~~~~ . Cependant, nous ne signons pas les articles encyclopédiques.

Je te conseille un petit tour par les recommandations à suivre (règles de neutralité, règles de citation des sources, critères d'admissibilité des articles, conventions de style, etc.) et les pages projets, où il y a sans doute un sujet qui t'intéressera.
Tu es le bienvenu si tu désires insérer une image ou enrichir les articles, mais il est impératif de respecter des règles très strictes sur l'utilisation des images et le respect des droits d'auteurs.
Si tu le souhaites, tu peux te présenter sur le journal des nouveaux arrivants et indiquer, sur ta page utilisateur, quelles langues tu parles et d'où tu viens, quels sont tes centres d'intérêt...

Enfin, le plus important, je te souhaite de prendre du plaisir à contribuer au projet !

Si tu as d'autres questions, tu peux voir cette page ou me contacter :  --Démocrite (Discuter) 10 juin 2006 à 19:00 (CEST)

Sommaire

[modifier] Alfred Kinsey

Salut. Le principe de wikipédia veut que chacun puisse librement modifier les articles. Donc si tu vois dans un article quelque chose qui te parais non neutre ou bien faux n'hésite pas à le corriger. Les pages de discussion des articles sont faites pour régler les déaccords et parvenir à un consensus. Donc tu as bien fait de faire cette modification. N'hésite pas à me poser tes questions si tu en as. Bonne continuation, Démocrite (Discuter) 17 juin 2006 à 17:39 (CEST)

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article est considéré orphelin lorsqu'aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe vers lui. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wkipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 26 juin 2006 à 14:45 (CEST)

[modifier] Analyse du 16 mai 2008

[modifier] Analyse du 3 juin 2008

[modifier] La Fantasy dans la littérature de jeunesse en français

Merci pour cette contribution, je l'ai à peine survolé mais je suis déjà ravi. J'ai un peu de mal avec la fantasy, tu me donnes envie de faire un effort... Je tique un peu sur l'orthographe du titre fantasy me semble plus logique que Fantasy ? Tu oscille entre les deux dans le corps de l'article. Pareil pour Le Vent dans les Saules ou Le Vent dans les saules mais là j'hésite vraiment... La bande dessinée affiche Le Vent dans les Saules, je pensais avoir le roman mas je ne l'ai pas retrouvé. Si tu veux en savoir plus Wikipédia:Conventions typographiques et Wikipédia:Conventions sur les titres peuvent t'être utiles. Fred.th–.·˙·. 4 juillet 2006 à 00:08 (CEST)


[modifier] Articles récents LGBT

Salut, voilà le lien avec la liste : Portail:LGBT/Articles récents. Cordialement, Dake@ 15 août 2006 à 17:19 (CEST)

Articles à évaluer dans le Projet:LGBT : Utilisateur:HAL/Test04.

[modifier] Ton inscription dans le projet Femme

Salut,

Le Projet:Femme étant quasiment en sommeil faute de contributeur (-trices) je t'invite à chercher à jointe n'tite Séverinette, la fondatrice afin de savoir ce qu'elle pense de continuer sur ces pages.

  • Roby : contribue peu à présent.

J'allais poser un bandeau indiquant la mise en sommeil, aussi annonce moi le résultat de tes investigations.

Cordialement,

Darth Gaut - tenter de le raisonner 16 août 2006 à 18:57 (CEST)
Pas de réponse de ta part , je mets le projet en sommeil (insertion d'un bandeau)

23 août 2006 à 18:46 (CEST)

[modifier] Plus tard

(c'est le contributeur même qui parle)

Bonjour Surréalatino,

J'ai vu ton vote dans Wikipédia:Pages à supprimer/Catégorie:Femme artiste aussi. Je rappelle que c'est de l'acharnement, et qu'en aucun cas "il n'y a de cabale".

Ce qu'il y a de bien avec une opposition obtue, c'est que ça structure un effet de groupe sans avoir à l'inciter : de fait, on l'obtient.

Après ces deux périodes de vote, je compte reprendre les listes pour inviter à la réouverture du projet. Un symposium s'impose, non ?

País de sol Ultrogothe - ¡Hola! 15 novembre 2006 à 09:59 (CET)

[modifier] Encore un peu plus tard

Je te passe le message pour que chacun ait la même information (lancement des invitations à consulter nos pages aux votants pour la conservation des pages).

[modifier] Projet en réveil

Bonjour Surréalatino,

Le projet Les Femmes est en réveil. et vient de faire peau neuve.
Sa thématique est élargie aux Gender Studies, domaine universitaire anglo-saxon qui gagne éminemment à être francisé.
Si vous vous en sentez l'envie, n'hésitez pas à participer à son réveil !

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À bientôt sur nos pages,

País de sol Ultrogothe - ¡Hola! 17 novembre 2006 à 15:08 (CET)

[modifier] Liste de sportifs

Bonsoir Surréalatino,
Je viens de voir que tu avais voté en faveur du maintien de la Liste de sportifs canadiens par discipline et de la Liste de sportifs mexicains par discipline, que j'ai créées et sur lesquelles j'espère pouvoir continuer à travailler, pour autant que le vote en cours soit favorable à leur maintien. Je tiens à te remercier de ton soutien. Le mois dernier la Catégorie:Liste de sportifs mexicains avait été proposée à la suppression au bout de quatre jours (elle a finalement été maintenue après un vote favorable des contributeurs). Cette fois, la liste de sportifs canadiens est proposée à la suppression au bout de quatre heures. Je me demande si le mois prochain, la prochaine liste que je créerai tiendra plus de quatre minutes !

Trève de plaisanterie, j'ai l'impression qu'il y a une véritable guerre en ce moment entre les partisans des catégories et les partisans des listes, dans lequelle ces malheureuses listes se trouvent prises en otage. Le même utilisateur, qui n'aime pas les listes et pense que les catégories sont bien suffisantes, a, sur sa lancée, proposé la suppression d'une troisième liste, sur laquelle je travaillais encore cet après-midi, la Liste de sportifs allemands par discipline. Peux-tu jeter un coup d'œil sur la page de discussion correspondante ici ?
