Discussion Projet:Blasons/Archives-1106-0208

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Sommaire 1 Votre avis 2 Image:Blason Bailly 78.svg 3 Projet:Blasons en Wikipédia PT 4 Demande d'avis 5 Demande d'aide 6 Demande d'avis 7 Animaux évirés 7.1 Lion morné 8 Armes de la Famille Princière d'Aberffraw 9 Demande de conseil sur meuble :) 10 Problème avec Inkscape et Mozilla 11 Erreurs à ne pas commettre : 12 Catégories sur Commons 13 Infos blasons 14 Nord Pas De Calais et Languedoc 15 Armes parlantes 16 Nom de fichier commons, le retour 17 Image:Blason vide.png 18 Bonne année 19 Blason de poissy 20 Blason d'Octeville (50) 21 Sainte-Mère-Église? 22 Blason Mons-en-Barœul (Nord) 23 Saint-Vaast-en-Cambrésis 24 Blason d'Aragon 25 Essonne 26 fabriquer des blason selon les lois de l'héraldique 27 Formes des écus, Blason à enquerre. 28 Catégories sur Commons (suite) 29 Licences libres sur vos blasons 30 Armorial Dubuisson 31 Number 32 Règles du blasonnement (d · h · j  · ↵) 33 Image : Réalisation d'un blason en cours... 34 Armoiries de l'île de Man 35 Blason de base. 36 Communes du Tarn 37 Blason personnel 38 Blason de Louviers (Eure) 39 Cotice de gueules 40 Blason de Foulcrey 41 Wikiconcours été 2007 42 Victor Adolphe Malte-Brun 43 Orror est mort, vive Zigeuner 44 Traque des Blasons en PNG 45 Armorial des villes américaines 46 Armorial des villes canadiennes 47 Blason de Sisteron 48 Blason de Le Bernard (Vendée) 49 Question stupide de débutant 50 Blason de Saint Moreil 51 SVG non-affiché 52 Vectorisation 53 Lion qui n'existe pas. 54 Glossaire héraldique français/anglais 55 Nouveaux blasons 56 Novice :-) 57 Armoiries de Deauville 58 Armoirial de la commune de Fa (Aude) 59 Demande d'avis, de conseils et de methodologie :) 60 Forme des écus 61 Blason de Savoie 62 Blasons des papes 63 Blason de la ville de Quillan 64 Fermiaux 65 Un cadeau pas très utile mais (peut-être) très joli 66 Consultation templière 67 Blason de Roquefeuil (Aude) 68 Blason de Ronquerolles (Val-d'Oise) 69 Chirac (Lozère) (d · h · j  · ↵) 70 Boîte portail 71 ... semé de roses d'or ... 72 Modèle:Blason-ville-fr (d · h · j  · ↵) 73 Le défi du jour, de la nuit 74 Noué 75 Nuage 76 Drapeaux ? 77 Demande pour schweighouse sur moder 78 Création de blasons 79 Pourvoir les dépourvus. 80 categorisation des blasons sur commons 81 Blasonnement 82 Nouvel élément 83 Image:Blason beaufremont.svg 84 Image:Blason province fr Gevaudan.svg 85 Reflets? 86 Traduction 87 Taille des Armoriaux 88 quel departement est complet? 89 Proportions des meubles 90 Grandes d'Espagne 91 Blason tricolore 92 Blasons identiques 93 Croix frettée 94 Chevrons 95 Tous les blasons des communes des Pays-Bas 96 Rejoindre le Projet Blasons 97 Blason de Liessies (Nord) 98 Modèles pour la description des blasons sur commons: 99 Sources... 100 Pecq Armoiries Blason 101 Champlitte 102 Veau-tez ! 103 Astuce 3d 104 blazon 105 Question cruciale 106 Contribution à la réalisation de blasons non unifiés 107 Armoiries Quiberon 107.1 Quiberon (suite) 108 Armoriaux du Gers et de la Corrèze 108.1 Resté à quai... 109 demande confirmation 110 Nommage des armoriaux familiaux et fusion 111 Familles de Borrey- Tranchant de la Verne 112 Héraldique et commune de Saint-Suliac 113 Lien depuis l'Atelier Graphique 114 Taille des blasons 115 Andalousie 116 Salut les blasoneux 117 Critères de sélection pour les armoriaux familiaux 118 Blason inconnu

[modifier] Votre avis

Bonjour, Voilà le blason de la commune de Mathod que j'ai reconstitué. Les têtes des chats ne me plaisent pas... J'essaie de consituer une fourrure comme sur le dessin orignial mais les résultats sont mauvais. Que me conseillez-vous de faire?Modèle:Modèle ou page à inclure Merci d'avance, Xens 26 février 2007 à 21:25 (CET)

Bonjour ! Plouf, plouf ! J'arrive avec mes gros sabots quatre mois après. J'ai chargé un chat dans Projet:Blasons/Meubles : . Cela peut-il t'aider ? Cordialement, ℍenry (Jaser !) 29 juin 2007 à 09:46 (CEST)

[modifier] Image:Blason Bailly 78.svg

Bonjour, Inkscapers ! Qq1 peut-il me prêter (ou céder gratis) la description de ce blason d'azur aux trois fleurs de lys d'or... Et même, pendant qu'on y est, me dire s'il va bien par rapport à ma photo de plaque de rue : Image:Bailly 78 Blason.JPG. Merci d'avance. Cordialement, ℍenry, encyclophile (Jaser !) 16 novembre 2006 à 14:45 (CET)

Hello... faudra attendre d'autres passages... mais pour ma part, il manque aussi quelquechose dans le blasonnement. J'aurais dit D'azur aux 2 branches d'argent mouvant de la pointe et 3 fleurs de lys d'or mais je ne suis pas sur que ce soit vraiment des branches en tant que tel.

Par contre, quelquechose ne colle pas entre l'image originelle et ton blason, c'est que les branches sont mouvantes de la pointe. Elle doivent toucher le bord de l'écu si l'on s'en tient à l'image originelle.

non??

Min's - 愛 17 novembre 2006 à 09:06 (CET)

Bonjour, habitant d'Outre Quiévrain ! Je crois que tu as raison. En fait, j'ai copié-collé-Bézieré ce blason là qui n'est déjà pas parfait parce que les rameaux sont en fait mélangés feuilles de chêne et feuilles de laurier (?). Et puis si je vais sur le site de la ville, effectivement les branches touchent le bord de l'écu. Donc, correction à venir. J'attends d'en recevoir éventuellement d'autres et je ferais tout d'un coup, LOL ! Merci déjà. Cordialement, ℍenry, encyclophile (Jaser !) 17 novembre 2006 à 11:37 (CET)

Salut, re-moi ! Voilà, j'ai corrigé la mouvance des rameaux et ça donne : . Il devrait ne plus rester qu'à blasonner : D'azur à deux branches d'argent... [ce verbe là peut-être ? ] enfeuillées de chêne et de laurier et trois fdl d'or ? À l'aide ! Merci, ℍenry, encyclophile (Jaser !) 19 novembre 2006 à 18:10 (CET)

Bonsoir habitant d'Outre Quiévrain. Il y a encore des choses qui me choquent dans la dernière mouture du blason.

1. Le fait que les rameaux sont posés contre la bordure basse du blason et pas incluses dedans. Ce qui fait que j'ai l'impression d'avoir une bordure de 6 pixels à cet endroit là.
2. et ensuite l'épaisseur des traits des fleur-de-lys. Il faut que tous les meubles ayent la même épaisseur de trait (par convention dans le projet de 3 px)

Utilises tu les couleurs ayant été prises par convention ou prends tu la couleur qui te semble appropriée? (ici les couleurs "décidées")

D'azur aux 2 rameaux d'argent mouvants de la pointe aux feuilles de chêne et de laurier ainsi que 3 fleurs de lys d'or... (non? :) )

Bonne soirée. - Min's - 愛 19 novembre 2006 à 19:22 (CET)

Salut me revoilu ! Résolution des pb...Les rameaux devraient être oc (vieux françois et tellement mieux que l'angliche ok !) maintenant ; l'épaisseur des fdl était une erreur de moi ; j'ai corrigé aussi les couleurs, vers les standards, de mes 4 réalisations à ce jour ( + Plaisir, Neauphle-le-Château et Neauphle-le-Vieux) y compris le contour de l'aigle sable. Juste à signaler que la couleur gueules du blason vide est FF0000 et non pas E20909. Alors... avis d'un des maîtres-héraldistes ! ℍenry, encyclophile (Jaser !) 20 novembre 2006 à 19:44 (CET)

[modifier] Projet:Blasons en Wikipédia PT

Salut les gars! Je suis brésilien (escusez-vous mon français) et je voudrais pour commencer ce projet en mon langue, comme il y a déja en otres WPs. Est-ce que vous pouvez m'aider? Ma page dans la WP-PT. Merci beaucoup! --201.6.119.5 17 novembre 2006 à 16:26 (CET)

Salut ! Il n'y aurait pas de problème pour t'aider (pour ma part), mais qu'est-ce qui pourrait t'aider ? Orror 23 novembre 2006 à 00:46 (CET)

[modifier] Demande d'avis

Bonjour, j'ai réalisé quelques blasons des Yvelines visibles sur ma page utilisateur. Pour commentaires éventuels de la part des spécialistes avant d'aller plus loin. Merci. Spedona 18 novembre 2006 à 18:49 (CET)

Bonsoir,

Je ne voudrais pas que ma réponse ici laisse penser que je me prends pour un spécialiste. Quelques remarques d'amateur, donc :

• ces blasons sont très beaux ;
• sur le blason d'Aubergenville il y a une petite coquille : la description annonce des vergettes (pals rétrécis) et tu dessines des burèles (fasces rétrécies) ;
• je ne suis personnellement pas très favorable aux motifs de couleurs s'ils ne sont pas blasonnés (cf. traits d'or sur l'aigle d'azur d'Orgeval), mais je ne suis pas sûr que ce soit interdit.

Par ailleurs, pour info, tu peux utiliser le modèle Commons:Template:Blason-fr-en pour décrire tes blasons. C'est assez commode pour la présentation : il n'y a plus qu'à renseigner le nom de la commune, le blasonnement et le nom de l'auteur. Cela incite à indiquer systématiquement le blasonnement, ce que tu as négligé quelquefois.

Encore bravo pour la qualité de tes dessins, Bruno 18 novembre 2006 à 21:36 (CET)

Pour Aubergenville,je ne connaissais pas la différences entre vergettes et burèles. En fait j'ai trouvé la description et le blason sur Internet, il faut donc que je vérifie lequel est juste avant de changer éventuellement le dessin ou le blasonnement. Pour Orgeval je suis resté fidèle au blason photographié sur les plaques de la commune, je trouve que c'est assez décoratif. Merci pour les commentaires. Spedona 19 novembre 2006 à 21:15 (CET)

Salut. Je ne peux que rencherrir sur la qualité graphique de tes blasons. J'ai également un petit commentaire à faire concernant Aubergenville. Si la barre broche, elle cache le point de concours du taillé et des divers coupés et partis. En fait les partis devraient être dans l'alignement l'un de l'autre. En fait, sauf si historiquement c'est la réunion de deux blason - surprenant pour un taillé - il me semble qu'il s'agit simplement d'un parti-coupé-taillé, au 1 de sable... au deux et cinq de gueules à 5 burelles, au 3 d'azur à 4 épis, au 4 d'azur aussi semé... (ou de France ancien) et au 6 de sable..., à la barre... brochant sur le tout. Sans garanties. Pour l'aigle, je suis d'accord avec Bruno, encore qu'on puisse considerer parfois qu'il s'agit de "trous" dans le plumage (vision entre deux plumes.... A+ ! --Ssire 20 novembre 2006 à 15:25 (CET)

Voici : . Pour Aubergenville, je chercherai à savoir si ce sont bien des burèles. Spedona 21 novembre 2006 à 20:37 (CET)

[modifier] Demande d'aide

Bonjour,

Je rédige en ce moment l'article sur le land de Thuringe. Et je voudrais décrire le blason ci-contre. Je propose, traduit depuis l'allemand : "Les armes de Thuringe montrent sur un bouclier bleu azur le lion couronné des Ludowinger alternativement rayé quatre fois de rouge et d'argent, entouré de huit étoiles dorée." Mais comme je ne suis pas expert et qu'il me semble que le vocabulaire héraldique est très codifié, je sollicite votre aide (en particulier pour les griffes dorées).

Merci d'avance, Graoully 19 novembre 2006 à 17:25 (CET)

Suivant ta description et l'image.

D'azur au lion burelé d'argent et de gueules armé et couronné d'or, entouré de 8 étoiles d'or.

(par contre dans l'image vue, ce sont des étoiles d'argent et pas d'or... enfin, pas visiblement. Et en temps normal, il me semble que les étoiles normales sont des étoiles à 5 branches. ici, on voit 6 branches...)

Voici mon avis... Néanmoins, si l'on s'en tient aux définitions, le burelé doit avoir 10 pièces.

Attendre l'avis d'un autre pourrait aussi valoir le coup :)

Min's - 愛 19 novembre 2006 à 21:32 (CET)

Bonsoir,

À la vue du dessin, je vous propose : d'azur, au lion burelé de gueules et d'argent de huit pièces, armé et couronné d'or, accompagné de huit étoiles d'argent à six rais.

Commentaires :

• Les griffes dorées sont finalement le point qui pose le moins de problème. Comme l'a dit Min's, on dit dans ce cas armé d'or.
• Pour les rayures, je pense que l'on peut dire au choix fascé ou burelé à condition de donner le nombre de bandes quand il n'est pas classique (6 pour le fascé, 10 pour le burelé). En revanche la couleur donnée en premier est obligatoirement celle qui apparaît au plus haut, donc ici le rouge (gueules).
• Les étoiles ont effectivement par défaut 5 branches (ou rais) ; il faut donc en préciser le nombre dans les autres cas.
• Entouré n'est pas très académique, et il vaut mieux utiliser accompagné.

Bien cordialement, Bruno 19 novembre 2006 à 21:59 (CET)

Merci beaucoup pour cette aide très précieuse. Graoully 19 novembre 2006 à 22:04 (CET)

Pour précision, les étoiles sont bien d'argent. Je viens de faire une recherche rapide en allemand à ce sujet. Pour le reste j'opterais pour fascé de huit (facé jusqu'à huit inclus, burelé à partir de dix...).--Caranorn 20 novembre 2006 à 13:50 (CET)

D'accord avec tout ça ci-dessus. Toutefois, bien que le terme de entouré ne soit pas très héraldique, il est plus precis que accompagné, qui ne donne pas d'idée sur la façon d'accompagner, les meubles accompagnants n'ayant pas vraiment de position "par défaut" surtout à huit. Il faudrait trouver qqchose du genre: "accompagnés de 8 étoiles à 6 rais aussi d'argent, chacune occupant un espace resté libre du champ" (???) --Ssire 20 novembre 2006 à 14:49 (CET)

[modifier] Demande d'avis

Bonjour, j'ai réalisé le blason de la commune de Savenay, je souhaiterai avoir votre avis. J'ai utilisé l'énoncé des armoiries publiées par la mairie dans le magazine des Infos Municipales du 11 novembre 2006

--Fhiv 23 novembre 2006 à 00:44 (CET)

Pour ma part, je le trouve très réussi, il est très beau. Je ferai deux remarques minimes : (1) l'écharpe m'aurait plutôt parue d'hermine doublée d'or, mais je ne suis pas spécialiste de blasonnement, et encore moins de couture... (2) nous mettons souvent un contour (de trois pixels) autour des meubles et pièces, ce qui permet de montrer qu'elles sont posées par dessus le champ (tu l'as d'ailleurs fait, sauf pour trèfles et chevron). C'est vraiment histoire de faire quelques petites remarques... Félicitations ! Orror 23 novembre 2006 à 12:13 (CET)

Voilà, j'aurais fait les mêmes remarques qu'Orror. Pour l'hermine, c'est vrai que le manteau pour moi, la doublure est à l'intérieur (même si je trouve que ca ferait bizarre :) ) Les limites des meubles je ne l'avais même pas vu :) Par contre, je trouve la base des trèfles assez bizarre je ne sais pas comment dire, mais on dirait un petit génie qui dort de la vente :)

Valaaaa

Min's - 愛 23 novembre 2006 à 13:13 (CET)

Merci beaucoup. En ce qui concerne l'écharpe, il me semble me souvenir que sur le blason officiel il n'y a pas de doublure, je corrigerai au plus vite. Je vais aussi rajouter un contour autour des trèfles et chevron. Pour le trèfle j'ai réutilisé l'image suivante contenue dans les meubles :

C'est vrai que la base est un peu bizarre, mais je m'y suis habitué. Si j'arrive à faire différemment je corrigerai aussi.

