Discussion Projet:Russie

	North-West Telecom et Megafon sont proposés à la fusion
	La discussion à lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#North-West Telecom et Megafon. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Pok148 (d) 6 janvier 2008 à 22:05 (CET)

[modifier] Voyage en Russie

Bonjour, je pars en vacances en Russie au mois de février (Moscou et Saint-Petersbourg) et je commence à regarder sur Wikipedia les articles de votre portail. Je viens de créer Place du Manège qui n'est qu'une ébauche, si quelqu'un peut l'améliorer (y en a besoin !) d'après le site anglais ce serait sympa, autre requête si quelqu'un se sent de traduire en anglais en:Tverskaya Street. Merci d'avance (et bonne année à tous). P.S. Et si quelqu'un connait la Russie, il peut me donner des conseils sur ma page de discussion (je sais c'est pas très encyclopédique). BARBARE42 (d) 8 janvier 2008 à 17:59 (CET)

[modifier] Dounganes

Traduction en cours à partir de en:Dungan, merci de votre aide. --Rédacteur Tibet (d) 8 janvier 2008 à 23:21 (CET)

[modifier] Création d'un modèle relevé météo

Bonjour, J'ai transposé depuis le wiki russe (il existe également dans le wiki anglais) le modèle Relevé météo qui génère à partir des valeurs des relevés de température et de précipitation passées en arguments un tableau. Les couleurs des cellules du tableau reflétent l'élévation de la température ou l'intensité de la précipitation. Le tableau est enroulable. Suivre le lien pour la documentation. Le tableau généré peut être une bonne illustration d'un paragraphe climat dans un article sur un pays ou une ville. J'ai également transposé une autre représentation sous forme de diagrame (plus compact mais moins d'infos) en usage sur le wiki anglais : le Modèle:Diagramme climatique (les caractéristique du climat de certaines villes sibériennes risquent de donner des résultats peu satifaisants (cf doc du modèle) --Pline (discuter) 19 janvier 2008 à 14:07 (CET)

[modifier] Prise de décision concernant les portails

Bonjour. Nous vous rappelons le vote en cours d'une prise de décision concernant les bandeaux de portails. En tant que contributeurs à Wikipédia, mais aussi participants à un projet gérant peut-être un portail, vous êtes appelés à donner votre avis sur les propositions soumises au vote.

Kropotkine_113 16 février 2008 à 18:59 (CET)

[modifier] wikiconcours

Bonjour, Un wikiconcours doit démarrer début mars. Différents prix (virtuels) sont décernés aux équipes qui auront fait avancer dans les 2 mois suivants de 1 à 5 articles qu'ils auront désigné. Les équipes peuvent comporter de 1 à 6 personnes. Les articles doivent se rattacher à un thème et en principe doivent être d'une certaine importance. Le règlement détaillé et les équipes inscrites c'est ici : Wikipédia:Wikiconcours/mars 2008. Je pensais participer sur le thème Russie et proposer - c'est une liste qui peut être modifiée en fonction de vos affinités - un article de ville millionnaire peu avancé, un article sur un fleuve, un article sur un artiste russe et ... Si vous souhaitez participer et proposer un/des articles dans vos cordes, il reste quelques jours avant la cloture des inscriptions.--Pline (discuter) 19 février 2008 à 22:10 (CET)

Je proposerais l'article Géostratégie de la Russie - il est complet, très analytique et assez neutre. On pourrait le peauffiner d'ici là... Je suis prêt à me joindre à une équipe autours du projet russe.--Atilin (d) 19 février 2008 à 23:50 (CET)

Bonjour Atlin, nous voila donc déjà deux. Le jury va noter uniquement la qualité des modifications apportées à l'article durant les mois de mars et avril. (du coup il est recommandé de prendre un article à l'état d'ébauche ou bon début). L'article géostratégie de la Russie n'est-il pas déjà trop avancé pour qu'on puisse obtenir des "bons points" sur les évolutions futures ? N'y a t'il pas un autre article que tu pourrais faire progresser de manière importante ? (j'ai inscrit une équipe, reste plus qu'à définir équipiers, articles et trouver un logo) --Pline (discuter) 20 février 2008 à 10:02 (CET)

[modifier] Cinéma soviétique et cinéma russe

Bonjour !