En tout cas, merci encore !
Cordialement, --Polmars 21 août 2006 à 21:33 (CEST)


[modifier] Rita Mae Brown

Bonjour Surréalatino,

J'ai vu que tu as bien complété l'article que j'avais commencé sur Rita Mae Brown. J'ai poursuivi le travail, mais je n'arrive pas à trouver les éventuelles traductions en français de ses nombreux ouvrages. Comme tu as mis celles pour la série "Sneaky Pie Brown", ça serait super si tu pouvais faire de même pour les autres, s'ils ont été traduits.

Merci,

--Moumine70 18 septembre 2006 à 16:30 (CEST)

[modifier] ... et Tove Jansson

Bonjour Surréalatino,

Excellente, la page sur Tove Jansson! J'ai ajouté quelques bricoles sur les personnages (sauf sur Tou-Tikki, dont je ne me rappelle absolument pas: à quoi ressemble-t-il???) qui ont bercé mon enfance. Penses-tu qu'il serait possible de déplacer les listes de personnages que tu as mises sur la page de l'écrivaine vers la page (tout à fait rudimentaire pour l'instant) consacrée aux Moumines?

Je suis bien contente que tu aies deviné l'origine de mon pseudo: un autre utilisateur pensait que je faisais référence au fondateur d'une dynastie arabe au Moyen-Age...

--Moumine70 20 septembre 2006 à 11:25 (CEST)

Bonsoir Surréalatino,
BRAVO pour la nouvelle page sur les Moumines :-))) Que d'informations tu as trouvées!!! C'est le jour et la nuit, par rapport à ce qu'il y avait avant! J'ai juste enlevé une phrase au début (parce qu'elle redisait ce qui était écrit juste avant, dans l'introduction) et ajouté quelques dates ou changé un tout petit peu certaines formulations. N'hésite pas à tout reverté (comme on dit sur WP, ai-je appris il y a peu) si ça te déplaît! --Moumine70 21 septembre 2006 à 23:00 (CEST)

[modifier] "principe d'égalité"

(le sujet concerne un paragraphe que j'ai retiré d'un article, arguments à l'appui) ; arguments que je te soumets pour les entériner.

Au nom du principe d'égalité de parole, on peut dire :

  1. finalement, je ne t'ai pas attendu
  2. s'exprimer sur mon propos dans la page de discussion
  3. lire l'article condition féminine

Merci à toi, on est bien peu.

Lil.un peu échauffé | discuter 26 septembre 2006 à 16:21 (CEST) - suite : 26 septembre 2006 à 17:08 (CEST)

[modifier] Vladimir Luxuria

merci pour la traduction. Silanoc 6 octobre 2006 à 13:41 (CEST)

[modifier] De rien!

Ca faisait un moment que j'avais prévu de traduire la bio que j'avais écrite sur imdb donc quand j'ai vu que tu avais créé une ébauche d'article je m'y suis jeté dessus! --89.86.93.150 Jraf 8 octobre 2006 à 11:59 (CEST) oups j'étais pas connecté! bizarre car d'habitude ça mémorise mon mot de passe!

[modifier] Sainte Sarah

Bonjour et merci d'avoir multiplié par 10 ou par 20 mon petit effort pour sauver cette personnalité, qui commence à devenir intéressante en prenant de l'étoffe... Sourire Amitiés, Mu 8 octobre 2006 à 21:20 (CEST)

[modifier] Marc André Raffalovich

Merci pour la traduction ! J'ai bien relu l'article et j'ai simplement reformulé certains passages. Merci d'enlever le bandeau de traduction quand vous aurez validé la relecture ! Gotty 5 novembre 2006 à 00:32 (CET)

[modifier] Fripounet et Marisette

Salut, comme tu es l'unique contributeur de cette page, peux-tu me renseigner sur une chose : la publication de presse existe-t-elle encore ou a-t-elle cessé de paraître ? Si oui, à quelle date ? Aucun organisme ne parle de la revue après la fin des années 70-début 80. Le site de l'éditeur parle, lui, d'albums et non plus de publication de presse. Merci d'avance. --Nikolaos 7 novembre 2006 à 16:52 (CET)

Merci pour ces précisions. C'est justement l'expression « jusqu'à nos jours » qui m'a fait tiquer. Qui pouvait vouloir dire qu'il existait encore. Donc la catégorie presse disparue est justifiée. A+ --Nikolaos 7 novembre 2006 à 23:51 (CET)

[modifier] catégorie:personnalité féminine

Salut. Merci beaucoup de ton message.

Par contre, ce n'est pas moi qui ai effectué le classement pour la catégorie personnalité masculine, je viens juste de voir ça. Je voulais le faire, mais je voulais d'abord terminer entièrement la cat féminine, pour tout faire progressivement et rigoureusement, et créer ainsi deux catégories "miroirs" complètes et cohérentes. Ce vote ne permet pas de voir quel tour prend la catégorie et si elle est gérable, c'est fait plus pour des motifs idéologiques qu'un souci encyclopédique, à mon avis (je ne vois pas en quoi une catégorie:Personnalité française est plus pertinente par exemple, puisqu'on n'est pas dans l'encyclopédie parce qu'on est français... enfin bref). Pour la cat féminine, judicieuse remarque sur la trentaine d'hommes ayant voté, contre une seule femme.

Bonne soirée à toi (je reprendrai la catégorisation lundi). Pwet-pwet 10 novembre 2006 à 23:25 (CET)

[modifier] Un peu de science politique

Les pommes, ces ennemies sournoises

Bonjour Surréelle,

J'ai un peu l'impression qu'on on nous prend pour des fruits de couleurs variées à rouges et toutes rondes de bonté ; des poires ou des pommes, c'est selon.

On nage en pleine irréalité.

Rendez-vous à ce point pour quelques réflexions sur le projet.

Et merci pour ton vote, le fonctionnement d'une opposition politique consistant à dénigrer les actions du parti d'en face, la question n'est toujours pas tranchée.