En tout cas merci beaucoup pour toutes ces remarques, c'est un véritable plaisir de partager.

--Fhiv 24 novembre 2006 à 08:36 (CET)

[modifier] Animaux évirés

Bonjour ! Le problème avait déjà été évoqué ici il y a longtemps, mais l'on observe toujours que de nombreux lions de notre projet sont évirés. Pour sensibiliser les nouveaux-venus et visiteurs à ce caractère loin d'être anodin en héraldique, le modèle {{Lion éviré}} est à votre disposition :

Cordialement, Orror 23 novembre 2006 à 01:00 (CET)

Bien que d'accord sur le principe, désolé mais je ne change pas (ou du moins pas directement) mes blasons. J'ai 18 lions pour 10 blasons, et c'est pas évident. Mais je vais changer au moins mon meuble de base pour les blasons suivants... Mais honnêtement, je trouve le modèle ainsi présenté comme diffamant et vexatoire (au moins pour moi) pour les gens qui ont un peu passé du temps à faire les blasons déjà réalisés... :D

Keep Smiling

Bonne journée - Min's - 愛 23 novembre 2006 à 09:30 (CET)

Pardonne-moi, le but n'était pas de vexer les auteurs de blasons, je sais ce que c'est que de dessiner des blasons... L'idée était de sensibiliser de manière humoristique les membres du projet, notamment pour les blasons à venir. D'ailleurs je n'ai pas fait une traque exhaustive de tous les blasons à lion éviré ! Si tu as changé ton meuble de base, et que tu gardes le sourire, tout est réussi ! (j'espère ne pas me faire d'ennemis à cause de cette histoire :-)).

Keep on flying, Orror 23 novembre 2006 à 12:04 (CET)

Surprenant ! Je ne vois vraiment rien de diffamant dans ce texte (quelle diffamation ?) Vexatoire, peut être, mais seulement si on se pense infaillible (qui l'est ici ?)....Mais soyons constructif: quel texte proposes-tu, pour que ce soit ni diffamant ni vexatoire ? --Ssire 23 novembre 2006 à 15:27 (CET)

Non, je ne suis pas infaillible (surtout pas en ce domaine ou je débute plus que largement...) mais justement je trouve non pas que le modèle est vexatoire, mais surtoit la manière de le présenter... Ca me donne vraiment l'impression d'avoir bossé pour rien sur les blasons déjà réalisé, c'était surtout comme ça que je le resentais :) - Min's - 愛 24 novembre 2006 à 08:43 (CET)

Il me semble important d'avoir une certaine rigueur dans un projet encyclopédique, je pense que nous sommes tous d'accord là-dessus. La remarque avait déjà été faite en 2004, et que rien n'avait changé. Et les utilisateurs inscrits ultérieurement (comme toi) n'étaient pas au courant. Au moins comme ça, ils le sont, et y feront attention. Et s'il ne le font pas, les lecteurs de Wikipedia seront au courant du problème.

Ceci dit la formulation est peut-être trop abrupte, je te l'accorde (notamment La représentation semble donc incomplète.'). Comme l'a dit Ssire, si tu trouves une meilleure, n'hésite pas à la modifier ! Orror 24 novembre 2006 à 19:26 (CET)

Oui, c'est un problème régulier. Je crois que même mes propres lions sur wikipedia sont de ce type (j'ai depuis changé de fichier et corrigé l'erreur). Mais dans certains cas je crois qu'il s'agit aussi d'un effet de taille ou de style (mauvaises copies en fait). Il suffit d'ailleurs de styliser, faut pas nécessairement dessiner tous les détails:-).

PAN SUR LE BEC ! : Je viens de m'auto-diffamer/vexer, en mettant le modèle sur un de mes meubles (les lévriers non plus n'ont pas à être évirés). Merci Ssire ! Comme quoi on peut créer un modèle sans s'ériger en modèle. Je me méfie : il est arrivé qu'on ait viré un lévrier éviré (même pas vrillé).
Orror 24 novembre 2006 à 19:07 (CET)

J'ai rajouté les petites choses des lions disponibles au téléchargement en meuble afin d'aviter les erreurs des animaux évirés. :) Min's - 愛 25 novembre 2006 à 12:54 (CET)

Idem sur léopard, lion léopardé et loup. — Orror 26 novembre 2006 à 15:55 (CET)

(Avis personnel inutile :) ) L'avis d'un lecteur extérieur : personnellement, je ne suis pas choqué du modèle créé... Il a le mérite d'être CLAIR et EFFICACE ! Certes, il peut être blessant pour l'auteur du dessin, mais son message est clair pour le lecteur de l'encyclopédie. "-..." -Comment ? Oui, oui, je m'en vais ;) [FR] HelloTheWorld 5 mai 2007 à 17:49 (CEST)

[modifier] Lion morné

A un sujet connexe, je semble me rapeller que les armoiries de Léon en Bretagne sont d'un lion morné, pourtant l'image utilisée sur wkipedia est un simple lion rampant.--Caranorn 23 novembre 2006 à 13:42 (CET)

Blason et blasonnements corrigés. --Ssire 23 novembre 2006 à 15:27 (CET)

Pour en rajouter, un lion morné ne devrait-il pas être dépourvu de langue ? Voire de queue ? Les sources que j'ai consultées sont variables sur la queue, mais assez unanimes sur la langue. --Orror 23 novembre 2006 à 17:11 (CET)

Pour ma part, j'ai juste [ça] qui mène a une image montrant le lion sans langue griffe queue [d'heraldica].

Effectivement, j'ai oublié de virer la langue. J'amande (honorablement)--Ssire 24 novembre 2006 à 12:04 (CET)

[modifier] Armes de la Famille Princière d'Aberffraw

Déplacé vers la sous page "Demandes de blason" du Projet Blasons

[modifier] Demande de conseil sur meuble :)

Bonjour... je cherche le nom du meuble composé d'un v et d'un ^ que l'on peut voir sur cette image ici...

Je ne la trouve pas dans la liste des meubles et je ne sais pas comment blasonner cela... :)

Merci de votre aide.

Min's - 愛 27 novembre 2006 à 21:38 (CET)

Bonsoir. Jamais vu. A mon avis c'est un sigle utilisant les deux premières lettres de AValon A V combinées façon VolksWagen..., quant à blasonner ça...( à quatre sigles de sable (composés des letrres A et V entremélées, (le bas du V formant la barre du A)) posés 3 et 1). Bon courrage pour ce truc (et pour le reste aussi, ça va de soi...) --Ssire 27 novembre 2006 à 21:56 (CET)

Ma première idée est qu'il s'agit d'une mauvaise représentation d'annilles ou plus probablement de fers de moulin. Voici aussi un autre lien vers la commune de Pepinster dont ces armoiries semblent tirées [1]. Je vais voir si je peux trouver un blasonnement officiel.--Caranorn 28 novembre 2006 à 00:12 (CET)

Et j'ai trouvé, la commune de Pepinster porte: coupé au premier d'argent à trois lions de sinople, armés et lampassés de gueules, couronnés d'or; au second d'azur à quatre anniles d'or (en 3 et 1). A mon avis il aurrait du s'agir de fers de moulin (bras plus longs), mais le blason officielle donne les anniles. le reste du blason que tu cherche serait les armes de la commune française d'Avallon (d'azur à la tour d'argent (maconnée de sable) (ajourée? j'aime pas blasonner à partir d'images)...--Caranorn 28 novembre 2006 à 00:22 (CET)

Bien vu ! En ce qui concerne la similitude entre anniles et fer de moulin, dans ma doc, seul Duhoux d’Argicourt indique que le fer de moulin à les extrémités carrées, les annilles les ayant efilées...Ailleurs, c'est synonyme. D'où tients tu qu'il y a difference de taille ?A+--Ssire 28 novembre 2006 à 00:30 (CET)

En fait j'ai plusieurs sources qui donnent différentes descriptions des anilles et des fers de moulins. Celui que je peux te donner tout de suite est le glossaire d'Euraldic. Je suis assez sur que le Manuel du Blason différencie aussi. De mémoire en partant de toutes mes sources j'ai tendance à voir l'anille en forme plus ou moins carée, le fer de moulin allongé vers le haut. Aussi avec l'anille les deux courbes sont adossées, pour le fer de moulin elles sont seulement connectées par deux traits horizontals (ainsi formant l'ouverture du milieu, l'anille elle étant percée au centre).--Caranorn 28 novembre 2006 à 00:54 (CET)

en fait je n'ai pas besoin du blason d'avallon. C'est le blason de Pepinster que je souhaite faire. :) Néanmoins, est-ce que je me tiens au blason ou au blasonnement?? Parceque entre et Ya quand même une sacré différence :). en tous les cas merci ami luxembourgeois (pour une fois qu'il y en a un sympa, ca reste à noter :) :-þ ) pour ton aide précieuse. Min's - 愛 28 novembre 2006 à 10:15 (CET)

Les blasons présentés sont l'oeuvre de Michelet, et ne constitue pas une référence indiscutable. Que le trou central soit rond ou carré, que la liaison soit distincte ou fasse partie de la masse de la pièce, je n'ai pas encore de données précise. Mais il y à trou ou "jour" au milieu. voir ici Donc le dessin de l'annile de Michelet au minimum represente un version non habituelle et fort rare--Ssire 28 novembre 2006 à 11:04 (CET)

Comme on le lit dans le lien que tu donnes : Comme fer de moulin, l’anille a la forme de deux C adossés, reliés par deux petites barres, laissant entre eux un vide carré où est visible le champ de l’écu. Comme agrafe pour éviter l’écartement des murs, elle a la forme de deux C adossés accolés. Voir ANILLE à l’antique. Ici, vu le trou visible dans le blason du site, on peut imaginer devoir le prendre comme fer de moulin. Mais assez étonamment, ca ne cadre pas trop avec la définition du meuble car si seuls les hauts-seigneurs avaient le pouvoir d'avoir un moulin banal, je sais qu'il y en a un à Theux mais Pepinster je n'en ai jamais entendu parler. Et Au vu des trois Lions de sinople etc, les terres étaient bien sur Franchimont

Bizarre :)

Je vais le faire ainsi. On verra ce que ça donne :)

Min's - 愛 28 novembre 2006 à 11:24 (CET)

Ya pas contradiction (et d'abord ce n'est que l'avis du directeur du site, pas celui des "pointures" citées): Le dessin de Michelet serait une anille à l'antique et non une anille tout court, et de plus l'anille à l'antique n'a qu'un lien. Elle se dessine surtout comme le symetrique d'un S avec une billette au millieux: qui peut être une évolution de l'image de 2 formes en "C" liées non en leur centre mais la partie basse de l'un avec la partie haute de l'autre. (quel dommage que de pas pouvoir faire des croquis dans ces pages - sauf à lancer l'usine à gaz de créer une image) A mon avis, vu l'ambiguité actuelle, tu ne risques rien à faire des anilles comme celles du site proposé plus haut, c'est à dire comme le fer de moulin de Michelet, mais avec les extrémités "pointues" A+ --Ssire 28 novembre 2006 à 12:04 (CET)

Si vous voulez je peux poster le texte explicatif de Max Servais sur les armoiries de Pepinster. J'ai scanné (tous les détails du premier volume, mais pas la plupart des pages en couleur (j'étais pressé)) une partie de l'Armorial des Provinces et des Communes de Belgique. Cet Armorial est bien sur maintenant plus actuel, mais les explications semblent toujours valables. Aussi à noter, en Belgique les blasons sont fixés par loi comme au Luxembourg, donc je recommande de mainternir le blason. En ce qui concerne la représentation de l'anille je suis d'accord que des deux images présentées celle du "fer de moulin" semble plus appropriée.--Caranorn 28 novembre 2006 à 13:32 (CET)

[modifier] Problème avec Inkscape et Mozilla

Bonjour, j'ai réalisé les blasons des communes de Savenay et Treffléan. J'ai découvert une fonctionalité de Inkscape permettant de remplir un objet avec un motif. Cependant, Mozilla affiche le remplissage en blanc et l'outil de mediawiki semble rendre le remplissage flou. Connaissez-vous le problème ? Vous pouvez vous rendre compte du problème en regardant de plus prêt les remplissages d'hermines

Fhiv 3 décembre 2006 à 23:44 (CET)

J'ai déjà remarqué ce problème, mais je ne sais comment le résoudre. On peut le pallier... en n'utilisant pas la fonctionnalité "motif" (voir par exemple la fonction pavage). Pour le remplissage en blanc, il peut y avoir une technique, consistant à désactiver la fonction SVG d'origine dans Firefox [2] et installer l'extension d'Adobe [3].
Cordialement, Orror 4 décembre 2006 à 09:48 (CET)

Merci pour l'information, j'ai corrigé.

[modifier] Erreurs à ne pas commettre :

Bonjour à tous,

Je trouve très bien que vous fassiez des créations d'armoiries, mais surtout n'oubliez pas les règles héraldiques.

Il ne faut pas mettre par exemple :des meubles OR sur un fond ARGENT, de même que de mettre un meuble de couleur comme : du gueules sur de l'azur.

Autre chose, vos créations d'armoiries, vos écus sont à mon goût trop chargés, je sais bien qu'il faut faire plaisir à tout le monde.

Vos blasonnement ne sont pas tous conformes.

Je m'explique. VOUS DEVEZ, grâce à un juste blasonnement, pouvoir donner par le téléphone à une autre personne qui elle doit pouvoir reconstruire les armoiries sans avoir vu le dessin.

Je veux bien vous aider si vous l'acceptez.

En 2007, j'aurai 50 ans de métier de peintre-héraldiste.

Vous pouvez me contacter sur " xxxxxxxxx@xxxxxxx"

Merci et bonne journée

Claude-Georges Brülhart

Non pas que je sois vexé, mais je ne comprends pas trop le sens de cette remarque, étant donné que nous ne créons pas d'armoiries, nous contentant de reproduire celles de villes ou familles. Si leurs armes sont trop chargées ou à enquerre, nous n'y sommes pour rien ! (les seules créations d'armoiries sur wikipédia sont celles du blason de notre projet, dont les divers avatars respectent d'ailleurs la règle de superposition des couleurs, me semble-t-il) Cordialement, Orror 7 décembre 2006 à 11:08 (CET)

[modifier] Catégories sur Commons

Bonjour tout le monde,
Je ne sais pas si vous avez remarqué qu'AtonX catégorise tous les blasons sur Commons, selon les meubles qu'ils comportent (Category:Crosses in heraldry, Category:Stars in heraldry, etc., toutes ces catégories incluses dans Category:Heraldic figures). Ça ne me paraît pas bête, permettant de créer à peu de frais des "armoriaux" par figure. Voilà, je le signale à ceux qui n'auraient pas remarqué l'existence de ces catégories. Maintenant, vous en faites ce que vous voulez... Il est vrai que de trouver les catégories idoines rallonge le temps passé à importer les images sur Commons.

De même pour les dessins de meubles : si vous souhaitez placer vos dessins de meubles dans ces catégories précises, au lieu d'être perdus dans Category:Heraldic figures, et d'encombrer celle-ci, vous pouvez rajouter dans le modèle Template:Heraldic-figure-fr le paramètre |nocat=. Ainsi, le meuble n'est pas catégorisé dans Category:Heraldic figures, et vous pouvez le placer dans la catégorie précise (par exemple « Category:Agneau bicéphale à queue fourchue en héraldique|* »)

Dernier point : si vous considérez que ces catégories par meuble peuvent être intéressantes, pensez-vous qu'il pourrait également valoir le coup de créer des catégories "Blasons échiquetés", "Bandés", "Chevrons", etc. Il me semble que ça aurait l'avantage d'être pédagogique (on pourrait associer à chaque définition de terme héraldique dans les articles un renvoi vers la catégorie correspondante, montrant les armes concernées), et utile quand nous avons un questionnement sur la représentation de certaines pièces (par exemple, comment placer trois objets accompagnant two bars, ce qui évoquera des souvenirs à Bruno...). Mais bon, si je suis le seul à le faire, ça ne vaut pas le coup ! Cordialement, Orror 7 décembre 2006 à 12:04 (CET)

Bonsoir Orror,

L'idée me plaît, son application pratique aussi.