Comme je l'ai déjà proposé ici, il serait souhaitable de distinguer avec un peu plus de rigueur les personnalités de l'audiovisuel russe, des personnalités du cinéma soviétique. De fait, à pays différents, créativité différente. Mais si les pays sont différents, les hommes eux n'ont pas forcément changé. De fait, la contribution russe au cinéma soviétique est évidemment importante. Et l'ensemble des réalisateurs et acteurs soviétiques sont aussi de famille russe et/ou ukrainienne et/ou géorgienne, etc. D'ailleurs, la catégorie:réalisateur soviétique s'avère vraiment utile pour un réalisateur comme Sergueï Paradjanov à la fois arménien, géorgien, ukrainien et russe... Bref.

Que pensez-vous de la typologie suivante (avec l'exemple des réalisateurs) :
- réalisateur ayant tourné leur premier film avant l'URSS et continué pendant celle-ci -> catégorie:réalisateur russe + catégorie:réalisateur soviétique
- réalisateur ayant tourné tous ses films durant l'URSS : catégorie:réalisateur soviétique + éventuellement (à débattre) catégorie:réalisateur russe. Pour les réalisateurs morts avant 1991, cette dernière catégorie me semble néanmoins discutable.
- réalisateur ayant tourné pendant l'URSS et après 1991 : catégorie:réalisateur russe + catégorie:réalisateur soviétique.
- réalisateur ayant tourné uniquement après 1991 : catégorie:réalisateur russe.

Evidemment, au delà de cette distinction cinéma russe / cinéma soviétique se profile la question des autres cinémas nationaux (ukrainiens, géorgiens, etc.). Merci de vos avis sur ces questions.--Mielle gris (d) 21 février 2008 à 15:20 (CET)

Il faut considérer l'URSS comme un épisode de l'histoire de la Russie et pas comme un pays en tant que tel. Si on veut distinguer cet épisode dans toutes les catégories, ce qui semble le parti pris adopté pourquoi pas. Mais si à cette notion se rattache une problématique de nationalité, il faut avoir à l'esprit que pratiquement toutes les républiques aujourd'hui indépendantes faisaient partie avant l'épisode URSS de l'empire russe. Donc les choses sont passablement compliquées. Aux catégories soviétiques, j'associe un contexte historique, de société, plutot qu'un contour territorial. En conclusion la Russie n'est pas simplement défini par son territoire actuel. Si ca ne choque pas le sens commun au cas par cas, je mettrais les réalisateurs ayant tourné en URSS en tant que réalisateur russe de manière systématique.--Pline (discuter) 21 février 2008 à 15:58 (CET)

Ah bah non. On peut pas écrire que L'URSS a été un épisode de l'histoire de la Russie. Car elle a aussi été un épisode de l'histoire de l'Ukraine, des pays baltes, des pays du Caucase, d'Asie Centrale, etc. Donc, on peut pas inclure URSS dans Russie. Par contre, à mon sens, on peut juxtaposer les identités et attribuer le « tag soviétique » à la fois aux réalisateurs russes, ukrainiens ou autres actifs du temps de l'URSS.

Je tiens à ce tag soviétique (= catégorie) car il représente une réalité indiscutable : pour certains réalisateurs, je sais sans hésitation qu'ils sont soviétiques. Par contre, j'ai beaucoup de mal à dire s'il sont arméniens ou russes, ou ukrainiens, etc. Car cette seconde identité est diffuse et parfois plus intime que publique : lieu de naissance ? famille de naissance ? langue(s) parlée(s) ? lieu de travail ? de vie ? définition personnelle ? Je préfère me référer à une réalité indiscutable plutôt qu'à une nationalité parfois discutable. Cela ne te semble pas logique comme approche ? --Mielle gris (d) 21 février 2008 à 16:18 (CET)

Est ce que ce que j'ai écrit exclut ta proposition ? Selon la logique exposée on crée une catégorie "artiste russe de l'empire russe" pour traiter le meme probleme avant 1917 ?--Pline (discuter) 21 février 2008 à 16:59 (CET)

Ah oui, je t'ai sans doute mal lu. Désolé. Par contre, tu as raison de souligner qu'avant 1917, le territoire russe était bien plus grand qu'aujourd'hui. Prenons l'exemple du cinéma polonais (sur l'ancien territoire russe donc), qui si j'en crois Jean-David Szczepanski produit son premier film en 1908. Est-il pertinent d'attribuer une catégorie:artiste russe de l'empire russe au réalisateur de ce premier film ? Non. Car ce réalisateur, même citoyen/sujet (?) de l'empire russe est en premier lieu polonais (catégorie:réalisateur polonais donc). Je crois qu'il faut raisonner par pertinence. On doit attribuer à un réalisateur russophone d'avant 1917, comme à un jeune réalisateur russe d'après 1991 la même catégorie:réalisateur russe (même langue, même drapeau ou presque, même paysages ou presque, simplement passage d'un Empire à un système présidentiel), et attribuer de plus -parfois de manière exclusive- une catégorie catégorie:réalisateur soviétique pour les réalisateurs actifs exclusivement entre 1917 et 1991. Cela te va ?--Mielle gris (d) 21 février 2008 à 17:28 (CET)