Cordialement,

País de sol Ultrogothe - ¡Hola! 24 novembre 2006 à 10:44 (CET)

[modifier] Un peu de littérature militante

Discuter:Femme de lettres. Bon week-end,

País de sol Ultrogothe - ¡Hola! 24 novembre 2006 à 20:01 (CET)

[modifier] bell hooks

Désolée pour le renommage, j'avais cliqué sur le bouton avant de lire autour ! Et ensuite, l'article affichait effectivement sans majuscules alors je me suis dit que ça revenait au même. Il serait bon de laisser le redirect Bell Hooks, comme ça le renommage ne pourra plus se faire en un clic ! Bonne continuation, je vois que tu travailles à de nombreux articles qui m'interessent... Solveig 19 novembre 2006 à 18:49 (CET)

[modifier] Pays du matin calme

Bonjour, tu avais voté sur le maintien de la page relatiove au "pays du matin calme".

Le vote sur Pays du matin calme (voir la page [1], qui n'est désormais plus d'actualité) vient d'être réinterprété en un vote de suppression de l'article, hormis une redirection vers la page Noms de la Corée. Cette réinterpération intervient sur la demande de Bradipus, très actif dans ce débat, lui-même sollicité par l'auteur de demande de suppression de la page (Fabrice 252).

Bradipus et Fabrice 252 avaient changé en une redirection leur vote initial de suppression, alors qu'ils apparaissaient en minorité, après avoir fait du revert systématique de tous les ajouts (pour justifier que l'article ne pouvait pas être encyclopédique ?), puis créé l'article Noms de la Corée auquel les informations sur le pays du matin calme n'ont pas été intégrées.

Le bistro du jour discute de ce sujet (voir [2]) Corée2005 15 décembre 2006 à 18:23 (CET).

[modifier] Bien vu

O Fantasma (Le Fantasme) est un film portugais de João Pedro Rodrigues réalisé en 2000 et sorti en 2001 en France[1].....

question...le film en français ou en portugais ? Compliments--Poulsen 16 décembre 2006 à 13:07 (CET)

[modifier] J'ai quelque peu développer...Un soucis de perfection...

Un amour à taire, cela ne reflète pas mon opinion, mais une polémique existe...peut-être rajouter quelque peu les réactions du mouvement homosexuel...Je compte sur toi pour un petit coup de main --Poulsen 17 décembre 2006 à 13:08 (CET)

[modifier] N'oublie pas que tu vas mourir

Salut. Es-tu sûr que l'acte n'est pas simulé dans le film?! --TwoWings (jraf) Wanna talk? ;-) 18 décembre 2006 à 21:17 (CET)

J'ai vu que tu avais finalement décidé d'enlever l'info. Je pense que tu as fait le bon choix. En effet, depuis que j'ai créé cet article (à partir de la traduc de la version anglaise mais avec adaptations), beaucoup en critiquent le côté rumeur, "voici", people, etc... Donc je crois qu'il faut bien peser le pour et le contre avant d'en rajouter. D'ailleurs, des sources seraient les bienvenues pour appuyer la présence des films cités dans l'article. Il faudra que je regarde si des sites internet fournissent ce genre d'infos. @+ --TwoWings (jraf) Wanna talk? ;-) 20 décembre 2006 à 09:01 (CET)

[modifier] ASB

Salut, aurais-tu par hasard croisée une trans prénommée daniela, réalisatrice et photographe souvent en trottinette?

Deux esprits 20 décembre 2006 à 05:07 (CET)

Merci pour ta réponse et tes efforts pour une meilleur visibilité transgenre. Exercice périlleux s'il en est car nombre d'administrateurs semblent n'avoir en tête que la chasse de tout les profils non politiquement correctes, c'est à dire de tout ceux qui échappent aux cases de leur laborieuse réflexion aussi étroite que manichéiste.

Salutations,

Deux esprits 20 décembre 2006 à 17:30 (CET)

[modifier] De Graeve

Désolé pour les fautes surréalistes et inexcusables... Compliments, Mogador 22 décembre 2006 à 23:46 (CET)

Ca nous arrive à tous… Et c'est cette page qui m'a donné envie de lire cet auteur. Je ne le regrette pas ! Surréalatino 23 décembre 2006 à 13:07 (CET)

[modifier] Votre contribution sur la page Journal filmé

--Martial BACQUET 23 décembre 2006 à 18:24 (CET)

[modifier] Bonne année :D

Bonjour Surréalatino, Je fais tous mes voeux de BONHEUR pour 2007 (et les suivantes) à l'autre wikipédienne amatrice des Moumines ;))) Moumine bavarder gaiement 1 janvier 2007 à 19:16 (CET)

[modifier] Lumbricina

Salut Surréalatino ! Je suis d'accord avec toi qu'il y a carrément un copier-coller sur cet article. En fait, j'aurais du changer quelques bricoles hier, histoire de changer un peu le texte. Ce que je voulais dire, c'est que le texte d'origine du site internet ne peut pas vraiment être considéré comme propriété intellectuelle dans la mesure où les infos qu'ils présentent sont elles-même un quasi copier-coller de ce qu'on trouve dans n'importe quel bouquin de base sur le sujet... Ils ne présentent aucune info originale. Mais bon... C'est clair qu'il est mieux de modifier qlq bricoles. En tout cas, ne vois rien de personnel à mon revert. A bientôt et bonne année ! :) Elapied 2 janvier 2007 à 14:43 (CET)

[modifier] Constance Llyod et De Profundis

Bonjour Surréalatino,

Merci d'avoir ajouté/corrigé les catégories pour Constance Llyod et De Profundis :-) Yeliyop 13 janvier 2007 à 15:33 (CET)

[modifier] Catégories

Moi aussi je suis fan d'Oscar Wilde :-). Tu as raison pour le coté "insignifiant" de l'article sur Constance. J'ai ajouté une précision en ce sens dans le titre. Concernant les catégories, j'ai aussi cherché la catégorie littéraire "correspondance" (ou équivalent) où j'aurais pu classer le livre. A faire, en effet :-)Yeliyop 13 janvier 2007 à 17:44 (CET)

[modifier] Pangio kuhlii

Bonjour,

Je viens de reverter ton ajout sur cette page car c'était un copyvio du site aquariophilie.org. Bonne soirée. --Valérie 1 février 2007 à 19:10 (CET)

Pas de souci ! Sourire --Valérie 1 février 2007 à 19:31 (CET)

[modifier] Les Déesses

Page proposée à la suppression Bonjour,

Un article dans l'édition duquel tu t'es investi, Les Déesses, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Les Déesses. Merci d'y donner ton avis.