Petit détail : ces nouvelles catégories doivent-elles être intitulées en français ou — en cohérence avec les autres — en anglais ? Cela me gêne d'imposer l'anglais à tous les utilisateurs qui ne sont pas English fluent, mais si chaque communauté crée ses propres catégories on perd en efficacité. Il semble qu'il y a une possibilité de créer des liens entre catégories (cf. en:Template_talk:Category_redirect... pour les anglophones), ce qui résoudrait le problème. Par exemple si je crée une catégorie "Blason coupé", un utilisateur anglophone pourra créer une catégorie "Party per fess shield" qui renvoie sur le premier à condition de lui ajouter {{category redirect|Blason coupé}}. À tester... Bruno 7 décembre 2006 à 20:46 (CET)

Je ne connaissais pas cette possibilité de redirection, c'est intéressant. Il faudrait peut-être faire l'inverse (rediriger la catégorie française vers la catégorie anglaise). Il est vrai que la langue est vraiment un problème sur Commons. Je pense aussi faire un article de traduction des termes anglais/français, qui serait placé dans la catégorie mère "Coat of arms elements". Ce serait notamment nécessaire pour les termes qui ne se recoupent pas exactement (je pense à fasce-burèle et fess-bar-barullet). Et puis, ça serait utile pour certaines traductions... Je vais essayer de lancer une ébauche de tout ça. Orror 8 décembre 2006 à 09:10 (CET)

C'est en route. Existent maintenant les catégories Pièces héraldiques et Partitions héraldiques. Reste à les remplir (j'ai commencé). Un Glossaire héraldique français/anglais est également débuté. Orror 9 décembre 2006 à 00:06 (CET)

Salut Bruno, j'ai vu que tu avais bien bossé sur la catégorisation des meubles et blasons sur Commons. Félicitations ! Ca prend du temps, hein ?...

Tu as ôté les meubles de Category:Heraldic figures, et dans la catégorie plus précise, tu les a placés seulement en galerie, sans les catégoriser. Je n'ai rien contre ce choix (c'est ce que j'avais fait pour le quintefeuille). Par contre, il faudrait se méfier si on applique ce système aux meubles non-svg : ceux-ci ne seraient ainsi plus inclus dans une aucune catégorie héraldique (puisqu'ils ne sont pas dans la commons:Category:SVG Coat of arms elements). Je propose donc de créer une catégorie commons:Category:Isolated coat of arms elements pour les inclure (commons:Category:SVG Coat of arms elements en étant une sous-catégorie). Qu'en dis-tu ? Euh... j'espère avoir été clair !

Cordialement, Orror 10 décembre 2006 à 16:11 (CET)

Bonsoir Orror. Ton message est très clair pour moi qui suis directement concerné par les modifications que j'ai effectuées, peut-être moins pour les autres lecteurs de cette page. Je continue néanmoins la discussion ici : il sera toujours possible de purger plus tard.

J'ai effectivement supprimé de quelques-uns de mes meubles la catégorie "Heraldic figures" sans ajouter de sous-catégorie en remplacement, puisque la méthode que tu as utilisée pour le quintefeuille permet déjà ainsi de faire apparaître le meuble sur la page de la sous-catégorie (en tête de page). Si je laisse cette en-tête et que — en plus — je catégorise mon meuble, il va apparaître deux fois sur la page de la catégorie, ce qui est inutile. Si je catégorise le meuble sans ajouter de galerie en en-tête de la page, il va être perdu au milieu des blasons du même thème, ce que je trouve dommage.

Je ne suis pas sûr de bien voir ce qu'apporte la catégorie "Isolated coat of arms elements". Comme les objets que nous créons sont tous SVG, la catégorie par défaut "SVG Coat of arms elements" me paraît suffisante. Il y a sans doute quelque chose qui m'échappe...

Voilà, voilà. Tout cela prend effectivement beaucoup de temps, mais le résultat me semble intéressant. J'ai commencé pour voir, mais je vais probablement garder le gros de ce travail peu créatif pour les longues soirées d'hiver... Bruno 10 décembre 2006 à 19:06 (CET)

[modifier] Infos blasons

Bonjour, je suis nouveau dans la communauté et je débute en vectoriel ça fait pas mal de choses d'un coup à apprendre ;) j'ai déjà réalisé ce blason et j'attends vos impressions. C'est le deuxième que je crée pour la même commune, je n'avais pas vu le projet blason avant...

J'ai quelques questions au passage:

- Le projet blason est-il utilisé uniquement sur WP france ou tout les pays tentent de rester conformes ?

- J'ai vu que beaucoup de blasons ne respectent pas la "norme" (dimension / formes / couleurs...) il faudrait donc refaire les blasons existants non conformes ?

Bon week-end -- Xens 9 décembre 2006 à 17:58 (CET)

Bonjour, moi aussi je débute, je ferais une remarque que l'on m'a fait : généralement sur les meubles on utilise un contour de 3px, je trouve le contour de des feuilles trop épais. Sinon le blason est réussi, superbe. Fhiv 9 décembre 2006 à 22:28 (CET)

Merci pour les infos ! Je vais corriger cela en effet c'est un peu épais.

Par contre comment modifier l'image une fois qu'elle à été uploadée ??? Peut-on supprimer l'ancienne et mettre la nouvelle ? -- Xens 9 décembre 2006 à 23:25 (CET)

Bonjour et bienvenue sur le projet Blasons. Quelques réponses et conseils :

• Il est tout à fait possible de charger une nouvelle version d'un document sur Commons, en utilisant l'option "Copier une nouvelle version de ce fichier" (au paragraphe Historique de l'image quand on est sur l'image). Attention : cette option n'est disponible qu'aux utilisateurs qui ont quatre jours d'ancienneté sur Commons, mais c'est votre cas je crois.
• N'hésitez pas à signer vos messages (avec ~~~~ si vous êtes connectés sous votre pseudo) quand vous participez à une discussion : cela permet d'humaniser un peu nos relations.
• Les "normes" qui ont été définies ne sont en fait que des recommandations : chacun peut les appliquer à la lettre ou non, ce qui laisse une grande liberté. Appliquez-les et vous participez à la cohérence de l'armorial ; ou autorisez-vous des libertés et vous ajoutez à sa richesse.
  • La forme du blason est traditionnellement arrondie en Suisse, par exemple : cela n'aurait pas de sens d'imposer dans ce cas un écu en pointe. Dans le cas d'un écartelé, je préfère pour ma part l'écu en accolade qui garde toute leur place aux quartiers inférieurs ; en revanche si je n'ai pas de difficulté à caser mes meubles, j'utilise l'écu en pointe. D'autres utilisent systématiquement l'écu en pointe.
  • De même pour la représentation des meubles, qui a varié à l'infini en fonction de la région et de l'époque, sentez-vous libre de créer le vôtre si celui qui est mis à votre disposition dans notre meublothèque ne vous convient pas (vous verrez par exemple que nous avons déjà de nombreux modèles de lions). La seule contrainte est de rester rigoureux sur le respect des règles de l'héraldique (une molette est percée, un lion a la tête de profil, une merlette n'a ni bec ni pattes, etc.).
  • Idem pour les couleurs : l'argent n'est pas gris, le gueules n'est ni marron ni pourpre ni orangé, etc. Gardez en tout cas la même nuance de couleur pour tous les composants d'un même blason.

N'hésitez pas à enrichir notre meublothèque quand vous créez un nouveau meuble, et les différents armoriaux quand vous créez un nouveau blason. Bien cordialement, Bruno 10 décembre 2006 à 10:09 (CET)

Vous dites que généralement les blasons Suisses sont arrondis et non en pointe, qu'en est-il réellement sur WP? Je compte en faire une bonne série sur les villages Suisses donc ce serait bien de faire tout de suite juste.

Ce qui est de la meublothèque je vais y contribuer c'est sûr, j'imagine qu'il faut ajouter chaque meuble sur Commons et faire une modification sur la meublothèque par la suite ?

Bonne journée et longue vie à WP. Xens 10 décembre 2006 à 11:23 (CET)

L'usage sur Wikipédia et Commons semble bien être d'utiliser des écus arrondis : commons:Category:Coats of arms of Switzerland et Armorial de la Suisse.

Pour la meublothèque, tu as tout compris. Tu peux utiliser commons:Template:Heraldic-figure-fr qui fait une jolie boîte-légende (il suffit de copier-coller le texte, et de remplir les trous). Pour les blasons que tu importes sur Commons, tu peux utiliser : commons:Template:Blason-fr-en. L'avantage de ces boîtes, outre l'esthétique, est de placer automatiquement le fichier dans les catégories idoines. Bon, pour des blasons suisses, ça te desservira : pour ne pas classer ton blason dans des catégories telles que commons:Category:Coats of arms of cities of France, rajoute "nofr=" dans le modèle ; et ensuite, rajoute les catégories adaptées. En tout cas, ce qui me semble important d'avoir sur la page commons d'un blason c'est : le blasonnement, et un lien vers la ville/famille concernée. À ce propos, pour rajouter sur commons un lien vers une page de la wikipédia française, il faut rajouter :fr: (tu peux regarder, je me suis permis de corriger sur la page de ton blason).

Bruno a très bien résumé la question des recommandations. Le tracé autour de tes feuilles ne me choque pas, et d'ailleurs je ne pense pas qu'il heurte l'homogénéité des armoriaux de wikipédia. En revanche, le chevron devrait avoir un contour aussi épais, puisque c'est également une pièce rajoutée sur le blason, qui broche ; le contour permet de suggérer ce léger relief.

Pour les blasons non conformes que tu rencontres, tu peux leur ajouter Catégorie:Blason à unifier. Tu peux aussi unifier certains blasons de cette catégorie.

Bienvenue ! Orror 10 décembre 2006 à 15:53 (CET)

Merci pour les infos, je vais continuer sur la très bonne lancée de Delta-9 et reprendre les même formes !

Quand j'aurais un peu d'expérience je pourrais ajouter une rubrique "suisse" à la page du projet blasons !

Bonne continuation 84.74.212.51 10 décembre 2006 à 18:38 (CET)

Je cherche à contacter Delta9 pour les blasons des communes suisses mais sans succès... Y a t'il un autre moyen de contacter un WPien? A part sa page personnelle? Bonne soirée. Xens 17 décembre 2006 à 17:59 (CET)

Si l'utilisateur le permet — et c'est le cas de Delta-9 — il est possible de lui envoyer un message électronique via l'option Envoyer un message à cet utilisateur (cf. la boîte à outils à gauche de l'écran, quand vous êtes sur la page de l'utilisateur). Bonne continuation, Bruno 17 décembre 2006 à 18:42 (CET)

[modifier] Nord Pas De Calais et Languedoc

Je me suis attaqué à l'unification du blason de la région Nord-Pas-De-Calais. Pour aller jusqu'au bout j'ai testé la procédure pour supprimer une image, ce n'est pas simple mais il suffit de le faire une fois pour comprendre. Mais du coup je me suis apperçu qu'il fallait modifier un grand nombre de page comportant l'ancienne image dont le fameux template utilisateur Héraldique !!! Celui-ci comporte aussi le blason du Languedoc, je me suis donc attaqué au Blason du Langudoc !!! Je compte demander la suppression de l'image originale. Fhiv 11 décembre 2006 à 00:47 (CET)

Salut. Ta modif du blason du languedoc est fort bien faite graphiquement, mais il est dommage que la croix ne redonne pas le symbole caché qu'elle contenait: un symbole cathare solaire où les branches sont les 4 cardinaux et les pommes le soleil ds les 12 zodiaques (croix=trajet du soleil) donc les 12 pommes sont equidistantes sur un cercle (non tracé) (les tiens sont sur un carré posé "en lozange"). Certes, on trouve de nombreuses représentation qui "ignore" ça, volontairement ou non, de toutes façons je trouve cette représentation (cercle) plus esthétique. ou à condition de l'évider. Que penses tu d'une petite modif ? (Voir aussi ça ou encore ça) Cordialement. --Ssire 11 décembre 2006 à 04:10 (CET)

A vrai dire je me suis inspiré uniquement de la version précédente de l'image, supposant qu'elle était correcte. Maintenant que je suis rodé, je peux très bien modifier la version SVG pour tenir compte de tes remarques. Je m'en occupe dès que possible, merci beaucoup pour ces informations importantes. Fhiv 11 décembre 2006 à 09:59 (CET)

Voici la derniere version du blason du Languedoc, qu'en pensez-vous ? Lorsque l'image est minuscule le dessin est difficilement reconnaissable :

Fhiv 14 décembre 2006 à 13:19 (CET)

Absolument superbe ! (le descendant cathare que je suis est satisfait) --Ssire 14 décembre 2006 à 13:33 (CET)

Bon j'suis désoler de jouer encore au trouble fête ;-) mais elle me parai un brin étrange cette croix.. alors j'ai chercher un peut.. ai j'ai l'impression que c'est a cause du fait que les bouboules sont tantôt au milieu du trait jaune tantôt presque au bout.. dans certaines représentations les bouboules sont poser sur la pointe (extérieure) comme ici [4] une version que je trouve classe c'est , ou l'ancienne version d'Oddeja ou [5] ou bien [6] c'est pt'être que dans ta version les bouboules ou le jaune sont un brin trop petite ? mais bon, j'dit ça, j'dit rien ;-) a peluche Ʀinaldum 14 décembre 2006 à 16:09 (CET)

La croix de Toulouse dans ses versions les plus anciennes (tapisseries etc) dispose les pommes en cercle à équidistance. Le symbole solaire n'est guère contesté. Que les pommes soient plus ou moins sur la pointes ne pose aucun problème. Voir http://www.its.caltech.edu/~loumes/images/toulouse/DSCN0060.JPG http://theo.thg.goe.ni.schule.de/~austf02/toulouse%20049.jpg http://www.grandsainteloi.com/boutique/images_produits/ComtesseDeToulouse_1.jpg etc etc...--Ssire 14 décembre 2006 à 17:38 (CET)

Les deux sont possible, a ce que j'ai lu, je ne conteste rien de se coté.. et je ne disait pas non plus que les bouboules posaient un problème sur le cercle, mais elles ne sont pas (sur notre dessin svg ) a la même distance sur le tait jaune.. regarde sur chaque branches.. la bouboule du milieu est.. au milieu du tait, et les deux autres non.. c'est pas les bouboules qui ne sont pas a leurs places mais les traits... après c'est surtout une question de goût et plusieurs modèles peuvent cohabiter.. bien sur.. Ʀinaldum 14 décembre 2006 à 18:07 (CET)

Heureux que le nouveau dessin plaise, pour le "film" de boules (désolé ;-) ), je cherche encore mais c'est difficile d'équilibrer à la fois la croix formée d'arc de cercles et la position des besans d'or. Si suis d'accord pour l'épaisseur du jaune, je vais augmenter. Si quelqu'un trouve la description géométrique du dessin "parfait" je suis preneur !!! Fhiv 15 décembre 2006 à 21:43 (CET) (Je parviendrai...)