Avec les polonais, les choses étaient bien claires, le pays était mis en coupe réglée. Mais le meme raisonnement avec les biélorusses ? les ukrainiens ? .... --Pline (discuter) 21 février 2008 à 18:27 (CET)

Ben heu.... J'avoue avoir un peu du mal à y voir clair. cf. ce que j'ai écrit dans l'article cinéma ukrainien. L'approche outrageusement nationaliste m'énerve. J'ai un peu de mal à coller des étiquettes nationales ou ethniques sur les gens. Sans parler des déductions hatives (tel nom -> ukrainien, tel autre nom -> russe, tel autre nom -> juif, etc.). A l'inverse, l'étiquette soviétique me parait indiscutable. cf. encore une fois la manière dont j'ai présenté les Personnalités de l'histoire du cinéma ukrainien. Je me suis servi de deux critères indiscutables pour tracer une ligne de partage des eaux :

1. Langue de tournage des films
2. Activité après 1991 ou non.

Cela donne, par exemple :

• Serge Bondartchouk est un réalisateur soviétique d'origine ukrainienne, car ses films sont en russe + il n'a pas réalisé de films après 1991 (quelques doutes sur ce dernier point).
• Par contre, Youriï Illienko est un réalisateur ukrainien, car ses films sont tournés en ukrainiens et il continue à réaliser depuis 1991.

Maintenant, même avec ces critères, la question reste ouverte pour Kira Mouratova, Roman Balayan et d'autres. Qu'en penses-tu ?--Mielle gris (d) 21 février 2008 à 20:04 (CET)

[modifier] Transcription russe/français

Salut à tous,

J'ai une question concernant l'orthographe à utiliser pour les noms russes. Certains noms sont communément écrits en France en suivant les règles françaises de transcription (Poutine pour prendre l'exemple le plus connu) et d'autres en utilisant les règles anglaises de transcription (Sharapova, Tursunov...). Je voudrais savoir s'il y a une raison à ça. Par ailleurs, faut-il systématiquement privilégier la transcription française dans WP ou se fier à l'écriture la plus courante dans la presse, bien que cet article ne le recommande pas ? Je m'interroge car on a quelques embryons de conflits d'éditions sur certaines pages de joueurs et de joueuses de tennis russes à ce sujet, et qu'il ne faudrait pas que ça dégénère. Merci de vos réponses. :) Hevydevy81 (d) 21 mars 2008 à 12:51 (CET)

Wikipedia reprend en effet la régle officielle de translittération des mots et noms d'alphabets non latins : coller à la graphie la plus phonétique possible. Donc, Владимир Владимирович Путин s'écrit bien Vladimir Vladimirovich Putin en anglais et Vladimir Vladimirovitch Poutine en français.

Diplomates et journalistes spécialisés en relations internationales connaissant bien la régle ont sans doute facilité un usage correct généralisé. Il se pourrait que les journalistes sportifs ou culturels la connaissent beaucoup moins. D'ou un mauvais usage majoritaire, pour Maria Chaparova ou Sergueï Boubka. Je serais d'avis de suivre la méthode retenue par l'encyclopédie Larousse, tout en précisant la graphie correcte. Qu'en penses-tu ? --Mielle gris (d) 21 mars 2008 à 13:18 (CET)

Par contre, normalement, on ne translitére que les langues écrites dans des alphabets non latins. Il n'est pas normal de vouloir transformer des noms tchèques ou turcs !--Mielle gris (d) 21 mars 2008 à 13:24 (CET)

Oui la règle est celle énoncée dans l'article cité. Il y a un seul point de cette règle qui ne fait pas consensus c'est l'utilisation du e accentué que personnellement j'indique systématiquement là où on le place spontanément en francais (Tchéliabinsk, tchéka, Lénine) car il correspond d'après les spécialistes à la prononciation en russe. (la règle énoncée dans l'article indique e par défaut, e accentué si c'est l'usage, ce qui est ambigu avec un analphabétisme journalistique en progression exponentielle et des documents souvent traduits de l'anglais sans maîtrise du sujet et donc des règles de transcription) --Pline (discuter) 21 mars 2008 à 15:31 (CET)