---moyogo ☻☺ 2 février 2007 à 17:26 (CET)

[modifier] Catalina de Erauso

Bonjour et merci de ta relecture de cet article. SalomonCeb 9 février 2007 à 20:17 (CET)

[modifier] traductions

bonjour, juste une note pour te dire que tu fais de belles traductions. merci.--Ponyboy 14 avril 2007 à 18:08 (CEST)

[modifier] ton message

Bien entendu, tu peux déplacer la conversation. Là, je finis de renommer (c'est long !)

Discussion déplacée sur la page Discussion Catégorie:Homosexualité au cinéma.

[modifier] Le Sida, le catholicisme et l'Afrique

Salut, j'ai vu que tu intervenais sur l'article Église catholique et sexualité et j'ai bien pris en compte tes remarques : il fallait en effet relativiser. j'ai fait quelques ajouts et de la mise en page. Etant moi-même un peu "orienté", je te demande de faire une relecture : en effet, je crois que tu es "orienté" dans l'autre sens Mort de rire. En espérant arriver à une version qui nous satisfasse tous les deux : elle présentera tous les PdV. amicalement Bigor | tchatche 11 février 2007 à 19:45 (CET)

[modifier] à lire

Salut. Message perso (après avoir vu tes contributions et ta page utilisateur) pour te conseiller le livre Les rêveries d'Hélène Georges. Je suis toujours sous le charme de ce petit bouquin, comme j'ai tenté de le raconter [[3]]. Amicalement. (->Jn)

[modifier] Athanase Jean

Bonjour Surréalatino,
Merci pour ta contribution. Je me suis permis une petite rectification : Catégories : maire de la Charente-Maritime. Mais il existe également un Rouffiac en Charente.
Pendant que je te tiens : comme je ne suis pas un "expert es Wikipedia" le blason de la commune de Rouffiac (Charente-Maritime) a tendance à disparaître, eu égard, sans-doute, à un enregitrement "non conforme de l'image" dont je suis pourtant l'auteur (et également webmestre du site : www.rouffiac17.com). Si tu peux faire en sorte qu'elle reste en place...Merci d'avance
Rouffiac17

[modifier] RE-Athanase Jean

Bonjour Surréalatino,

Toujours à cause du blason de la commune de Rouffiac (Charente-Maritime) qui a encore disparu, eu égard, sans-doute, à un enregitrement "non conforme de l'image" dont je suis pourtant l'auteur (et également webmestre du site : www.rouffiac17.com), je me retrouve en UTILISATEUR BLOQUE (Votre compte utilisateur (ou votre adresse IP) a été bloqué. Le blocage a été effectué par EPO pour la raison suivante : Read your talk page and the rules. Vous pouvez contacter EPO ou un autre administrateur pour en discuter. Vous ne pouvez utiliser la fonction « Envoyer un courriel à cet utilisateur » que si une adresse de courriel valide est spécifiée dans vos préférences. Votre adresse IP actuelle est 82.253.7.24 et votre identifiant de blocage est #3610) : impossible d'importer l'image.
Si tu peux faire en sorte que je sois rétabli dans "mes droits"...Merci d'avance Rouffiac17

[modifier] Benj1104

Bonjour Surréalatino

Merci, d'avoir corrigé l'article sur Cotija de la Paz. J'ai modifié l'article Cotija, je n'avais pas corriger l'orthographe de l'article. J'ai essayer de traduire des parties de l'article Cotija à partir de l'article Cotija du wikipédia Espagnol. Certaines phrases traduites n'ont pas de sens. Je n'ai pasd compris le sens de certaines phrases.

[modifier] Insultes

Salut. J'ai dit aux deux gars que 1) je ne comprenais pas un traitre mot d'espagnol (donc ce qui est une insulte ou pas, je n'en sais rien) et que 2) leur attitude à chacun me semblait de toute manière insupportable : pour moi l'un comme l'autre sont les ennemis d'un travail en commun serein et constructif. Qu'ils se tapent dessus l'un l'autre, en ce qui me concerne, c'est leur problème, ils se méritent. Alors le mec qui insulte tout le monde en français pour pleurer ensuite parce qu'il se fait insulter dans une autre langue (de mon point de vue ça revient à dire : "eh connard, un mec m'a insulté"), boudiou, qu'est-ce que tu veux que je fasse pour lui ? Ils ont été bloqués l'un et l'autre, c'est plutôt bien, j'espère que ça leur permettra de réfléchir au savoir-vivre. (->Jn) 1 avril 2007 à 12:59 (CEST)

C'est sorti dans le flot de la discussion : je ne suis évidemment pas pour les insultes, mais je ne peux pas arbitrer façon cour de récré un conflit où la seule vraie victime, c'est l'article qui sert de champ de bataille. Pour moi, les deux ont complètement tort. Et quand l'un me demande de dire "c'est pas bien" en français à un mec qui ne me comprendra pas et qui a dit des insultes que je ne comprends pas à un autre qui lui-même insulte d'autres contributeurs... tu vois le problème quoi. Je refuse de rentrer dans leur jeu. 1 avril 2007 à 13:17 (CEST)
Je tiens à remercier l'utilisateur Surréalatino pour ses remarques pertinentes à propos de la réaction passive de l'administrateur Jean-no quand des insultes provenant d'un utilisateur Espagnol ont été proféré à l'encontre de moi (mais je tiens à signaler que je ne suis pas une personne gratinée), personnellement j'ai été choqué quand l'administrateur a dit texto "le mec t'insulte en espagnol, je m'en fiche complètement" en tenant en compte qu'il a refusé de m'aider quand je lui ai proposé qu'on remonte le cas à une personne qui sait traduire l'Espagnol. De plus il dit texto dans le message ci dessus que j'ai déja insulté en Français avant que l'autre m'insulte en Espagnol, c'est totalement FAUX, j'ai juste traité un utilisateur d'ignorant qui n'est pas une insulte bien sur. Enfin pour le savoir vivre je pense qu'il est normal qu'il y ait des points de vue opposés surtout lorsqu'il s'agit de faits historiques, mais il faut discuter chaque cas à tête reposée au lieu d'insulter les autres que ce soit en Espagnol ou dans une autre langue--Yusuf ibn Tashfin 4 avril 2007 à 23:39 (CEST)