Haaaa, ben voila ! 8-) comme ça c'est super !!! a mon sens en tout cas... (j'pourais encore pinailler que les bouboules ne se trouvent toujours pas au même niveau sur le trait jaune (ou l'inverse) mais je ne le ferais pas.. ;-)) a peluche, Ʀinaldum 18 décembre 2006 à 12:33 (CET)

[modifier] Armes parlantes

Seriez vous d'accord pour ajouter ceci: (Armes parlantes), après chaque blasonnement quand c'est le cas ? --Ssire 12 décembre 2006 à 12:13 (CET)

Pour ajouter ou ? a quoi ? Tu a un exemple concret ? Ʀinaldum 13 décembre 2006 à 10:41 (CET)

les exemples sont fréquents. Dans l'amorial 78 par ex. il y a: Le Chesnay : de gueules au chêne arraché...... Il s'agit d'armes parlantes. Ici c'est presque évident, parfois c'est plus subtil, ce qui justifie de l'indiquer: Conques (Aveyron): De gueule aux trois coquilles ... Bien sûr je peux le faire quand j'en vois, mais ce serait pas mal si le premier rédacteur le faisait spontanément (quand il en a conscience, évidemment). --Ssire 13 décembre 2006 à 11:49 (CET)

Dans les pages de ville en expliquant par exemple "conques => de conche la coquille en latin (c'est bien ça ?), c'est parfais, mais est ce la peine dans les armoriaux qui sont plus des listes ? non ? dans les deux cas ça ne mange pas trop de pain en tout cas ;-) Ʀinaldum 13 décembre 2006 à 12:13 (CET)

[modifier] Nom de fichier commons, le retour

Je voulais savoir si tout le monde est d'accord avec la norme "Blason ville fr NomdelaVille (NomduDépt).svg" pour les blasons de villes françaises ? Si c'est le cas il faudrait qu'on le précise dans les pages du projet, car je remarque que les nouveaux arrivants nomment souvent "blason NomdelaVille.svg" ou autre... Bien sûr que c'est adaptable, c'est une ville mais ce pourrait être région, famille, etc., de France (pourrait être tout autre pays), et précisions du département pour éviter homonymies comme dit plus haut Ʀinaldum 13 décembre 2006 à 10:41 (CET)

Pas d'objection. Il faudrait en effet mettre noir sur blanc la conclusion des discussions qui ont eu lieu sur ce sujet. Je signale toutefois que vu d'un autre angle, la formule (NomdelaVille blason ville) aurait aussi son intérêt, c'est ce que nous pratiquons dans le cadre du projet Yvelines (sauf pour les blasons, sans que ce soit formalisé d'ailleurs). Ainsi dans les pages d'images catégorisées, on lit tout de suite sous l'image le nom du lieu auquel elle se rapporte, quel qu'en soit le sujet (voir catégorie:Image des Yvelines). Spedona 13 décembre 2006 à 13:14 (CET)

Oui, c'est sûr ! mais au niveau de commons (international) c'est plus pratique de trier en premier (1) les blasons, des photos, logos, etc., (2) si c'est une ville, un blason perso, etc., (3) le pays, (4) la ville (et le département éventuellement) pour aller du plus grand au plus petit... enfin c'est là ou j'en suis arrivé... prix à débattre. Ʀinaldum 13 décembre 2006 à 13:44 (CET)

Bon alors puisque "qui ne dit mot consent"... et à l'écrasante majorité de 100% pour, le nom de fichier officiellement pour les villes conseillé par le projet:blasons est devenu "Blason ville fr NomdelaVille (NomduDépt).svg" c'est bien ça, hein ?! Ʀinaldum 19 décembre 2006 à 10:49 (CET)

Moi personnellement, j'utilise actuellement pour mes blasons "Héraldique Ville BE nomdelaville.svg" ou province à la place de ville dans le cas où ce n'est pas une ville... :) Min's - 愛 19 décembre 2006 à 11:09 (CET)

Ben, c'est bien pour ça qu'il faut que l'on se mette d'accord car c'est le foutoir dans les nom de blasons !! Y'en a de partout et pour tous les goûts... Alors que se soit blason ou héraldique on s'en fout ! mais il faut prendre une décision et ensuite la respecter... ça fait bien trop longtemps que cette histoire dure. Allez les amis on prend une décision une fois pour toutes et on n'en parle plus ; à vos bulletins ! Ʀinaldum 19 décembre 2006 à 11:20 (CET)

En fait, il y avait déjà ceci qui en parlait et qui faisait un semblant de prise de décision sur lequel je m'était basé pour ma convention de nommage...

Le problème aussi est que le renommage sur commons n'est pas vraiment une mince affaire... :) Min's - 愛 19 décembre 2006 à 11:40 (CET)

Oui je connais bien cette discution... c'est moi qui l'ai commencée ;-) et c'est bien à elle que je faisait allusion... merci pour le lien. Tu as raison il y a eu un "semblant" mais maintenant il faut une règle clairement définie qui fasse consensus pour que tout le monde l'adopte et que l'on conseille dans les pages d'Aide... pour les images déjà sur commons... au pire tant pis, mais pour les dizaines de milliers à venir, il faut faire quelque chose.. Ʀinaldum 19 décembre 2006 à 12:12 (CET)

Il faudrait au mieux avoir l'avis de tout le monde... Bruno, Orror, Ssire, Caranorn et les autres... Sans ça, ça fait un peu imposition... non ? :) Min's - 愛 19 décembre 2006 à 12:37 (CET)

C'est exactement ce que j'essaye (vainement ?) de faire depuis des mois !! L'heure est venue pour nous de prendre une décision ! je n'impose rien (tu en doutes ?) mais si personne ne se bouge... rien ne bougera ;-) je connais bien l'inertie de Wikipédia, surtout sur de petit projet comme le nôtre, et je ne souhaite pas l'enlisement, alors... je secoue un peu le cocotier ; allez on retourne à nos moutons, la prise de décision Ʀinaldum 19 décembre 2006 à 13:30 (CET)

Je ne travaille sur aucune image pour l'instant, donc je ne suis pas directement concerné. Pour mes images j'avais adopté la nomenclature d'Odejea puisque ma première image était un remplacement d'une des siennes. D'ailleurs je ne fais même pas officiellement partie de ce projet, je suis déjà trop débordé par mon propre projet d'héraldique médiévale hors wikipedia... --Caranorn 19 décembre 2006 à 13:28 (CET)

Puisque mon avis est sollicité, comme je ne dessine plus rien (je n'ai pas encore mis mon nez dans le vectoriel, du moins celui utilisé ici) mon avis ne peut être que neutre, il vaut mieux que ce soient les réalisateurs qui adoptent ce qui leur plait le plus. J'aurais plus incliné à une nomenclatrure en arborescence et avec des codes courts (les noms de trois kilomètres de long m'urtiquent un peu) ex: Blas-ecu-VILLE-REGION/DEPARTEMENT-PAYS; Blas-piece-NOMPIECE; Blas-meuble-NOMMEUBLE-OPTION1-OPTION2...; --Ssire 19 décembre 2006 à 14:15 (CET) Blas-Part-NOMPARTITION

C'est une bonne idée... mais les néophytes ou les gens hors projet:blasons risquent de ne pas tout comprendre... et vu que ça ne coûte pas plus cher en encre virtuelle de marquer b l a s o n que blas ou bla ou B... et puis un - c'est pas forcément plus lisible (on n'est plus sous DOS) ; on a quand même abrégé le nom du pays : fr, be, jp, etc. ; tout ça pour dire que ce n'est quand même pas ça ;-) Ʀinaldum 19 décembre 2006 à 16:19 (CET)

Ça ne m'urtique qu'un peu. (Ce n'est pas l'influence du DOS, j'ai programmé sous DOS et déjà de nombreux langages permettaient les noms de variable à rallonge. La lisibilité n'était pas forcement meilleure, en tous cas j'étais plus à l'aise avec des noms courts.) L'idée c'est surtout l'arborescence qui permet mieux de trier, d'ailleurs je me suis planté pour les villes qui doivent dans cette optique se gérer en <Blason écu NOMdePAYS REGION/DEPARTEMENT VILLE OPTION> (option exemple ancien/moderne etc). Je pense aussi que le mot écu est plus juste que blason pour désigner une composition finie, blason ici est plus synomyme d'héraldique que d'écu. Encore une fois c'est un avis, pas un souhait. --Ssire 19 décembre 2006 à 16:41 (CET)

Intéressant... donc il faudrait rajouter/préciser écu meuble pièce... j'suis pour, ça rallonge un petit peu... mais on gagne en précision... reste le problème de meuble et pièce, qui ne sont pas des blasons... alors faut il préférer finalement <Héraldique écu NOMdePAYS REGION/DEPARTEMENT(éventuellement?) VILLE OPTION> ?? Ʀinaldum

Bonsoir. Je n'ai pas de souhait particulier sur cette question... qui pour moi ne fait pas vraiment question :

• J'avais finalement adopté il y a quelques mois la norme du projet [Blason ville fr NomVille (NomDépt)], alors que ce n'était pas ma proposition initiale [Blason ville fr N°Dépt NomVille]. Si la norme change, je changerai.
• Le renommage sur Commons n'est quand même pas si problématique, même s'il demande effectivement un peu de temps. Étape 1 : recharger le fichier avec un nom correct. Étape 2 : remplacer les liens vers l'ancien fichier par des liens vers le nouveau fichier (c'est là que le bât blesse : l'outil qui permettait de savoir où un document est utilisé est hors service depuis plusieurs semaines, mais espérons que ce n'est que temporaire). Étape 3 : coller {{badname|Image:NouveauNom.svg}} sur l'ancienne image (cf. Template:Bad name pour les anglophones). Étape 4 : attendre qu'un administrateur efface l'ancien fichier. À moins d'avoir déjà chargé des centaines de fichiers, cela ne me paraît pas insurmontable.
• Je ne suis personnellement pas favorable à l'accumulation Blason + écu qui sonne pléonastique à mes oreilles, même si le sens d'héraldique que donne Ssire au mot blason existe également (ce que j'apprends aujourd'hui, merci encore une fois). Héraldique écu présente l'avantage de reprendre la norme que nous avions (à peu près elle aussi ?) adoptée pour les meubles et pièces : Héraldique meuble, Héraldique pièce, etc.

Je m'arrête là : j'ai déjà été beaucoup trop long alors que je n'avais rien à dire. À bientôt, Bruno 19 décembre 2006 à 19:39 (CET).

Bonne nouvelle : l'outil qui permet sur Commons de savoir où une image est utilisée fonctionne de nouveau... Joyeux Noël ! Bruno 25 décembre 2006 à 22:52 (CET)

[modifier] Image:Blason vide.png

Si quelqu'un est motivé il y a un blason très utile a faire en svg c'est , je le ferais bien mais mon ordi actuel ne peut pas utiliser inkscape... trop vieux.. Ʀinaldum 25 décembre 2006 à 16:29 (CET)

J'ai fait au plus simple. Si quelqu'un a le temps de faire quelque chose d'un peu plus artistique... Bizarre, quand même, comme le texte n'a pas l'air centré... Pourtant il l'est...--Anno16 26 décembre 2006 à 16:38 (CET)

Bonjour ! C'est parce que le petit r ne remplit pas le coin inférieur droit (mais senestre) de l'objet dessiner et que cet objet est très près du bord du blason. Pour pallier cette impression, il faut que tu mettes le texte en plus petit donc éloigné du bord ou que tu choisisses un verbe qui ne finit pas par r ;-))))) (esquisser, composer, tracer, représenter, croquer). Voilà, c'est fait, j'ai juste changé la police et mis le bleu #2B5DF2 conseillé (et enlevé le calque Meubles inutile). Il n'y a plus qu'à attendre que Commons se mette à jour ! Cordialement, ℍenry, encyclophile (Jaser !) 27 décembre 2006 à 09:41 (CET)

• OK 5/5 Wiki-MG****-^@@@-fr 15 décembre 2007 à 11:04 (CET)

[modifier] Bonne année

Bonne année à tous les blasonneurs et aux autres. Spedona 31 décembre 2006 à 18:43 (CET)

Merci et également à toi :) Min's - 愛 31 décembre 2006 à 20:36 (CET)

En cadeau de fin d'année pour le projet, j'ai modifié légèrement le modèle Blason-fr-en. Ceux qui utilisaient les propriétés |nofr et |noink avaient peut-être remarqué que la première supprimait la catégorie Created with Inkscape et pas la seconde (!). J'espère que je n'ai rien cassé mais cela a l'air de fonctionner désormais.

Mes bonnes résolutions pour 2007 concernant ce modèle :

• classer nos blasons par ordre alphabétique dans les catégories génériques,
• et éventuellement donner la bonne catégorie par pays même en dehors de la France (n'est-ce pas, Min's, que ce serait une bonne idée)...

... mais ce n'est pas encore gagné ! Si d'autres connaissent mieux la technique, qu'ils n'hésitent pas.

Meilleurs vœux à tous, Bruno 31 décembre 2006 à 21:23 (CET)

[modifier] Blason de poissy

Le poisson de blason de poissy a été trés mal fait... mais félicitation pour le site et tous les blasons

Pourtant par rapport à son blasonnement il semble correct. A cause de quoi pensez-vous qu'il ait été mal fait?? Si l'on regarde le blason sur le site de Poissy (Ici) ainsi que sur ce site, on remarquera que c'est bien le même blason.

Bien entendu on pourrait considérer que le poisson n'est pas le même, néanmoins, l'héraldique est une science de texte et non de dessins, un poisson reste un poisson, peu importe sa race sa taille ou sa forme... Mais il manque peut-être alors quelquechose que je ne vois pas :)

Min's - 愛 4 janvier 2007 à 09:06 (CET)

Salut, Min's. La critique de l'IP ne porte que sur le dessin du poisson. Pour ma part, je le trouve parfait. (disons: indiscutable). Pour ce qui est de la race, ce n'est pas tout à fait vrai: "On nomme Poisson dans l’art héraldique, celui dont on ne peut désigner l’espèce." nous dit le Dictionnaire encyclopédique de la noblesse de France de Nicolas Viton de Saint-Allais... Ne change rien ! --Ssire 4 janvier 2007 à 09:18 (CET)

Effectivment je n'avais lu encore qu'un mot sur 2... :) Mais de toute façons, je ne touche jamais aux blasons de mes collègues... :) Et merci pour ta précision. Pour ma part, je suis encore relativement néophyte et je ne dispose pas encore de tous les ouvrages et de toutes les références comme tes dictionnaires :) Min's - 愛 4 janvier 2007 à 10:28 (CET)

[modifier] Blason d'Octeville (50)

Bonjour,

est-ce-que l'un d'entre vous serait capable de me décrire ce blason avec les mots qu'il faut : [7] ? Je ne sais pas s'il respecte toutes les conventions de l'héraldique. Merci d'avance. HaguardDuNord 7 janvier 2007 à 18:42 (CET)

de sinople au mantel d'argent chargé de deux lettres capitales de sable "O" à dextre, "V" à sénestre, au chef de gueules à un léopard d'or armé et lampassé d'azur Il est tout à fait "normal". Ya pas de quoi --Ssire 7 janvier 2007 à 19:02 (CET)

Célérité et précision ! vous êtes merveilleux :o) Merci. HaguardDuNord 7 janvier 2007 à 19:40 (CET)

[modifier] Sainte-Mère-Église?

Voir en:Talk:Sainte-Mère-Église. -- AnonMoos 20 janvier 2007 à 22:44 (CET)

Vu que je ne cause pas le Grand-Breton, peux-tu préciser le problème, ou la question ? --Ssire 20 janvier 2007 à 23:29 (CET)

J'ai demandé si quelque individu bienfaisant voudrait faire image de l'écusson de cette ville... AnonMoos 21 janvier 2007 à 01:10 (CET)

[modifier] Blason Mons-en-Barœul (Nord)

Le blason de la ville était à pointe, d'or à une bande sable. Or dans l'article je trouve en description du blason "Les 4 doigts de la main symbolisent les Tours de l'Europe. La colline est le mont qui donne son nom à Mons ; sa couleur verte symbolise la nature. L'étoile dans le ciel évoque l'Europe" (petit aparté : c'est fou, le nombre de blasons "relookés" par les mairies). Alors que doit-on intégrer le blason historique de la ville ou le blason new-look?.  Merci A+. Chti latina 23 janvier 2007 à 15:06 (CET)

De ce que je vois sur le site, ce serait plutôt le logo de la ville et pas le blason. Pour le blason, il faudrait regarder l'armoirial de France et voir ce qu'il dit par rapport à cela... Min's - 愛 24 janvier 2007 à 14:44 (CET)

[modifier] Saint-Vaast-en-Cambrésis

Voir sur Discuter:Saint-Vaast-en-Cambrésis : J-c.houd se plaint que le blason utilisé sur l'article (celui fait par le projet blason) est "un blason fantaisie" et non "le blason officiel choisi et décidé par le conseil municipal"... -Ash - (ᚫ) 23 janvier 2007 à 23:29 (CET)

Entièrement d'accord que le dessin actuel est conforme au blasonnement, contrairement au précédent. --Ssire 24 janvier 2007 à 01:06 (CET)

Oui, le fichier svg semble plus correcte que l'ancien jpg. Pour le reste il me semble que ce genre de problème apparait assez souvent, des gens d'une commune sont tellement habitué à l'image qu'ils voient régulièrement chez eux et ne connaissent pas l'héraldique en général. Donc quand ils viennent sur wikipedia et trouvent des images légèrement différentes, mais plus proche du blasonnement officiel ils se plaignent... La plupart du temps ça se règle assez rapidement en expliquant les principes de l'héraldique et en indiquant les erreurs de l'ancienne image. Personnelement je n'aurais même pas tendance à changer l'image (comme dans ce cas ou on a proposé d'utiliser un aigle d'un style différent) sauf bien sur si j'avais fait une erreur. La différence entre les deux images peut en elle même servir à éduquer sur l'héraldique.--Caranorn 24 janvier 2007 à 14:00 (CET)