Je tiens à dire que je ne parle pas un mot de russe donc je me garderais bien d'avoir un avis tranché sur le sujet :) Effectivement, je pense que la méthode utilisée dans le Larousse est convenable, et c'est d'ailleurs celle qui prévaut sur WP pour la majorité des articles de sportifs à noms nativement en alphabet cyrillique (l'article sur Boubka semble être une exception...bref). Je crains en effet que les lecteurs soient un peu déroutés par la lecture de noms dont l'écriture n'est pas semblable à celle à laquelle ils sont habitués. Hevydevy81 (d) 21 mars 2008 à 16:41 (CET)

Je vous conseille à lire attentivement l'article Transcription du russe en français qui donne la réponse à ces questions. Grosso modo, l'histoire est telle. Jusqu'au début des années 1990, les noms des citoyens soviétiques et russes ont été traditionnellement retranscrits par les autorités soviétiques (et ensuite russes) selon la phonétique française. P.ex., mon nom, Андрей Тылин en russe, s'écrivait Andreï Tyline avant 1993, et Andrei Tilin après (à l'anglaise). Pareil pour tout le monde qui on eu leur passeports après environs 1992-1993. Ainsi, les jeunes sportifs, artistes, etc., dont les noms sont retranscrits par les communiqués de presse directement de leur passeports, s'anglicifient, d'autres personnes, généralement plus vieux, gardent leur graphie "à la française". Je crois qu'on devrait s'en tenir à la transcription phonétique à la française, sauf convention commune, comme dans le cas de Sharapova. Amicalement,--Atilin (d) 21 mars 2008 à 17:29 (CET)

J'ai lu cet article et c'est justement parce que je n'avais pas ma réponse que je suis venu prendre conseil ici. J'avais levé une contradiction entre cette phrase "Une telle convention (forme anglaise d'écriture), qui peut être tolérée dans les journaux, est à proscrire dans une encyclopédie." et ce qui est appliqué dans les articles sportifs de WP, en particulier pour Maria Charapova qui est prise en exemple.

Il n'est du coup pas très judicieux de citer Maria Charapova dans l'article Transcription du russe en français car son cas constitue le parfait contre-exemple de la phrase que j'ai citée, vu que le consensus a été trouvé avec l'écriture anglaise. Il faudrait également nuancer la mise en garde concernant la proscription de l'écriture anglaise, vu que dans la pratique, des exceptions existent (par convention commune, comme vous l'avez signifié). Je vous remercie de vos réponses respectives qui semblent toutes aller dans le même sens. Hevydevy81 (d) 21 mars 2008 à 18:20 (CET)

C'est une très bonne remarque. Wikipédia étant libre, je vous invite à faire une correction dans l'article en question.--Atilin (d) 21 mars 2008 à 20:27 (CET)

fait. Hevydevy81 (d) 21 mars 2008 à 21:29 (CET)

[modifier] Proposition d'infobox pour les villes de Russie

Voir quelques exemples d'utilisation ici ou là.

Remarques :

• Par rapport à l'infobox actuel, j'ai laissé tomber les paramètres suivants qui me paraissent superflus ou non pertinents:
  • lien_drapeau et lien_blason (les liens, s'ils existent, peuvent être mentionnés dans le corps de l'article)
  • carte (la carte avec géolocalisation est générée automatiquement)
  • région (l'indication de la région économique a plus sa place sur l'infobox des sujets fédéraux)
  • statut (cet infobox s'applique par définition aux seules localités russes ayant le statut de ville)
  • altitude_maximale et altitude_minimale (altitude_moyenne est suffisant)
  • international (je n'ai jamais compris son utilité)
  • code_postal et immatriculation (inutiles à mon avis)

• La rétrocompatibilité avec l'infobox actuel est totale, sauf bien entendu pour les nouveaux paramètres qui devront être renseignés pour apparaître dans l'infobox. C'est le cas de :
  • nom_russe (nom en cyrillique)
  • deg_lat, min_lat, deg_lon et min_lon pour obtenir la carte avec géolocalisation et le champ localisation
  • décalage_horaire (2 à 12) pour le champ fuseau horaire
  • cours_d'eau
  • image et légende pour placer une image dans l'infobox (déconseillé pour les articles courts)

• Si une carte avec géolocalisation de la Russie d'Europe (pour un positionnement plus précis) est créée, elle pourra très facilement être utilisée pour les villes concernées.