Quel pigneur ! C'est vraiment incroyable. Personnellement j'ai tout autre chose à faire que d'arbitrer des bagarres de cour de récré, je ne lis pas l'espagnol, je n'ai pas envie qu'on me traduise des insultes en espagnol, vos histoire, ça ne m'intéresse pas, j'ai déjà trois enfants à la maison (plus gentils ceci dit), je n'ai absolument pas besoin d'en avoir d'autres ailleurs. Je pense que vous manquez de maturité, toi comme l'autre. Dire à quelqu'un qu'il est ignorant n'est pas une insulte pour toi peut-être, mais pour moi c'est tout à fait insultant. Il faut maintenant que tu grandisse, que tu cesses de chercher des gens pour te défendre quand, objectivement, tu cherches les problèmes. Tu devrais être rouge de honte depuis le début, mais c'est pas grave, tu continue à ramener ta fraise avec un culot incroyable. Je pense que ton attitude est passablement ridicule, irrespectueuse de wikipédia, de ses lecteurs et de ses contributeurs. Mais bon c'est pas grave, tu n'es ni le premier ni le dernier. Essaie juste d'arrêter de réclamer de ma part une "justice" car je ne te dois strictement rien, je ne suis ni arbitre ni wikipompier : un administrateur efface les pages, protège les pages et bloque les gens qui se comportent de manière nuisible - c'est ce qui vous est arrivé à toi et à ton copain -, ce rôle s'arrête là, pour le reste nous sommes des contributeurs comme les autres, et en aucun cas des procureurs, des avocats ou des juges à qui il faudrait produire des traductions d'insultes espagnoles. Grandis, grandis, grandis ! (->Jn)
ps: Désolé Surréalatino d'encombrer ta page (->Jn) 5 avril 2007 à 00:47 (CEST)

[modifier] Le Marteau sans maître

Salut Surréalatino ! On doit éviter de traiter les cas d'homonymie par anticipation. La première page créée est souvent l'homonyme principal (comme ici) et n'a donc pas à être qualifiée par un nom entre parenthèses. Ce qui force un nommage correct des autres homonymes (avec qualification) s'ils sont créés un jour. Cordialement, H2O 10 avril 2007 à 17:52 (CEST)

Il arrive souvent qu'une œuvre devienne plus célèbre que celle dont elle s'inspire. Maintenant, dans ce cas précis, j'avoue manquer de compétences pour juger de la célébrité de l'œuvre de Boulez par rapport au livre de René Char. La meilleure façon de procéder serait de créer une ébauche pour le livre de René Char et la page d'homonymie correspondante. A toi de choisir qui doit être l'homonyme principal. Cordialement, H2O 10 avril 2007 à 18:12 (CEST)

[modifier] Jean Forton

Merci, Surréalatino, d'avoir donné son bel aspect à l'article "Jean Forton". C'est du bon boulot et ça fait plaisir ! Catherine D

[modifier] Jean Forton : erreur !

Désolée, j'ai fait une erreur d'utilisateur ! Catherine D


[modifier] projet lgbt

bonjour,

je viens de travailler pas mal sur le projet LGBT en particulier sur

Puis-je avoir un avis sur ces trois "travaux".

Merci d'avance Silanoc 8 mai 2007 à 21:59 (CEST)

merci de tes longs commentaires que je vais intégrer au fil des modifs petit à petit. Silanoc 10 mai 2007 à 23:06 (CEST)

[modifier] Catégorie

J'ai renommé trans au cinéma en catégorie:transsexualisme au cinéma suite à cette intervention sur le portail cinéma. L'abréviation rend le contenu de la catégorie peu claire car elle n'utilise que le prefixe trans qui signifie uniquement "de l'autre côté". Wikipédia etant destiné à tout le monde, on se doit de ne pas utiliser de jargon. Je t'avouerais que je ne saisi pas très bien les nuances entre transsexuel, transgenre et travesti, donc, si tu pense qu'une catégorisation plus fine est necessaire, je t'invite à créer cette catégorie ou à me soumettre une liste des films qui devraient y etre inclus. Cordialement Samsa (d) 19 mai 2007 à 21:28 (CEST)

On est sur un wiki, tu peut défaire ce que j'ai fait (il suffit de défaire les contributions de NonoBot). Cependant, il me semble que l'intervention de Markus3 etait justifiée. Lorsqu'il dit WP doit etre une encyclopédie, pas un blog, il sous entend que la meilleure dénomination est celle comprise par le plus grand nombre, pas celle comprise par la communauté concernée (ex: si les catégories cinéma etaient organisées en utilisant le jargon du métier, plus d'un cinéphile n'y comprendrait rien). Trans pourait très bien renvoyer aux transmusicales, aux courses transatlantiques, transméditerranéennes, transpacifiques... Concernant les articles, c'est après les avoir lu que je te dit que je ne saisi pas vraiment les subtiles nuances. La solution idéale serait un terme facilement compréhensible qui désigne tous les individus dont l'identité sexuelle est differente de leurs genes ou leur anatomie (mais trans n'est pas à mon sens satisfaisant), ou plus simplement, faire une catégorie transgenre et transsexuels au cinéma. Cordialement Samsa (d) 19 mai 2007 à 22:02 (CEST)
Si Catégorie:Transsexuels et transgenres au cinéma te convient, je ferai le renommage. Je laisse un mot sur la PdD de la catégorie. Samsa (d) 20 mai 2007 à 21:00 (CEST)

[modifier] Projet Science-Fiction et Wikipédia 1.0

Salut ! Dans le cadre du projet Wikipédia 1.0 le Projet:SF est en train d'évaluer, modifier, améliorer les milliers d'articles qui sont à sa charge. Toutes les bonnes volontés sont les bienvenues car le boulot est énorme et il y a certaines décisions à prendre. Pour plus de renseignement et participer rendez vous Discussion Projet:SF et sur Discussion Projet:SF/Évaluation pour en discuter. A bientôt ! KoS 9 juin 2007 à 17:51 (CEST)

[modifier] Josef Bilek

Bonjour Surréalatino,

J'ai vu que tu avais wikifié l'article Josef Bilek. Je voulais savoir si tu connaissait cet artiste et avoir ton avis savoir s'il respecte les critères de notoriété de Wikipedia.