Si j'ai proposé ça, c'est aussi parce que je trouve cet aigle très moche (surtout sa queue) -Ash - (ᚫ) 24 janvier 2007 à 14:05 (CET)

Concernant le choix du blason, j'aimerai savoir quel est celui que l'on doit garder car si à, chaque changement de majorité dans une municipalité, on doit avoir un nouveau blason pour la ville, ça va en faire un paquet (Par exemple, sur Lille les drapeaux ont un blason avec une fleur de Lys stylisée - par une agence de pub certainement - et cela m'étonnerait qu'il soit conservé si la gauche perd la mairie de Lille). Il est pénible de constater qu'un blason ayant perduré plusieurs siècles, qui a vraiment un sens au niveau historique, soit complètement dénaturé par des municipalités qui veulent mettre en évidence un changement de majorité. Voir en haut, le blason de Mons-en-Baroeul, avec ses 4 doigts symbolisant les tours de l'Europe (grosses tours d'immeubles style HLM pour celui qui ne connait pas Mons)! A+. Chti latina 24 janvier 2007 à 14:39 (CET)

Ya pas une question d'armoirial pour cela?? Min's - 愛 24 janvier 2007 à 14:41 (CET)

[modifier] Blason d'Aragon

L'article Armement médiéval contient le blason présenté à droite, avec la légende associée. Est ce que quelqu'un a une source qui peut confirmer cette anecdote ? Si c'est vrai, cela s'est produit après quelle bataille ? -Ash - (ᚫ) 24 janvier 2007 à 18:16 (CET)

Ici, il y a quelque chose d'approchant. Mais ce n'est pas exactement la même chose que sur cette légende. Anno16 24 janvier 2007 à 19:57 (CET)

En fait, la légende de l'image dit juste que le blason a appartenu a Alphonse le batailleur, pas que c'est à partir de lui que le blason des comtes de Barcelonne a pris cet aspect. En tout cas, la piste Wifred I^er/Guifred le Velu semble se confirmer : je viens de trouver ça et ça qui vont dans le même sens, avec plus de détails ^^ -Ash - (ᚫ) 24 janvier 2007 à 20:23 (CET)

Dans des cas de ce type il faudrait toujours préciser qu'il s'agit de légendes. Il est bien sûr possible qu'une bannière de ces couleurs ait existé bien avant l'apparition des armoiries (selon certaines sources fin 11ème, la plupart des sources s'accordent sur le début du 12ème siècle), mais certainement pas des armoiries. Même à cette époque la plupart des histoires concernant la création d'armoiries restent des légendes (par exemple les aigles de Lorraine). Dernièrement il était d'usage à cette époque de faire ses armoiries plus anciennes qu'elles ne l'étaient vraiment, par exemple dans un procès anglais (concernant le port d'armoiries identiques) un personnage revendiquait que sa famille avait porté ses armoiries depuis Guillaume le Conquérant, l'autre partie prétendait que ses ancêtres les avaient portées depuis le roi Arthur. S'y ajoutent les armoiries entièrement fantaisistes de grands personnages historiques ou légendaires (Arthur, Prester John...).--Caranorn 25 janvier 2007 à 12:55 (CET)

C'est ce que j'ai fait en rapportant l'anecdote dans Guifred le Velu. -Ash - (ᚫ) 25 janvier 2007 à 13:55 (CET)

C'est de la nourriture typique pour troll vu la contreverse entre nacionalistes catalans et les autres aragonais, valenciens,... sur la WK espagnole sur l'origine et le droit de possession de ce blason : résultat, la page est semi-protégée et beaucoup de versions en puissance. L'article espagnole sur Wifred le velu ne fait pas mention de l'épisode avec Charles le Chauve. A+. Chti latina 25 janvier 2007 à 15:38 (CET)

Dans la catégorie Mes armes sont plus anciennes que les tiennes j'ai trouvé celles des Rois Mages ! Jimmy44 (d) 16 mars 2008 à 07:57 (CET)

[modifier] Essonne

Page de discussion d'une page concernant les armorials des communes de l'Essonne: http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Armorial_des_communes_de_l%27Essonne J'ai pas vérifier le bien fondé de la violation de droit d'auteur. Tenez moi au courant s'il y a lieu de supprimer des passages. Cordialement --P@d@w@ne 17 février 2007 à 09:43 (CET)

Je ne vois pas en quoi un blasonnement pourrait être soumis au droit d'auteur?? Si l'on reprenait ses blasons, oui, mais pas les blasonnement, je ne pense pas que ce s'applique sur une phrase. non? Min's - 愛 17 février 2007 à 09:59 (CET)

[modifier] fabriquer des blason selon les lois de l'héraldique

je suis compositeur de musique mais à mes heures je suis peintre héraldiste et votre projet m'intéresse passionnément voici mon adresse electronique:(e-mail):<adresse censurée>

J'ai retiré votre adresse, ce n'est pas prudent de laisser traîner une adresse email en clair sur internet à portée des robots spammer... Elle reste accessible par l'historique si quelqu'un voulait toutefois vous écrire... -Ash - (ᚫ) 20 février 2007 à 20:39 (CET)

[modifier] Formes des écus, Blason à enquerre.

Salut à tous. J'ai échangé deux trois idées avec Arnaud Souffrice, de "héraldique.net" qui s'est manifesté dans les pages de discussion, en particulier de l'armorial 92, en accusant de plagiat. Mon échange n'a pas porté là dessus, c'est simplement pour le situer. Dans sa réponse, il m'a fait l'éloge de l'armorial 78: "bravo, pour le gros travail sur les blasons des Yvelines", qui pourtant utilise assez volontiers Gaso, mais qui y ajoute une grosse part de recherche personnelle. Je pense, qu'au delà du ton polémique et un peu supérieur, A.S. reproche surtout de ne constituer une page qu'à partir de Gaso, c'est à dire en fait non pas plagier les blasonnements, mais pomper le travail de compilation.
Il fait deux remarques interressantes que je répercute:

1. Les écus (surtout ceux en accolade) lui semblent mal proportionnés (trop carrés. Bien qu'on puisse donner à l'écu n'importe quelle forme, je suis assez d'accord - mais l'énorme travail qui consisterait à les faire maigrir me semble disproportionné. Mieux vaut continuer à en créer des nouveaux - plus maigres, peut-être ?
2. De nombreuses communes créent des blasons fantaisies qui s'éloignent sans vergogne des règles élémentaires de l'héraldique pour des visées plus publicitaire (blason=dépliant touristique) il suggère de ne pas accorder un complaisant "à enquerre", mais de souligner sans ambiguité que le blason est fautif. Je suis plutôt d'accord. Je propose de noter à la suite des blasonnements un commentaire concernant les fautes relevées, peut être avec un prudent "Il semble que...." pour éviter le ridicule si l'erreur est de notre côté...

--Ssire 22 février 2007 à 09:34 (CET)

Son accusation de plagiat (Discuter:Armorial des communes de l'Essonne) est bien sur intenable. Si la source d'un blasonnement est à donner sur wikipedia (je l'ais toujours fait dans commons en accompagnement de l'image) c'est surtout pour verifier qu'il s'agit d'armoiries réelles etc. Son commentaire dans Discuter:Armorial des communes des Hauts-de-Seine par contre me semble partiellement justifiée, resterait à se demander si elle était vraiment utile.

Je n'ai pas trouvé de commentaire par l'IP 82.65.148.4 en ce qui concerne la taille des images. Sur son site [heraldique.net] je trouve des notions de tailles qui ne sont pas vraiment correctes. La taille varie d'artiste en artiste, d'époque en époque et de sujet en sujet. C'est vrai que L'aspect 10/9 que je présume que les images en question ont n'est pas idéal (j'ai fais la gaffe d'adopter ces mêmes proportions pour une série d'armoiries que je veux publier dans un livre, après ~250 complétées et une base de donnée complète à ces dimensions je ne vais probablement même pas changer les dimensions dans ce projet privé) je ne vois pas comment on changerait toutes les armoiries à dimensions variantes sur wikipedia. Comme tu l'as dit on pourrait tout au plus préciser une standard à utiliser de préférence pour des images futures, resterait encore à voir si les images dans nos diverses bases de données seront appropriées.

En ce qui concerne les armoiries communales qui sont en violation massive des règles héraldiques et qui ne sont pas basées sur ou bien des armoiries historiques ou bien des monuments historiques (je considère donc les châteaux spécifiques acceptables, du moins limite acceptable) je suis d'accord de préciser qu'elles sont fausses, ou même de les corriger si possible. Considérant combien d'héraldistes plus ou moins adéquats existent ces jours çi je trouve ce genre d'erreurs insoutenables, un minimum de recherche aurait suffi pour éviter les pires excès.

Une idée serait de communiquer à ce personnage l'adresse du Projet Blason, ses contributions seraient pprobablement plus utiles ici que sur des pages spécifiques. Et bien sur de s'inscrire;-).--Caranorn 22 février 2007 à 15:50 (CET)

[modifier] Catégories sur Commons (suite)

Bonsoir à tous,

Comme je l'avais annoncé à la veille de cette année, j'ai essayé d'adapter le modèle de blasons que nous utilisons (au moins pour la plupart d'entre nous) — Blason-fr-en — afin :

• de le rendre plus international (et non plus franco-centré)
• de laisser le choix des catégories alimentées (par villes, familles, ou autres)
• de classer le blason en fonction d'un nom au choix (et non plus systématiquement à B comme blason ou C comme coat of arms)

Avant de m'attirer les foudres de tout le monde, j'ai temporairement créé un nouveau modèle — Blason-test-BVA — pour faire mes tests, vous permettre de faire les vôtres et de donner votre avis. Sauf avis contraire, je propose d'intégrer ces modifications au modèle Blason-fr-en dans une semaine.

Les modifications apportées (ou plutôt proposées) sont les suivantes :

1. Création d'un paramètre |alias qui va préciser la place de l'image dans les différentes catégories (par ordre alphabétique). Exemple : |alias=Rohan va permettre de classer l'image Blason_famille_fr_Rohan.svg à la lettre R et non plus à la lettre B. Si ce paramètre n'est pas indiqué, c'est l'alias par défaut zzz no alias qui est donné, ce qui a pour effet de placer ces dessins non ordonnés en fin de liste (à Z).
2. Création d'un paramètre |catCOAof pour préciser la catégorie du type Coats of arms of ... (par défaut actuellement : Coats of arms of cities of France). Exemples : |catCOAof=families of France permet de catégoriser l'image Blason_famille_fr_Rohan.svg dans Coats of arms of families of France ; |catCOAof=cities in Doubs permet de catégoriser l'image Blason_ville_fr_Besançon.svg dans Coats of arms of cities in Doubs.
3. Création d'un paramètre |catSVGCOA pour préciser la catégorie du type SVG coats of arms ... (par défaut actuellement : SVG coats of arms - France). Exemple : catSVGCOA=- Belgium permet de catégoriser l'image Blason_theux.svg (dont l'auteur se reconnaîtra) dans SVG coats of arms - Belgium.

Le paramètre |nofr= est destiné à disparaître, mais il faudra le conserver pour le moment en attendant que les nouveaux paramètres aient été adoptés. J'espère avoir été clair. Ce n'est évidemment pas parfait ; je n'ai pas encore traité la catégorie par défaut Blasons de France que je serai bien tenté de ne plus alimenter (son seul intérêt à mon avis est de regrouper des sous-catégories qui — elles — doivent être utilisées) ; vos suggestions sont les bienvenues.

Bien cordialement, Bruno 16 février 2007 à 23:36 (CET)

Vraiment ? Aucune objection ? Bruno 23 février 2007 à 23:39 (CET)

ok pour moi... faudra que je m'habitue :) Min's - 愛 24 février 2007 à 00:00 (CET)

Et c'est parti !... Si vous constatez des problèmes, n'hésitez pas à les signaler. Bruno 24 février 2007 à 15:43 (CET)

Corrige-moi si je me trompe, mais "zzz no alias" doit placer les images à « z » et non à « Z », logiquement ;) -Ash - (ᚫ) 25 février 2007 à 00:06 (CET)

Et donc ? Mes tests semblaient concluants et les blasons sans alias étaient bien renvoyés en fin de liste, mais j'ai pu rater quelque chose...

Autre chose : je pensais que le nouveau modèle s'appliquerait d'office à tous les blasons déjà dessinés. Il semble qu'il n'en soit rien, hélas, et il faut apporter une modification sur l'ancienne page pour que le nouveau modèle s'applique. Bruno 25 février 2007 à 00:19 (CET)

[modifier] Licences libres sur vos blasons

Pour info, quelqu'un a entrepris sur Commons un travail systématique de remplacement des licences GFDL/CC par des licences spécifiques aux blasons. Il a commencé par toutes les armoiries du Luxembourg (environ 150 dessins, voyez par exemple Bascharage), mais il a déjà attaqué la suite (cf. Nanton). Je trouve le procédé idiot, même si je ne cherche évidemment pas à avoir un droit quelconque sur mes dessins. Que fait la police ? Bruno 24 février 2007 à 23:55 (CET)

J'ai lu le texte de loi en diagonale, mais il me semble qu'il s'applique uniquement aux armoiries du Grand-Duché du Luxembourg et non à celles des communes du Luxembourg, le bandeau n'a donc a priori rien à faire sur ces blasons. -Ash - (ᚫ) 25 février 2007 à 00:10 (CET)

C'est aussi mon opinion, mais que peut-on faire ? J'ai posé une question plus générale sur la page d'aide de Commons ; j'espère une réponse... Bruno 25 février 2007 à 00:23 (CET)

Je viens d'écrire un commentaire rapide sur la page discussion de Polarys. Faut dire que je suis un peu agacé, surtout que j'avais travaillé avec Spanish Inquistion pour la création de ces images. le pire, je n'ai pas réussi à contacter Spanish Inquisition depuis septembre environ (je présume qu'il est à l'université, je sais qu'il étudie à l'étranger) et donc qu'il ne peut pas réagir lui même. Techniquement il s'agit d'une violation assez grave de ses droits.--Caranorn 25 février 2007 à 14:08 (CET)

[modifier] Armorial Dubuisson

Bonjour à tous. Je numérise l'Armorial des principales maisons et familles du royaume de Pierre-Paul Dubuisson dans Wikisource. J'y travaille occasionnellement et dans l'ordre des planches. Néanmoins, si, pour une étude, vous avez besoin d'une planche particulière, il suffit de m'en faire la demande et je vous la ferai dès que possible. NB : Le texte est reproduit à l'identique, donc ne corrigez pas les fautes, sauf si vous possédez l'armorial ou un fac-similé. – Philippe 25 février 2007 à 00:29 (CET)

[modifier] Number

Hello, I want to create some articles about french coats of arms in another wiki. Could you help me out with some info? How many of the around 36.000 french communes do have own coats of arms? And where on the internet can I find info about those coats of arms (or info, whether there exists a coat of arms for a particular commune)? Thanks --84.143.7.158 28 février 2007 à 05:03 (CET)

Hie 84.143.7.158 (not register ? or on en:Wiki ...?), in general all french communes have their own coats of arms (due to their past history at the "Moyen-age" / Midle-age ) : so there's about 36600 coats of arms, but on the french coat of arms project, we have'nt draw them all yet!!! So I personaly use the french Web site www.gaso.fr ("la banque du blason" / the coat of arms bank), which is a good source of information (about 36666 communes in this Web site data base !). you can found other sources here (in Projet:Blasons). Bye. Niouniou46 Greg ; - ) 28 février 2007 à 09:54 (CET)

[modifier] Règles du blasonnement (d · h · j  · ↵)

Des contributeurs de ce projet pourraient-ils voir si la page Règles du blasonnement (d · h · j  · ↵), créée ce matin par PercevalBxl (d · c · b), ne risque pas de faire doublon avec des articles déjà écrits ? Ou peut-être peut-elle donner une page de synthèse renvoyant vers d’autres et s’intégrer dans ce qui existe déjà. keriluamox (d · c) 13 mars 2007 à 09:45 (CET)

C'est un doublon de la page héraldique et des sous pages correspondantes. Je l'ai blanchi et redirigé. :) Min's - 愛 13 mars 2007 à 10:04 (CET)

OK merci… préviens-le quand même. keriluamox (d · c) 13 mars 2007 à 10:16 (CET)

OK Min's - 愛 13 mars 2007 à 11:05 (CET)

[modifier] Image : Réalisation d'un blason en cours...