Avis et suggestions bienvenus. Cordialement, Kolossus (d) 22 mars 2008 à 15:08 (CET)

[modifier] Salut!!! Privet!!!

Bonjour!!!
Je suis passioné par la Russie et je me débrouille plutôt bien avec la langue russe!
Je voudrais profiter de cela pour aider à faire avancer quelques projets du portail Russie.
Etant tout nouveau sur Wikipédia, il me faudrait surement de l'aide au début. Pour me faire la main je commencerai par l'article sur la ville presque millionaire : Saratov, article ma fois plutôt pauvre en informations.
Je voudrais donc savoir ce que vous en pensez, et savoir si l'un ou l'une d'entre vous voudrait devenir mon parrain ou marraine. (demande de parrainage sur ma page utilisateur wikipedia).
Je vous remercie,
--Damichka (d) 9 avril 2008 à 14:46 (CEST)

Bonjour,

bonne idée pour l'article sur Saratov, l'article actuel est correct mais il y a surement beaucoup d'autres choses à dire. Pour la demande de parrainage j'ai jamais fait, généralement y'a qqn qui se propose en regardant la catégorie. Si tu n'as pas de parrain/marraine dans une semaine je vais essayer d'en trouver un. Bonne chance, (:Julien:) ✒ 9 avril 2008 à 14:53 (CEST)

Salut! Je pourrais te guider un peu. J'ai quelques idées sur certains sujets mais je n'ai pas beaucoup de temps pour les approfondir ou enrichir. Am--Atilin (d) 9 avril 2008 à 16:32 (CEST)icalement, A+

Salut!
(:Julien:) :Oui, il y a effectivement beaucoup plus de choses à dire sur Saratov. Et comme j'y ai vécu, j'ai une certaine affection pour ce premier article, alors je vais essayer de le faire comme il faut!!!
Merci pour ta proposition d'essayer de me trouver un parrain/marraine si je n'en ai pas d'ici une semaine...
Atilin Merci aussi de ta proposition à toi. Dis-moi quels sont tes projets d'approfondissement. Et si j'ai la possibilité de le faire : pourquoi pas!!! :)

En fait, j'ai bientôt fini la rédaction de l'acticle. Je pense que d'ici 3 jours maximum ce sera bouclé... Merci encore
--Damichka

[modifier] Saratov

Comme prévu, l'article sur Saratov est terminé et en ligne.
Merci de me dire ce que vous en pensez.
Comment fait-on pour le faire évaluer???
Merci
--Damichka

[modifier] Routes de Russie

Je constate que les articles suivants, en version anglaise, n'existent pas encore pour Wikipédia francophone :

• en:Volga trade route
• en:Amur Cart Road
• en:Trans-Siberian Highway
• en:Circumbaikal Highway
• en:Circum-Baikal Railway
• en:Baikal Highway
• en:Berlinka
• en:Vladimirka
• en:Trans-Caucasus Highway
• en:Lena Highway
• en:Georgian Military Road

Ainsi que d'autres voies de communication indiquées sur la page en:Category:Roads in Russia dont une page en français est indiquée sur la page anglophone "Catégorie:Route de Russie" mais elle est vide !!!

Mes connaissances en anglais sont insuffisantes mais peut-être cela intéresse-t-il certains de bien vouloir créer toutes ces pages manquantes sur Wikipédia francophone ?

Peut-être y a-t-il des contributeurs maitrisant suffisemment l'anglais ou le russe pour créer ces pages en français pour Wikipédia francophone ? Amicalement à tous Lebiblio (d) 1 mai 2008 à 08:11 (CEST)

[modifier] salut

salut je cherche une ville dant le russie quis appele morki merci de la réponse

Y'a pas encore d'article sur Morki sur wikipédia : la ville la plus proche est Iochkar-Ola.

La wikipédia en russe a un article sur le raïon : ru:Моркинский район Марий Эл. (:Julien:) ✒ 10 mai 2008 à 21:42 (CEST)

[modifier] Georges Mikhaïlovitch de Russie (1863-1919) en BA ???

Bonjour, je pense proposer prochainement cet article en Bon Article (BA) mais je voudrais d'abord avoir des avis extérieurs. L'article en question est une traduction de sa version anglaise... Cordialement, Konstantinos (d) 8 juin 2008 à 20:37 (CEST)