A priori il me parait un peu juste : il n'a pas encore sorti d'album, et je n'ai pas trouvé d'article à son sujet. D'autre part cette page cause un problème de copyright, elle est en effet un copie de la page http://www.myspace.com/josefbilek.

Merci d'avance pour ta réponse --Zelda ♪ 13 juin 2007 à 18:49 (CEST)

Merci pour la rapidité de ta réponse Clin d'œil
Comme il m'a l'air limite niveau admissibilité, je pencherais plutôt pour la suppression. Je vais voir...
a+ Zelda ♪ 13 juin 2007 à 19:00 (CEST)

[modifier] Drab king

Voir ma page de discussion concernant le terme correct qu'est drab king, références à l'appui. Chloé Desoutter 15 juin 2007 à 15:22 (CEST)

[modifier] Evaluation

Bonjour,

Tu viens d'évaluer deux articles que j'ai créé sur Michel Del Castillo et Shyam Selvadurai ; tu donnes au premier une importance faible et au second une importance moyenne. Pour quelles raisons ? Au jour d'aujourd'hui, Castillo est un écrivain bien plus important que Selvadurai. Et dans ses livres, il n'est pas moins explicite que l'écrivain canadien quant à ses préférences sexuelles. Peux-tu m'expliquer ton choix ? Merci d'avance

Florent Mikal9 21 juin 2007 à 17:39 (CEST)

Je t'ai répondu sur ma page... tu ne te présentes pas sur ta page utilisateur ??

[modifier] Pédagogues par pays

Bonjour

J'ai vu que tu avais créé des catégories pour classer les pédagogues en fonction de leur nationalité, classement avec lequel je ne suis pas trop d'accord. J'aurais plutôt tendance à classer Helen Parkhurst avec Maria Montessori et John Badley, plutôt qu'avec John Lee Comstock dont elle ne partage que la nationalité. J'imagine que ton but était de trier un peu cette catégorie encombrée; mais un classement par époque serait sûrement plus pertinent. Qu'est ce que tu en dis ? Mica 27 juin 2007 à 10:09 (CEST)

Tu as raison, une double catégorisation n'est pas gênante; je m'occupe de créer les catégories par époque. Le tri par courant pédagogique est bien sûr l'idéal mais ce n'est pas toujours facile à faire de façon objective.
Par contre je ne suis pas d'accord avec le rattachement de Catégorie:pédagogue britannique (par exemple) avec Catégorie:scientifique britannique : certains pédagogues sont en effet des scientifiques mais il y a aussi pas mal de philosophes ou de religieux. Je n'ai pas vraiment mieux à proposer à part rattacher directement à Catégorie:Personnalité britannique. Je te laisse voir :-) Mica 27 juin 2007 à 21:46 (CEST)

[modifier] Salut

Salut :) Dis, est-ce que tu pourrais mettre le Modèle:Portail Les Femmes/Portails liés dans ta liste de suivi? il y a un contributeur qui s'amuse à retirer systématiquement le lien vers le portail:LGBT sans explication. Merci et à plus :) Pwet-pwet · (discuter) 27 juin 2007 à 15:45 (CEST)

merci pour toutes ces infos ainsi que pour ton enthousiasme :) Pwet-pwet · (discuter) 27 juin 2007 à 23:39 (CEST)

[modifier] Régine Crespin

Salut Surréalatino ! A priori non. Peut être existe-t'il un site qui recense tous les récipiendaires? A vérifier. Bonne soirée. H2O 6 juillet 2007 à 19:03 (CEST)

[modifier] Faux faux-nez

Salut; j'ai vu ton message sur la page de Clem23; je lui en ai aussi laissé un indiquant que je te faisais confiance. Tu peux toujours demander un check-user sur ton compte pour prouver de façon définitive que tu n'es pas cette personne (mais je ne pense pas que ce soit nécessaire au vu de tes contributions). Mais enfin, je pense que si tu avais suivi cette histoire, tu comprendrais les soupçons de Clem, qui a dû subir plusieurs menaces de mort de la part de cette personne. Pwet-pwet · (discuter) 20 août 2007 à 17:20 (CEST)

aaah, ok, j'avais cru qu'il avait listé ton compte "Surréalatino", je n'avais pas capté que c'était un autre compte :) Ça m'étonnait un peu de ne rien trouver quand j'ai voulu vérifier après coup à quel moment ton nom avait été ajouté à la liste. Pwet-pwet · (discuter) 20 août 2007 à 17:30 (CEST)
Désolé, tu n'as pas eu de bol. Le problème est que Mario s'intéresse aux mêmes sujets que toi, j'ai donc mis le compte nouvellement créé dans la liste des comptes à surveiller Clin d'œil. Mario commence souvent à contribuer puis vandalise, si ce compte n'avait jamais vandalisé je n'aurais sans doute jamais demandé une vérification d'IP. Enfin, je vais pouvoir le sortir de la liste... Bonne continuation. Clem23 20 août 2007 à 17:54 (CEST)
Ne t'inquiète pas, il y a des choses qui ne trompent pas, et il n'y a aucune raison que tu sois soupçonné en quoi que ce soit. Pour le reste, c'est un malade. Il passe son temps à surveiller ce que je fais, tout comme les autres admins qui s'en sont pris à lui. Rien de ce que je fais sur WP ne lui échappe. Quand il ne vandalise pas ici, il vandalise sur les autres WP, regarde les histo de mes pages de présentation et de discussion sur WP anglophone, finnois, suédois, roumain... Ce type est complètement taré, je ne te met pas un lien vers ses pires menaces, il faut avoir le coeur bien accroché. Désolé, 100 fois désolé que tu aie pu même très indirectement être associé à cette pourriture. Cordialement. Clem23 20 août 2007 à 19:26 (CEST)

[modifier] un instant seulement

Désolé, cher Beau mâle perçu pour le désagrément occasionné. Mais ce faux nez me permet de poser une plainte en bon uniforme pour calomnie. Mais pour poser une plainte il faut un nom précis.