Salut tout le monde ! Ayant été confronté plusieurs fois au problème du blason que l'on commence à réaliser, et qui est livré un jour après par un autre collègue blasonneur, que pensez vous de ceci ? Normalement toute demande ou prise en charge de blason devrait transiter par la page : Demande de blason, mais dans la pratique, je pense que les blasoneurs partent plutôt de l'armorial de leur choix, d'où l'idée de changer l'image pour celle du "Blason en cours de realisation". Perso je pense l'utiliser pour informer dans un armorial d'un blason que j'ai décidé de réaliser et sur lequel je travaille... Merci pour les retours éventuels. Bye. Greg ; - ) 19 mars 2007 à 00:52 (CET)

Bonjour. Reste le problème symétrique : si tu mets ton blason "en cours" sur l'armorial et que quelqu'un d'autre regarde la page "Demande de blason" qui n'aura pas le petit panneau "je prends", ce sera de nouveau au plus rapide...

Pour une demande de blason communal avec blasonnement, on a actuellement trois pages possibles : Demande de blason, Liste_de_blasonnements_sans_figure et l'armorial du département concerné. Cela fait deux de trop. Initialement, les pages "Armorial" ne contenaient que les blasons réalisés, les blasonnement en attente étant sur la page "Liste de blasonnements sans figure". Comme l'habitude s'est prise d'alimenter les armoriaux avec des "blasonnements sans figure", cela devient difficile de s'y retrouver.

Mon avis : ces demandes ne doivent apparaître que sur une page, peu importe laquelle, à définir. S'il s'agit de la page "Armorial", ton idée de blason "en cours" me paraît bonne, même si le modèle "je prends" de la page "Demande de blasons" aurait sans doute aussi bien fait l'affaire.

Cordialement, Bruno 19 mars 2007 à 13:43 (CET)

PS : ... et toutes mes excuses pour le cas où je t'aurais coupé l'herbe sous le pied une fois ou l'autre... Bruno 19 mars 2007 à 13:45 (CET)

Merci pour la réponse. Non absolument pas : tu ne me coupes pas l'herbe sous les pieds, vu que pour l'instant j'approvisionne les armoriaux communaux en info texte (nom communes, ajout sommaire, blasonnement) dans le but d'étoffer celui-ci. Donc pas de dessin de blason en vu pour l'instant. Par contre en effet j'étais perdu. C'est vrai que la page Demande de blason avec le "je prends" suffirai (mon blason travail en cours est inutile...), à condition que sur les autres pages (Liste blasonnements sans figure, et Armorial) un lien mène à celle-ci, du style : "Pour demander le dessin d'un blason, ou pour signaler la prise en charge de celui-ci : > Demande de blason. Merci.". Pour finir, une dernière question à la communautée : Y a-t'il un "bots" qui gère la mise à jour dans la page : Liste_de_blasonnements_sans_figure, en concordance avec les armoriaux communaux ? Si non, possibilité à mettre en place ? Merci à tous. Bye. Greg ; - ) 20 mars 2007 à 09:59 (CET).

[modifier] Armoiries de l'île de Man

Ce message s'adresse à tous les participants bien sûr mais une personne connaissant bien le langage de l'héraldique ainsi que l'anglais serait le top : j'ai créé l'article Armoiries de l'île de Man mais il y a une phrase en commentaire qui concerne la description héraldique des armoiries qui est assez ardue. Si une âme charitable pouvait donner un coup de main au Projet:Île de Man. Merci beaucoup. Rémi ✉ 29 mars 2007 à 19:43 (CEST)

La phrase à traduire est celle-ci :

« for the Arms: Gules a Triskele Argent garnished and spurred Or And for the Crest ensigning the Shield of Arms An Imperial Crown proper and for the Supporters Dexter a Peregrine Falcon and sinister a Raven both proper together with this Motto : Quocunque Jeceris Stabit. »

Et elle dépasse mes capacités en héraldique. Par contre, je ferais remarquer que la description est imprécise : il s'agit d'une Triquètre plutôt que d'un triskell. -Ash - (ᚫ) 29 mars 2007 à 19:54 (CEST)

(Conflit d'édition)Salut Rémi, je ne suis pas un grand spécialiste de l'héraldique, mais je proposerais soit :

« De gueules à trois jambes armées au naturel, liserées et éperonnées d'or, posées en pairle et réunies par les cuisses sur le cœur de l'écu. Timbré d'une couronne impériale au naturel. Supporté à dextre par un faucon pèlerin et à senestre par un corbeau tous les deux au naturel. Devise : 'Quocunque Jeceris Stabit' » (Trouvé en partie sur internet à l'aide d'autre armoiries)

soit :

« De gueules à la triquètre d'argent liserée et éperonnée d'or sur le cœur de l'écu. Timbré d'une couronne impériale au naturel. Supporté à dextre par un faucon pèlerin et à senestre par un corbeau tous les deux au naturel. Devise : 'Quocunque Jeceris Stabit' »

Cependant ces deux propositions peuvent comporter des erreurs, aussi si un spécialiste pouvait donner son avis ce serait bien mieux. Ayack - ᛞᛁᛋᚲᚢᛏᛖᚱ 29 mars 2007 à 20:01 (CEST)

J'aurais dit la seconde moi avec la triquètre et tout... :) D'ailleurs : Triquètre dans les meubles... Min's - 愛 29 mars 2007 à 20:44 (CEST)

Merci pour ces rapidespropositions mais ne connaissant absolument pas l'héraldique, je suis incapable de trancher entre les deux. J'attendrai donc d'autres avis. Rémi ✉ 29 mars 2007 à 21:11 (CEST)

Salut. Triquètre (masculin) et Triskele sont synonymes, mais ce dernier s'est plutôt spécialisé pour le triskele en spirale. Pour le triquètre, il n'est pas d'argent mais armé d'argent (le triquètre, c'est trois jambes nues, ici il est en armure). La genouillère est aussi d'or, et je ne sais pas si on peut dire "genouillèré". (Notons que le dessin proposé ne représente pas les éperons d'or comme le fait la source). Le blasonnement anglais résume éperons et genouillères en un "garnis" (mais "garni" concerne une poignée d'épée) ou analogue. Je ne sais pas si par défaut c'est compris comme ça. Sur le coeur de l'écu est inutile. Aussi je propose:

De gueules à un triquètre armé d'argent, aux liserés, éperons et genouillères d'or. voire: De gueules à un triquètre armé d'argent, liseré et équipé (???) d'or. OK pour les ornements extérieurs. Le tout sans garantie ! A+ --Ssire 30 mars 2007 à 01:16 (CEST)

Finalement, j'ai opté pour De gueules à un triquètre armé d'argent, aux liserés, éperons et genouillères d'or.Timbré d'une couronne impériale au naturel. Supporté à dextre par un faucon pèlerin et à senestre par un corbeau tous les deux au naturel. Devise : 'Quocunque Jeceris Stabit'. Merci à tous.

Je remarque aussi que les drapeaux ont leur infobox mais par les armoiries. Si vous voulez, je peut vous concocter ça sur le même principe ou totalement différent, dites-moi juste ce que vous souhaiteriez comme légendes. Merci. Rémi ✉ 30 mars 2007 à 09:38 (CEST)

[modifier] Blason de base.

Salut les artistes.

Juste une tentative pour vous aider.

En réalité ouvrez le, vous trouverez plein de calques empilés les uns sur les autres. D'ailleurs on les voit dans l'image de base.

Visualisez simplement les calques avec les pièces honorables sont vous allez avoir besoin pour votre blason. Et effacez les calques qui ne vous servent pas.

Sauriez vous me dire si c'est utile ou pas? Si vous trouvez des problèmes ou des améliorations, faites moi un petit signe... :)

Min's - 愛 2 avril 2007 à 17:36 (CEST)

En fait je trouve ca génial, et perso je l'ai enregistré dans mes modèle de blason... Merci Greg ; - ) 4 mai 2007 à 22:39 (CEST)

Moi aussi je le trouve génial ! Tu pourrais faire le même en utilisant cette forme : Image:Blason_Vide_3D.svg, s'il-te-plaît ? Peter17 31 mai 2007 à 13:02 (CEST)

• J'ai dessiner ce blason sur la base du blason vide blender, mais je n'ai pas le bon rendu quant a la police de caractere ce n'est pas celle-là que j'avais choisi, pourriez-vous me dire pourquoi? Wiki-MG****-^@@@-fr 3 décembre 2007 à 10:30 (CET)

Tu sélectionnes ton objet texte, et tu fais Objet>Objet en chemin (dans Inkscape). Le texte devient alors un chemin, formé de points, et il n'y a plus de problèmes.

Encore plus simple : tu utilises qui existe déjà. Zigeuner 3 décembre 2007 à 21:14 (CET)

• OK ça a marché 5/5 ! Wiki-MG****-^@@@-fr 15 décembre 2007 à 11:02 (CET)

[modifier] Communes du Tarn

Bonjour ! Impressionné par la quantité de blasons manquants sur Wikipedia j'ai fini par m'y mettre au service des autres et pas uniquement pour mon loisir personnel. Pour commencer je n'ai pas vu trop gros, j'ai réalisé 19 blasons sur l'Armorial des communes du Tarn. Des faciles, hein, autant commencer doucement. Pourquoi le Tarn ? Aucune idée, y'avait que 2 blasons déjà réalisés pour ce département et plusieurs relativement simples à dessiner...

J'ai pas encore tout bien compris à la logique Wiki (notamment la double inscription sur Wikipedia et sur Commons pour poster des Blasons), et je ne sais toujours pas comment rejoindre officiellement le Projet Blasons... J'ai réalisé une quarantaine d'autres blasons mais dont je dois retrouver le département d'origine, et certains autres que je ne peux pas poster puisqu'ils sont en remplacement d'autres déjà existants mais à unifier (et étant donné que je ne suis pas un utilisateur ancien, ce n'est pas encore possible).

Enfin bref, au boulot ! --Syryatsu 2 avril 2007 à 23:12 (CEST)

Bonjour et bienvenue !

Si tu veux officialiser ta participation au projet, tu peux ajouter ton nom à la liste des participants, ici.

Pour tes blasons en remplacement d'autres, je te suggère de charger tes dessins avec un nouveau nom, puis de remplacer dans les différentes pages concernées la référence à l'ancien nom par une référence au nouveau nom, puis de demander éventuellement la suppression de l'ancien dessin. Oui, d'accord, c'est un peu accrobatique, mais enfin c'est un nouveau dessin, non ?

Bien cordialement, Bruno 3 avril 2007 à 09:45 (CEST)

Salut. Si c'est pour remplacer des jpg par des png avec une modification de forme peu significative, je me demande si le jeu en vaut la chandelle. La tendance est de faire les modifs/changements en SVG. Pour ma part, bien que plutôt contre au départ, je trouve que c'est le seul intéret de remplacer. Sinon, il vaut certainement mieux créer ! --Ssire 3 avril 2007 à 13:39 (CEST)

Etrangement, quand je tente de modifier la liste d'utilisateurs, j'ai juste la liste et aucun outil de modification... Sans doute pas assez d'ancienneté Wiki ?

--Syryatsu 3 avril 2007 à 12:25 (CEST)

La page n'est pas semi-protégée... Tu n'as pas de bouton modifier quand tu est sur cette page ? -Ash - (ᚫ) 3 avril 2007 à 13:06 (CEST)

Ben si... Je vais retourner chez l'ophtalmo, moi. Promis, je copierai 100 fois "Je suis un boulet" sur le tableau noir. J'ai encore du mal avec le système Wiki, mais ça viendra j'imagine.

--Syryatsu 3 avril 2007 à 17:55 (CEST)

[modifier] Blason personnel

Salutations ! Relativement néophyte en héraldique, j'aurais voulu quelques avis sur un point épineux (enfin épineux pour moi).
J'aurais voulu savoir s'il existait par le plus grand des hasards une(des) exception(s) à la règle qui veut que le fond d'une partie soit le même que celui à l'intérieur d'un meuble.
C'est pas très clair alors je vais tenter d'être plus explicite avec des images.
Prenons ce blason personnel : "mantelé au 1 de sable et au 2 de gueules ; à l'étai d'argent brochant sur une croix de Toulouse d'or, posée en chef, l'intérieur de gueules, et en pointe une colombe essorante d'argent"

Quelqu'un peut-il me confirmer que cela transgresse effectivement la règle puisque le fond intérieur de la croix de Toulouse est de gueules quand le fond de la partition est de sable ?
Si c'est effectivement une transgression, il faudrait donc que je supprime le "fond intérieur" pour le rendre de sable comme suit ?
Image:Blason perso Dietz.png
--Syryatsu 2 avril 2007 à 23:57 (CEST)

Aucune règle n'indique que le fond d'un meuble doit être de même couleur que le champ, ça n'est le cas que si le meuble est "ajouré" ou similaire. C'est le cas de la croix de Toulouse, et donc ta croix n'est pas une croix de Toulouse. Elle se blasonne ainsi: croix cléchée et pommetée d'or rempli de gueules. La mantelé n'est pas une partition qui se définit en deux zones, mais en un champ d'une couleur mantelé d'une autre. Ici de gueules mantelé de sable. Grosso modo, ton affaire s'ennonce plutôt: De gueules à une colombes essorante d'argent, mantelé de sable à une croix cléchée et pommetée d'or remlie du champ, et à un chevron (étai ?) aussi d'argent brochant. (c'est approximatif, la position de la croix n'est pas très correctement définie).--Ssire 3 avril 2007 à 02:19 (CEST)

[modifier] Blason de Louviers (Eure)

Petite question : est-ce bien normal que sur le blasonnement de la ville de Louviers ("D'azur, à deux loups passant l'un sur l'autre de sable, au chef d'azur chargé de trois fleurs de lis d'or") champ et chef soient du même émail ? --Syryatsu 4 avril 2007 à 11:09 (CEST)

Non çà n'a pas l'air d'un blazonnement correct. En fait ce blason sonne tellement faut que je doute qu'il se base sur des armoiries réelles. D'ailleurs je ne trouve nulle mention de ce blason dans une recherche rapide (très rapide et superficielle), par contre je trouve le second blason mentionné dans l'article sur Louviers.--Caranorn 4 avril 2007 à 13:19 (CEST)

Alors est-ceque verviers est correct?? :) Min's - 愛 4 avril 2007 à 13:48 (CEST)

Que le champ et le chef soit du même émail (surtout si c'est d'azur) ne constitue ni une rareté, ni une faute: c'est l'habituelle augmentation "de France" pour les ville fidèle à la couronne. Si le champ original était d'azur, on a "naturellemet" un azur au chef cousu d'azur... Ce qui par contre est douteux, ce sont les loups de sable sur champ d'azur (émail sur émail). Plus probable est le blason donné par Gaso: parti : au premier d'azur à la lettre L capitale fleuronnée d'argent, enfilée d'une couronne d'or, au second d'azur au lion d'or, à la bordure cousue de gueules chargée de douze besants d'or ou de Regl!sse (avec huit besants seulement) [8]. Pour Vervier, je ne trouve pas de blason...Où est-il ? A+ --Ssire 4 avril 2007 à 14:12 (CEST)

Ben sur la page de la ville dans mon message :) sinon ici : Mais je me doute qu'il est correct, mais c'était pour l'azur sur azur sachant que Verviers c'est argent sur argent... Min's - 愛 4 avril 2007 à 14:19 (CEST)

Ça y est j'ai trouvé Verviers. C'est une partition utilisant deux fois la même couleur, ici argent A COTE DE argent (et non argent SUR argent). Ceci n'est ni rare ni fautif: la règle de contrariété des couleurs ne s'applique qu'aux charges (pièces ou meubles) pas aux partitions. Pour le chef (qui est une pièce) il faut le "coudre" pour le ramener à l'état de partition quand il est en contradiction avec la règle, c'est pour ça que ça a l'air plus "tordu"...--Ssire 4 avril 2007 à 14:23 (CEST)

[modifier] Cotice de gueules

Je me pose un p'tite question : j'ai lu dans un livre (absolument pas un ouvrage de référence : l'un des tomes de L' Assassin Royal de Robin Hobb), qu'une cotice de gueules brochant sur un blason symboliserait la bâtardise. Le bâtard plus ou moins reconnu aurait donc le même blason que son père, mais avec cette cotice comme un symbole d'infamie. Quelqu'un a-t-il déjà entendu parler d'une telle coutume, vous parait-il plausible qu'une pratique similaire puisse avoir eu cours en héraldique ?