Vous pouvez effacer ce message après l'avoir lu, merci.

Continuez le beau travail sur le projet LGBT.

A ne pas manquer et en continuant de reprendre aisément la conversation ici --Origan de Provinces-Unies 20 août 2007 à 18:09 (CEST)

[modifier] Wicca

Bonjour Surréalatino,

Excuse-moi pour ma mauvaise manipulation - y pas d'autre mot - sur l'article Wicca. J'avais voulu effacer un lien externe hors sujet, et je ne sais pas ce qui s'est passé (le mauvais sort ?), mais le lien est resté, et tout le reste qui avait été fait ensuite avait disparu... J'aurais dû vérifier après avoir sauvegardé, d'habitude je le fais. Enfin voilà, encore désolée ! Moumine 30 août 2007 à 13:05 (CEST)

Sans aucune rancune :-DD Tu as raison sur le fond, vaut mieux éviter les trucs automatiques qui nous jouent des tours dans notre dos.
Cheers à la centième
Cheers à la centième
--Moumine 30 août 2007 à 16:44 (CEST)

[modifier] Cross-dressing

Hello :)

Utilisateur:ChloeD/Cross-dressing, enfin traduit. Ne manque plus qu'une relecture, mais je te laisse le soin de débattre de tout cela.

Enjoy, et bonne continuation

Chloé Desoutter 11 septembre 2007 à 12:56 (CEST)

[modifier] Anthony Blunt

Parfait, alors. Homosexualité : supprimée pour l'instant, parce que la mention avait un sous-entendu homophobe (amha) = homosexuel, donc double vie, donc espion, donc traître. On peut rajouter provisoirement une phrase neutre. Pas le temps, de mon côté, d'enrichir cette bio avant... euh, une ou deux semaines. Bandeaux, etc. = je sais pas faire... Si tu avais la gentillesse de t'en charger ? En tout cas, merci, je vais m'atteler à cet article le + vite possible. Amicalement. Addacat 22 septembre 2007 à 13:39 (CEST)

[modifier] Évaluations restantes

Salut ! (un peu moins rapide la réponse cette fois hein). J'ai mis à jour Utilisateur:HAL/Test04. Si on en crois ce tableau, il y a 953 articles évalués, plus 9 qui possèdent le bandeau d'évaluation mais qui ne sont pas réellement évalués (les articles ayant une importance marquée comme « inconnue » ne sont pas considérés comme étant évalués). Si on y ajoute les 4 trouvés dans la liste ci-dessus, ça nous fait bien un total de 966.

En passant, l'article Lesbophobie/redites me paraît... bizarre, non ? On dirant plus une page de travail qu'autre chose, je me demande s'il ne faudrait pas la déplacer ailleurs que dans l'espace principal. stanlekub 28 septembre 2007 à 19:20 (CEST).

Facile ! C'est ici : Catégorie:Article LGBT d'importance inconnue qu'il fallait chercher Clin d'œil. Bon courage. Note pour stan : Il faudrait vraiment préciser aux participants que les articles non évalués sont ceux d'importance inconnue et d'avancement inconnu, car c'est pas la première fois que je vois des personnes se demander "où est charlie sont les articles fantômes" --Paulokoko 猿渡樹 28 septembre 2007 à 19:27 (CEST)


[modifier] Sorcier , sorcière

Bonjour Surréallatino. Je découvre l'annulation que tu as faite de la fusion des deux articles. Je rejoins à ce propos les réflexions de Sand: il aurait été de bon ton d'en discuter préalablement, me semble-t-il. Car une fusion "un peu rapide" ne signifie pas pour autant "totalement insensée". De plus, cette annulation laisse désormais anachroniquement la discussion concernant l'article sorcière en page de discussion de sorcier. C'est un nouveau problème qui vient s'ajouter à celui que posait déjà sorcière, et qu'il pose de nouveau: je veux bien fonder avec toi une association afin de régler tout ça. Amitiés, --Mouna 20 octobre 2007 à 13:32 (CEST)

Bonjour Suréalatino. Comme tu le soulignes, l'article sorcier parle en effet davantage de la sorcière, que du sorcier. lorsque je l'ai rédigé, j'avais d'abord en tête l'idée de remanier sorcière. J'ai donc repris point par point les éléments figurant dans le premier article "sorcière", que j'ai tenté de compléter, de sourcer et de rendre les plus neutres possibles (problème récurrent de controverses oblige). La meilleure solution, selon moi, eût été une fusion de sorcier avec sorcière, puis un renommage de "sorcier" en "sorcier (sorcière)". Mais je n'ai pas obtenu suffisamment d'avis de contributeurs sur le sujet. Ton avis là-dessus m'intéresse donc. Amitiés, --Mouna 23 octobre 2007 à 19:11 (CEST)

[modifier] Roger, Julian et les autres

Merci, Surréalatino, d'être passé si vite pour évaluer Julian Bell et Roger Stéphane. Hélas, je les avais inscrits un peu bêtement au portail LGBT avant de dépasser le stade de l'ébauche. Ce soir, le "Roger Stéphane" est maintenant terminé dans son premier état (reste le lien externe à améliorer, mais bon...) avec pas mal de liens bleus, connexions, etc. Pour "Julian Bell" et Duncan Grant, ce sera sans doute un peu plus long (surtout Duncan Grant : une masse de documentation à trier à la maison). Pendant que je suis là, une question : existe-t-il une cat' "personnalité homosexuelle" qui permettrait de catégoriser (donc) un certain nombre de personnalités sans pour autant inscrire le portail si leur vie privée n'est qu'un élément parmi d'autres dans leur existence ? (Je pense à des dizaines d'écrivains, de scientifiques, de philosophes ou d'artistes non encore répertoriés LGBT, connus en tant que gays mais pas forcément emblématiques.) Ou n'est-ce pas utile ? Bref, ceci est une interrogation phi-lo-so-phique. Amicalement. Addacat 4 décembre 2007 à 21:30 (CET)

[modifier] Catégorie:Écrivain français

Bonjour (ou re-bonjour...), la catégorie:écrivain français, surpeuplée, est désormais déclinée par siècle (ex. : catégorie:écrivain français du XXe siècle). Merci d'en tenir compte à l'avenir. huster [m'écrire] 17 décembre 2007 à 23:40 (CET)

[modifier] Suite de danses (Bartók)

Bonjour,

Le titre d'un article consacré à une oeuvre musicale est le titre de l'oeuvre sans ajouter de + compositeur.
e.g. La Flûte enchantée et non La Flûte enchantée de Mozart.

Dans le cas présent, l'article Suite de danses existe déjà, il faut donc résoudre l'homonymie en rajoutant le compositeur entre parenthèse : Suite de danses (Bartók).

Si une 3ème suite de danses s'ajoute, il faudra alors créer une page d'homonymie.

Pour plus d'informations, consulte Aide:Homonymie et Wikipédia:Conventions typographiques.

Si tu as des questions, n'hésite pas à venir me les poser.

Bonne chance et joyeux Noël !

--Dereckson (d) 26 décembre 2007 à 15:29 (CET)

[modifier] Mario Scolas

bonjour et bonnes fêtes,

concernant la page Musique arabe, c'est en fait une copie de http://www.wikimusique.net/index.php/Musique_arabe sur le site wikimusique où l'auteur précise que le texte est libre si on cite Mario Scolas et wikimusique, c'est donc ce que j'avais fait car j'ai le vague souvenir que quelqu'un s'était plain de cette violation de licence (je sais plus du tout où par contre désolé). Donc pour satisfaire la licence, soit on garde la mention de Mario Scolas, soit on reverte la copie qui date de fin septembre [4], cordialement. Flot2 (d) 26 décembre 2007 à 17:27 (CET)

[modifier] Bonne année !

Je te souhaite une bonne année et plein de bonnes contributions. Image:Kikoogay.png-MugMaster d 1 janvier 2008 à 13:37 CET

[modifier] Liste de couples célèbres est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression Bonjour,

Un article dans l'édition duquel vous vous êtes investi, Liste de couples célèbres, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Liste de couples célèbres. Merci d'y donner votre avis.

--SammyDay (d) 22 février 2008 à 12:37 (CET)

[modifier] PàS d'un article LGBT

Bonjour Surréalatino. Je suis récemment tombé sur cette page : Wikipédia:Pages à supprimer/Liste de chansons ayant trait à l'homosexualité. Je ne fais pas partie du projet LGBT mais je suis tout à fait contre la suppression de cette page.
J'ai expliqué : "Cet article est tout à fait vérifiable il suffit de lire les paroles de ces chansons. Honnêtement je trouve cette liste très pertinente car la médiatisation de l'homosexualité, notamment en chanson (on pense à Comme Ils Disent d'Aznavour), a beaucoup participé et participe encore aujourd'hui à l'acceptation de l'homosexualité par le grand public."
En l'état, la PàS contient beaucoup plus d'avis - Supprimer que de + Conserver donc je pense qu'il serait important de se mobiliser pour la sauvegarde de cette page. À bon entendeur. thiste (d · c) 21 avril 2008 à 16:42 (CEST)

Et en votant tu t'es mis dans les candidats à la suppression, malgré ton argumentation... Si tu pouvais changer ce serait sympa... huster [m'écrire] 29 avril 2008 à 23:26 (CEST)
Pas du tout : tu figures dans les - Supprimer et pas dans les + Conserver. huster [m'écrire] 29 avril 2008 à 23:49 (CEST)
Ok sorry, je suis reposé, merci :-) huster [m'écrire] 30 avril 2008 à 00:00 (CEST)

[modifier] Homosexualité dans la chanson

Bonjour. Suite à la suppression de l'article Liste de chansons ayant trait à l'homosexualité, un nouvel article a été créé que vous êtes conviés à compléter. Cependant étant donné le débat argumenté et afin de ne pas s'exposer à nouveau à des risques de WP:TI, ne sont acceptables dans l'article que les chansons traitant clairement de l'homosexualité. Pour plus de détails rendez-vous sur le PdD de l'article. Cordialement, --V°o°xhominis [allô?] 5 mai 2008 à 17:38 (CEST)

Merci du compliment, d'autant que depuis le vote bien peu de + Pour se sont manifestés! Bien vu pour Biolay (je ne suis pas spécialiste). Pas de problème non plus - au contraire - pour les albums, du moment qu'on reste dans les critères de vérifiabilité. La section anglo-saxonne manque également cruellement de contributions ainsi que certains interprètes Mouron ou Laurent Viel, non encore référencés. Bref, du travail en perspective pour les bénévoles ! Cordialement, --V°o°xhominis [allô?] 20 mai 2008 à 20:03 (CEST)

[modifier] Petit jeu pénible

Bonjour, A propos de Discuter:Pascal Sevran : Merci de ne pas enlever de bandeau de wikiprojet :

  • sans concertation,
  • sans discussion,
  • en inventant les arguments au fur et à mesure.

Rien que pour le principe, on ne peut que le remettre. --Surréalatino (d) 23 mai 2008 à 16:29 (CEST)

Les bandeaux (du projet et du portail) ont été ajoutés sans concertation, dans discussion pour la simple raison que Sevran est homo (pourquoi pas une catégorisation par sexualité non plus !). Le projet ne suit aucunement les bio de tous les homos et ne met pas son bandeau partout. Ces deux bandeaux n'étaient pas justifiés et c'est la raison principale du retrait (d'autant plus que Sevran n'a jamais été un acteur de la cause homo ou n'a mis sa sexualité en avant... mais c'est bien sur normal qu'il en parle dans ses journal intime). Stéphane (d) 23 mai 2008 à 16:50 (CEST)