Ce n'est pas une marque d'infamie. Ça s'appelle une brisure (la cotice n'est pas le seul cas). Et ça ne concerne pas que les bâtards !--Ssire 6 avril 2007 à 00:25 (CEST)

[modifier] Blason de Foulcrey

Bonjour,

J'ai crée le Blason de Foulcrey en Moselle . Qui peut me dire s'il est correct ? Est-ce que quelqu'un aurait une colombe tenant une Sainte Ampoule meilleure que la mienne ? Pourquoi la miniature ne s'affiche pas ? Pourquoi il y a un décalage de l'effet 3D SVG dans Firefox ?

Cordialement, Yermat

Heu, ton blason est complètement transparent on dirait :/ -Ash - (ᚫ) 22 avril 2007 à 15:46 (CEST)

Pour moi aussi! --Ssire 22 avril 2007 à 15:52 (CEST)

Et même je n'arrive pas à ouvrir ce fichier avec Inkscape après l'avoir téléchargé... Bruno 22 avril 2007 à 18:57 (CEST)

Ok j'ai compris. Il y avait un problème d'encodage des caractères dans les méta-données... Merci à User:outs d'avoir uploader la nouvelle version, mon compte étant pas assez ancien... User:Yermat 24 avril 2007 à 15:43 5CEST)

Bon maintenant qu'il est visible, voici mon avis (qui n'est bien sûr qu'un avis;-) : Tu as raison de rechercher une colombes meilleure que la tienne...J'avoue que je ne l'aurais pas identifiée sans le blasonnement...D'azur à la colombe tenant en son bec la Sainte Ampoule, le tout d'argent, accostée de deux fleurs de lys d'or et surmontée de trois aiglettes aussi d'argent ou alors: D'azur à la colombe tenant en son bec la Sainte Ampoule, surmontée de trois aiglettes le tout d'argent et accostée de deux fleurs de lys d'or. Cordialement. --Ssire 24 avril 2007 à 17:38 (CEST)

Et encore, regardes [9] et tu comprendras qu'elle est pas si mal ! Par contre pour la description, j'ai repris la description trouvée dans un livre sur Foulcrey (faute d'orthographe en plus). Mais je me rends compte qu'elle diffère de celle du lien précédent sur la couleur de la Sainte Ampoule... Comment vérifier ? Pas de colombe ? Merci Yermat 25 avril 2007 à 09:17 (CEST)

Le blasonnement sur ton lien me semble plus sérieux, je pencherais donc plus vers l'ampoule d'or....cordialement --Ssire 25 avril 2007 à 11:19 (CEST)

Ok en attendant de trouver une jolie colombe, je vais changer la couleur de l'ampoule... cordialement --Yermat 2 mai 2007 à 09:24 (CEST)

Attention! Je n'ai pas dit que ta colombe n'était pas jolie, j'ai dit que je ne l'ai pas identifiée comme colombe. Une très moche colombe peut éventuellement être plus facilement identifiable, qu'une magnifique colombe très artistique, exécutée par Wassily Kandinsky par exemple....(c'est gratuit: Kandinsky ne fait pas dans la colombe...) --Ssire 3 mai 2007 à 05:50 (CEST)

Bah allez, j'ajoute une colombe tenant une sainte ampoule dans son bec dans la section meuble à vectoriser (tant qu'à faire et au point où on en est...)

--Manassas 31 mai 2007 à 17:26 (CEST)

[modifier] Wikiconcours été 2007

Wikiconcours été 2007 Hello, Je viens faire de la propagande publicité auprès de votre projet pour vous encourager à vous inscrire et à particper au Wikiconcours de l'été 2007. La compétition se déroulera du 7 mai au 1er juillet 2007 et se fera en équipes de 1 à 10 personnes qui seront chargées d'améliorer 1 à 6 articles de leur choix autour d'un thème prédéfini. La première édition du Wikiconcours permit à une douzaine articles de passer d'ébauches à Articles de qualité et d'améliorer le contenu de beaucoup d'autres. Dans cette optique, j'ai donc pensé que votre projet pouvait amener sa propre pierre à l'édifice en créant son équipe sur le thème qui vous réunit déjà ici et pourquoi pas remporter la victoire! En espérant que vous nous rejoindrez, ça se passe ici: Wikipédia:Wikiconcours/été 2007. ‎‎‎‎EyOne 27 avril 2007 à 23:57 (CEST)

[modifier] Victor Adolphe Malte-Brun

Salut. Ça fait déjà plusieurs fois que je trouve des références à "La France Illustrée" de Victor Adolphe Malte-Brun pour des blasonnements contradictoires, voire suspects. Dernier avatar Le Croisic. Ce Malte-Brun, éminent géographe, n'est pas nécessairement une pointure en héraldique. (En tous les cas, je n'en avais jamais entendu parler -en tant que tel- avant de mettre mon nez par ici....) Notons d'ailleurs que nulle part, on le présente comme un tenor de la chose. Question : Est-ce qu'on pourrait éviter de le citer, principalement quand c'est très contradictoire et surtout suspect ? Exemple justement pour Le Croisic ? --Ssire 3 mai 2007 à 05:50 (CEST)

Bonsoir. Je ne suis pas l'auteur de ce dessin, mais comme c'est moi qui l'ai ajouté à l'armorial de Loire-Atlantique – en citant Malte-Brun – je suppose que je dois une réponse. La France illustrée présente – de mon point de vue – l'avantage d'être une source séculaire, d'un auteur qui jouit d'une certaine notoriété (même s'il est probable que l'héraldique n'était pas sa spécialité), et facilement accessible (disponible sur Gallica par exemple) ; ceci l'oppose à beaucoup d'autres sources, certaines également disponibles sur Internet mais dont les informations sont plus récentes et mises en ligne sans aucun contrôle (soit dit sans vouloir froisser qui que ce soit : c'est aussi ce qui fait la richesse de cet outil).

Je n'ai pas personnellement d'éléments pour me prononcer sur l'exactitude des données rassemblées par Malte-Brun ; je prends bonne note que cette source doit être maniée avec précaution ; n'hésitez pas à corriger les erreurs que j'aurais contribué à propager...

Bien cordialement, Bruno 3 mai 2007 à 22:05 (CEST)

Pour ceux qui ne serait pas convaincu, je propose d'aller constater les divergences et/ou insuffisances de blasonnement issues de cet ouvrage à Machecoul, Mornas Pierre-Buffière Ruffec Saulieu pour ne citer que ça...La solution retenue pour Mornas, me semble un compromis acceptable: renvoyer en note et petits caractères, ce qu'on trouve dans cette France Illustrée.--Ssire 4 mai 2007 à 12:59 (CEST)

Echange à trois (et non Troie) : JE suis l'auteur de ce dessin (largement piraté de celui de Bruno ;), et mon objectif était simplement de "mettre en blason" (pour ne pas dire mettre en lumière) la description de Malte Brun... A peine avais je réalisé le blason avec les dites couleurs que j'ai 1) corrigé la description du blason 'actuel' du Croisic, et 2) émis de grosses réserves sur la descriptions donnée par Malte Brun, qui ont été remaniée depuis avec brio par Ssire. La page de discussion du Croisic permet de régler quelques détails techniques concernant le dit blasonnement... (pour ceux que ça intéressent)- [FR] HelloTheWorld 5 mai 2007 à 18:05 (CEST)

)

[modifier] Orror est mort, vive Zigeuner

Bonjour à tous ! Pour ceux qui se rappelaient de moi, au temps où je contribuais sous le pseudo d'Orror, me voilà de retour. Après un long moment d'absence forcée, je reviens sous un nouveau pseudo : Zigeuner. Je ne pourrai cependant contribuer qu'épisodiquement, mais ce sera toujours avec plaisir !

Je vais essayer de voir tout ce qui a changé, toutes les nouveautés, en espérant ne pas faire de gaffe !

A bientôt ! Zigeuner 12 mai 2007 à 22:07 (CEST)

Salut, pourquoi avoir créé un nouveau compte ? Tu aurais pu faire une demande de renommage... -Ash - (ᚫ) 12 mai 2007 à 23:20 (CEST)

Content de te revoir ! --Ssire 12 mai 2007 à 23:34 (CEST)

Je suis également content de vous revoir !!

J'ai créé un nouveau compte car je n'arrivais pas à retrouver le mot de passe de l'ancien (et je n'avais pas rentré mon adresse mel pour pouvoir la recevoir...). Ca commence bien... Le plus ridicule, c'est que je l'ai finalement retrouvé, mais après avoir créé mon nouvel utilisateur. Oui, bon, j'ai un peu cafouillé ; j'espère que ça n'est pas trop grave ! Zigeuner 13 mai 2007 à 00:18 (CEST)

[modifier] Traque des Blasons en PNG

Sur les demandes (nombreuses) du projet blason, il y en a une qui me semble à priori assez facile à traiter... Celle qui concerne les blasons en PNG. Il me semble que les personnes qui ont mis en ligne les fichiers sous format PNG ont la possibilité de remplacer le fichier correspondant au format SVG sans qu'une autre personne ne soit obligé de refaire le même travail... En procédant ainsi, les blasons de l'armorial des Côtes d'Armor (entre autre) n'auraient pas à être refaits une deuxième fois... Le travail remarquable de Syryatsu est également mis sous format PNG...

--Manassas 24 mai 2007 à 14:42 (CEST)

merci pour cette appréciation de mon travail, ça fait plaisir. En ce qui concerne le format, j'ai tout simplement beaucoup de mal à piger comment il se fait que lorsque j'uploade un fichier .svg rien ne s'affiche. Pourtant le fichier est là... j'ai par exemple tenté de mettre en ligne l'image Blason_dpt_fr_IndreLoire.svg (elle ne s'affiche pas ? pourtant elle est là !) qui s'ouvre parfaitement chez moi avec inkscape mais sans résultat une fois en ligne. Si j'arrive à régler le problème, promis je me prends une après-midi pour réuploader mes fichiers png en svg et actualiser les pages où ils sont présents.

--Syryatsu 25 mai 2007 à 23:34 (CEST)

Comme indiqué dans notre discussion (j'avais eu le même problème), il s'agit d'un problème d'encodage des méta-données dans le fichier. Tu peux utiliser Iconv [10] qui existe aussi sous Windows, ou tout autre éditeur respectant l'UTF-8. Yermat 12 juillet 2007 à 17:43 (CEST)

[modifier] Armorial des villes américaines

Il semblerait que toucher à cet armorial pour l'uniformiser soit assez mal vu... j'avais posté des versions projetblasonisées des villes de Québec et de Montréal (tout en prenant soin de conserver un affichage couplé avec les anciens "officiels" de ces villes) et ils ont été sauvagement retirés cette nuit. Alors quoi, le Projet Blasons doit se cantonner à l'Europe voire uniquement à la France ? Ou alors faire des versions de pleins de ces blasons pour que le début de l'uniformisation ne soit pas perçu comme une atteinte directe ? Ou encore préciser en en-tête qu'il s'agit bien d'un armorial et non pas d'une compilation des blasons au format rendus officiels par ces villes ?

--Syryatsu 27 mai 2007 à 11:00 (CEST)

Si c'est sauvagement retiré, c'est du vandalisme, je vais remettre ça alors... :) Min's - 愛 27 mai 2007 à 12:42 (CEST)

Voilà. Par contre, tu ne pourrais pas les mettre en SvG plutôt?? Min's - 愛 27 mai 2007 à 12:46 (CEST)

Beeeeen... j'arrive toujours pas à identifier l'origine du problème qui empêche mes .svg de s'afficher quand je les uploade. Si quelqu'un a une idée, je suis preneur... Et également m'indiquer s'il existe une façon facile et efficace de récupérer des .png en .svg (ce qui m'éviterait de refaire mes tous mes .psd sur inkscape...)

--Syryatsu 27 mai 2007 à 13:15 (CEST)

au passage, une discussion sur ce sujet (le remplacement) a été lancé sur la page prévue à cet effet. Je vous invite donc à venir réagir et à soutenir le projet Blason.

--Syryatsu 27 mai 2007 à 17:50 (CEST)

[modifier] Armorial des villes canadiennes

Voici donc où l'on discute des blasons canadiens... Merci à Ssire d'avoir finalement indiqué qq part que ces changements étaient issus du Projet:Blasons. Ce projet est-il secret? Malgré mes demandes répétées, Min's n'a jamais voulu m'indiquer autre chose que de lire Héraldique, qui n'explique rien du tout bien sûr.

Syryatsu, un changement est sauvage lorsqu'il a un impact important et que son auteur ne prend pas la peine d'ajouter un commentaire explicatif. Pour éviter cette situation à l'avenir, SVP ajouter un commentaire du genre

« Remplacement/ajout de blason pour le Projet:Blasons »

ce qui provoquera peut-être une discussion au lieu d'un révert. Je pense avoir correctement clarifié les raisons des miens et j'étais prêt à en discuter.

Bon, discutons maintenant du fond: les blasons & écus n'ont jamais été utilisés au Québec. Quelle qu'en soit la raison (sans doute simplement la colonisation récente), ce n'est pas dans la culture locale. Votre ajout spontané de blasons tirés des armoiries et des drapeaux des villes est inapproprié.

Comme dans tout litige éditorial, ce sont les sources et autres références qui dictent le contenu correct. Voici dont deux sources solides qui indiquent les symboles officiels utilisés par Montréal et Québec; vous pourrez constater que seuls les drapeaux et armoiries sont utilisés:

• Les symboles officiels de Montréal
• Symboles identitaires de la ville de Québec

À vous maintenant de trouver des sources existantes démontrant la représentation desdites armoiries selon les règles du blason. En attendant, je vous prie de ne pas réintroduire ces blasons dans les articles américains.  Merci

--ldel 65 parlons! ;) 28 mai 2007 à 01:23 (CEST)

Sur le fond: dire les blasons & écus n'ont jamais été utilisés au Quebec est archi-faux: ils pullullent actuellement. La phrase exacte est donc: les blasons & écus n'ont jamais été utilisés au Quebec, avant qu'on les utilise. ;-))

Or, si au Quebec on adopte le blason pour son système de représentation, on accepte en même temps - comme partout ailleurs - sa tradition. Nous n'avons donc aucune source à trouver, pour appliquer à n'importe quel blason ce qui ressort naturellement du blason. Personne n'est obligé de se doter d'un blason, et les articles qu'ils soient américains ou non seront traités en utilisateur héraldiste, s'il s'en réclame. Si la ville de Montreal prétend que son truc n'est pas un blason, alors il faut virer le chapitre "héraldique", car ce dernier ne peux s'appliquer qu'à un blason. --Ssire 28 mai 2007 à 02:20 (CEST)

Complément: je trouve à Discuter:Armoiries de Montréal, une information selon laquelle les armoiries de Montreal date de 1833. D'accord c'est une IP anonyme qui dit ça sans donner de sources...Mais ça donne à réfléchir sur l'affirmation (elle non plus non sourcée) ci dessus:les blasons & écus n'ont jamais été utilisés au Quebec .... Qui a raison ? --Ssire 28 mai 2007 à 03:01 (CEST)

Pardon, mais je ne comprends pas la question initiale. Vous dites que les blasons et écus n'ont jamais été utilisés au Québec mais les deux sources que vous donnez vous-même (Symboles officiels de Montréal et Symboles identitaires de la ville de Québec) sont apparemment les sites officiels des communes concernées, montrent des blasons/écus/armoiries et donnent leur description/blasonnement sans ambiguïté. S'agit-il seulement d'une incompréhension sur les termes (peut-être que le même mot peut avoir un sens légèrement différent au Québec, en Belgique... et en France), et dans ce cas pouvez-vous préciser ce qui pose problème ? Ou la querelle porte-t-elle sur un autre point qui ne serait pas rappelé ici, et dans ce cas quel est-il ? Merci d'avance, Bruno 28 mai 2007 à 20:12 (CEST)

Je m'aperçois que la réponse à mes questions se trouve déjà sur une page de discussion dédiée... où cette discussion pourra continuer si besoin. Bruno 28 mai 2007 à 20:24 (CEST)

[modifier] Blason de Sisteron

Je tente actuellement de réaliser le blason de Sisteron avec Inkscape. Mais je rencontre un problème avec la lettre S, qui refuse de s'afficher lorsque j'importe le blason ici. Savez-vous comment faire? Stanislas2

Oui, mais je ne sais plus exactement où cliquer, mais en fait, le texte, une fois installé, il faut le vectoriser. Après ça passe tout seul :) Min's - 愛 28 mai 2007 à 17:25 (CEST)

Un peu comme ça ? (bon il trainait la depuis trop longtemps et voilà.) --Manassas 10 juillet 2007 à 17:00 (CEST)

[modifier] Blason de Le Bernard (Vendée)

Salut à tous je ne fais aucunement partie du projet blason, mais je me suis permit de faire celui de ma commune (en svg): http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Blason_de_Le_Bernard.svg

Comme je rencontre des problèmes pour l'export de cette image, je me permets de vous demander de le faire pour moi. (si elle est conforme bien sûr)

Cordialement -Vindas 28 mai 2007 à 17:39 (CEST)

Gaso donne ce blasonnement: écartelé : au 1, de sinople à la croix d'or remplie de gueules, au 2 et 3 d'or plain, au 4 de sinople à l'ours en pied d'or lampassé de gueules.

Selon ta copie gif de ton projet (illisible en vectoriel):Image:545px-Blason à dessiner.svg copie.gifj'aurais une petite remarque à faire, ton ours est plus "rampant" (penché vers l'avant et semblant vouloir avancer) que "en pied" (bien droit et stable sur ses pattes arrières, comme celui-ci) mais bof !--Ssire 28 mai 2007 à 19:54 (CEST)

J'ai réduit la largeur pour le rendre "moins rampant" , quand aux pattes en avant, c'est toujours comme ça que je l'ai vu, aussi bien sur les bulletins municipaux qu'a la mairie , peut être est-ce une erreur ...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Blason_de_Le_Bernard.svg Vindas 28 mai 2007 à 20:24 (CEST)

Pas grave ! les pattes avant en avant, c'est normal. La différence est faible, c'est surtout la verticalité de la colonne vertebrale qui fait la différence. Mais bof ! Ya plein d'exemples où théoriquement en pied, l'ours est dessiné rampant, comme celui-ci. --Ssire 28 mai 2007 à 20:43 (CEST)

Je l'ai fait pivoter, est ce que cela convient mieux : [[Utilisateur:Vindas 28 mai 2007 à 20:46 (CEST)

Je me suis débrouillé pour épaissir les traits :Image:Blason de Le Bernard.svg Vindas 28 mai 2007 à 21:14 (CEST)

OK ! c'est tout bon !--Ssire 28 mai 2007 à 23:17 (CEST)

[modifier] Question stupide de débutant

Excusez-moi, savez-vous comment on peut diviser l'écu pour parvenir à quelques chose comme ça Les angles du blason me posent problème. Merci d'avance.

Stanislas2

2 méthodes :

• Tu prends ce blason, tu vires les meubles et tu mets les couleurs de ton choix...
• A partir du blason vide, tu crée un rectangle dont une des longeurs va passer par la médiatrice du blason. Tu dupliques ton blason (Ctrl+D) et tu fait une intersection (Ctrl+*)

--Manassas 3 juin 2007 à 11:09 (CEST)

A ce propos j'ai également une question : comment faire une intersection ? (parce que depuis le menu comme avec le raccourci clavier, rien ne change. Que faut-il sélectionner et avec quel outil pour que ça marche ? (mon Dieu que c'est dur de réapprendre à se servir d'un logiciel complètement nouveau et de perdre les réflexes acquis sur d'autres...)

--Syryatsu 3 juin 2007 à 13:29 (CEST)

Tu effectues une selection multiple de tes deux parties dont tu souhaites l'intersection. C'est généralement pour ça qu'il faut dupliquer une des deux parties, car au final, à partir de deux chemins, il en fait plus qu'un seul. (Pas évident à expliquer...)

Sinon il y a les tutoriaux inclus qui sont super bien fait et qui sont interactifs !!!

--Manassas 4 juin 2007 à 09:45 (CEST)

[modifier] Blason de Saint Moreil

Nous remarquons ce jour la présence du blason de Saint Moreil sur votre site. Nous souhaiterions pouvoir connaître vos sources quant à la création de ce blason. Il apparaît en effet sur la page de recherche de Google que son dessinateur est eric lemerdy. Or ce blason a été crée par l'Association Saint Moreil Patrimoine accepté par délibération du Conseil Municipal en 2004. Saint Moreil est une petite commune et cela fait plaisir de le voir sur votre site, mais la question peut se poser sur les mots "dessinateur" et "créateur". Je vous remercie de l'attention que vous portez à ma demande, Bien cordialement, Francis BONNEFOND Président de l'Association Saint Moreil Patrimoine.

Bonjour ! Je réponds à titre personnel, et pas au nom du Projet:Blasons (et encore moins de Wikipédia). Je comprends tout à fait les motivations de votre message. Il y a cependant quelques points à éclairer, tant sur le point du fonctionnement de wikipédia, que des règles de l'héraldique.

Tout d'abord, Eric Lemerdy n'est pas un collaborateur du Projet Blasons. Ces contributions furent très limitées dans le temps (voir [11]). Je me permets donc de répondre à sa place, car il y a peu de chances qu'il lise votre message ici.

Ensuite, il semble que le blason présent dans wikipédia ait bien été dessiné par Eric Lemerdy. Dans ce cas, il n'y a aucun problème de droits. Je n'ai trouvé trace nulle part (ni sur wikipédia ou commons, ni sur le blog d'E.L.) qu'il se fût présenté comme le créateur du blasonnement.

En effet, l'Association Saint Moreil Patrimoine a créé un blasonnement (d'argent, à deux croisettes pattées de gueules rangées en bande et deux mouchetures d'hermine de sable rangées en barre, à la filière de gueules), et en a sans doute dessiné une représentation. Mais seule cette représentation est régie par des questions de droits d'auteur. Or, si la représentation de wikipédia a été dessinée par Eric Lemerdy, il est tout à fait légitime qu'il apparaisse comme seul auteur de cette image (entendez par là "dessinateur").

Ceci étant, rien n'empêche de préciser qui a créé ce blason. J'ai donc rajouté ces informations sur la page de description du blason ([12]). J'espère que ceci vous conviendra (et que j'ai été clair, ce qui ne me semble pas du tout être le cas !!).

Cordialement, Zigeuner 1 juin 2007 à 23:00 (CEST)

Bonsoir,

En tout cas c'est très clair pour moi. Ce qui l'est moins, c'est qu'apparemment l'image a été supprimée de Commons depuis (mais est toujours référencée sur 5 pages FR, IT et NL). Quid ?

Cordialement, Bruno 4 juin 2007 à 18:30 (CEST)

Bonsoir. Il va sans dire que pour moi aussi c'était très clair, j'ai même rédigé le sous§ "Heraldique" dans Histoire de Saint Moreil. Une chose m'échappe: comment peut-on virer une image de commun sans préavis, ni trace dans l'historique ? Qui decide de quoi ? A+ --Ssire 4 juin 2007 à 19:57 (CEST)

Je crois qu'un admin peut tout effacer, mais dans ce cas-ci c'est une connerie de première si çà a été fait. Normalement çà ne devrait avoir lieu que si une violation de copyright est certaine, ou une autre loi de violée... Je vais quand même aller poser la question sur commons.--Caranorn 4 juin 2007 à 22:25 (CEST)

Je viens de poser la question dans "Village pump" de Commons. Peut être qu'on apprendra plus sur ce cas (il semble qu'un nombre d'image a disparu récement, peut être qu'il y a relation).--Caranorn 4 juin 2007 à 22:34 (CEST)

[modifier] SVG non-affiché

Je pensais avoir compris pourquoi mes blasons en svg ne s'affichaient pas : bien souvent il restait des traces de dessin non vectoriel dedans. Cela dit, je rencontre aujourd'hui une difficulté supplémentaire : avant quand j'uploadais des svg contenant du png, ils ne s'affichaient pas sur Commons, alors qu'aujourd'hui, trois blasons a priori vides de png s'affichent sur Commons et pas sur les pages de wikipedia ou je les ai placées... Les images sont Blason_ville_fr_Gignac_(Vaucluse).svg , Blason_ville_fr_Pertuis_(Vaucluse).svg et Blason_ville_fr_SaintRomainViennois_(Vaucluse).svg  ; si quelqu'un peut jeter un oeil et m'expliquer ce que j'ai raté, ce serait bien sympathique.

--Syryatsu 6 juin 2007 à 12:17 (CEST)

Mais ?! j'comprends encore moins : ça s'affiche ici et pas sur ma page utilisateur...

--Syryatsu 6 juin 2007 à 12:17 (CEST)

Ca doit être encore un coup des raffraîchissements de caches. J'ai eu le même problème avec un blason qui présentait un rencontre de boeuf au lieu d'un rencontre de bélier... Enfin c'est les explications que j'ai eu de la part de Bruno. --Manassas 6 juin 2007 à 12:51 (CEST)

[modifier] Vectorisation

Salut les héraldistes,

Certains connaissent peut-être déjà le super : atelier graphique.

J'ai vu que pas mal d'images de l'article Armorial des départements de France étaient encore en PNG.

Vous pouvez poser des requêtes de vectorisation sur l'atelier, c'est son but :)

Évitez de poser une demande de vectorisation pour 200 images simultanément sinon personne ne s'y attaquera, faites par groupes de 4-5 blasons utilisant les mêmes motifs et en expliquant bien vos besoins si ils sont autres qu'une vectorisation.

à bientôt  - lyhana8 (Talk) 9 juin 2007 à 13:37 (CEST)

C'est un problème à attaquer en effet... Apparement cette demande concernerait aussi cet atelier du projet Blasons. Le souci, c'est que la plupart de ces blasons doivent être recréés à partir des meubles déjà existants. --Manassas 11 juin 2007 à 15:47 (CEST)

[modifier] Lion qui n'existe pas.

Bonjour héraldistes. j'ai découvert le héraldique il n'y a pas longtemps, et je vais m'incrire au projet. J'avais deux questions.

• Dans la page Armorial des familles nobles et notables de France est ce que l'on peut rajouter des familles?
• Si oui, il y a le blason de la famille d'Ollone que j'aimerais rajouter (je travaille dessus sur Inkscape) mais le meuble "lion a la queue fourchue nouée et passée en sautoir" n'existe pas. est ce que je peux le créer moi-même et comment?

Je conte faire partie du projet pour créer et décrire les blasons.--Gretaz ^causer 25 juin 2007 à 14:12 (CEST)

Salut, et bienvenue dans le projet !

• Bien entendu que tu peux rajouter des familles dans l'Armorial des familles nobles et notables de France. Tu es même encouragé à rajouter des éléments dans tous les armoriaux !
• Et de même, tu es encouragé à créer de nouveaux meubles qui pourront servir à d'autres ! Comment le créer ? Avec Inkscpape, pardi ! Tu peux reprendre un lion déjà fait, et modifier la queue (mine de rien, ça prend quand même plus de temps qu'il n'y paraît). Bon courage, et n'hésite pas à demander de l'aide si le besoin s'en fait sentir !

Zigeuner 25 juin 2007 à 22:17 (CEST)

Merci il y pas d'problème ;-(.--Gretaz ^causer 26 juin 2007 à 21:42 (CEST)

J'ai un schisme j'avais commencé a faire le blason de la famille de Cavaillon et je m'apercois que la description est la même que celui du Nord.Alors je pense qu'il y a une erreur sur la description dans Armorial des familles nobles et notables de France car il y a aussi un problème sur la famille de Chalons. Alors j'aimerais savoir quelles sont les sources des descriptions de cette page. Merci--Gretaz ^causer 26 juin 2007 à 21:42 (CEST)

L'historique de la page indique que ces blasonnements ont été rajoutés par un certain Utilisateur:Ghislainer, inconnu au bataillon (pour ma part, du moins), et qui n'a pas eu d'autre participation au projet. Comme aucune source n'est donnée pour ces blasonnements, je pense que tu peux te permettre d'en chercher d'autres !

Je me méfierais à propos de la famille de "Chalons" : il pourrait s'agir de la famille de Chalon (l'actuel Chalon-sur-Saône), dont l'orthographe est assez hasardeuse, y compris dans certains articles de Wikipédia ! La famille de Chalon portait de gueules à la bande d'or me semble-t-il.

Zigeuner 26 juin 2007 à 22:33 (CEST)

Merci. Car il y a une confusion entre Chalons et Thiers et j'ai trouvé une source mairie d'Orange et je m'en vais aller faire du ménage.--Gretaz ^causer 27 juin 2007 à 18:00 (CEST)

Tu a raison c'est la bonne description.--Gretaz ^causer 27 juin 2007 à 18:07 (CEST)

[modifier] Glossaire héraldique français/anglais

Bonjour à tous ! J'avais commencé à réaliser (sur Commons) un Glossaire héraldique français/anglais, dans l'idée :

• d'aider à traduire les blasonnements en anglais
• d'aider à catégoriser les blasons dans Commons
• dans un simple but encyclopédique

Mais la page a été retirée plusieurs fois de suite de Commons, au motif qu'elle n'entrait pas dans l'esprit du lieu (elle est maintenant hébergée par "Dustsucker"). Mouais...

J'aimerais savoir ce que vous en pensez : est-ce qu'elle vous paraît utile ?

Considérez-vous qu'elle a sa place comme page de Commons ? Ou dois-je la placer plus discrètement comme sous-page de ma page d'utilisateur ? Zigeuner 25 juin 2007 à 22:30 (CEST)

Personnellement je suis contre une telle page. Pourquoi vouloir traduire les blasonnemnts en anglais ? Le français a longtemps été la langue internationale de l'héraldique, et le vocabulaire héraldique français est plus riches et plus précis que son homologue anglais (qui n'en est qu'une dérive). Ne voyez aucun chauvinisme dans mon propos (mes activités dans d'autres domaines temoignent de mon absolu non-chauvinisme). Si le but est encyclopédique, alors il faut faire un glossaire dans les deux sens, et pas seulement pour l'anglais. Ceci n'est qu'une opinion. Si quelqu'un rédige une telle page, je n'irais evidemment pas l'effacer... Curieux la réaction de Commons qui n'a pas reconnu l'acte d'allégeance à la langue anglaise contenu dans la page... --Ssire 25 juin 2007 à 23:30 (CEST)

Ce glossaire ne témoigne pas d'une allégeance faite à l'anglais. Ce n'est d'ailleurs pas mon genre !

Mais Commons (du moins les catégories) est anglophone, c'est un fait. Ce glossaire avait plutôt pour but de rendre Commons aisément utilisable pour les francophones. Par exemple, il suffit de le consulter pour accéder à la catégorie des blasons tranchés, sans avoir besoin de savoir qu'on les appelle party per bend shields en anglais. Je vois ce glossaire non comme un simple outil de traduction, mais également comme un accès facile à la banque de donnée qu'est commons, en associant à chaque terme héraldique l'ensemble des figures qui s'y rapportent. En gros, ce que je cherchais quand je débutais en héraldique (enfin, je débute toujours, soyons humble).

D'ailleurs, le sens du glossaire (du français vers l'anglais) me semble plutôt mettre en avant le français : il permet de rendre plus accessibles à des étrangophones les blasonnements en français. Même si le français était la langue internationale de l'héraldique, tout le monde n'est pas obligé de l'apprendre pour comprendre les blasonnements.

C'est pour cela que je trouve intéressant de traduire les blasonnements en anglais. Bien entendu, il serait bien de le faire dans d'autres langues. Seulement je ne maîtrise pas le verbe héraldique germanique, ni ibérique, ni "espérantique", etc. Mais si quelqu'un veut rajouter une colonne dans le glossaire avec les termes italiens ou polonais, il est le bienvenu !

Je pense même qu'on luttera plus efficacement contre la prédominance exacerbée de l'anglais avec ce genre d'outils, qui permettent de s'affranchir du truchement de l'anglais pour que tout le monde se comprenne.

En tout cas, tout ceci ne répond pas à la question de savoir où dois-je ranger ce glossaire...

Zigeuner 26 juin 2007 à 19:08 (CEST)

Bonsoir. Mon opinion est que cette page est très utile. Pour le reste, le lieu où elle doit théoriquement se trouver et où elle pourra en plus se faire accepter par les intégristes de Commons, je n'ai pas d'avis. Bien cordialement, Bruno 9 juillet 2007 à 21:40 (CEST)

Je plussoie Bruno. Par contre ne faudrait-il pas renommer en "vocabulaire" ou "lexique", car le glossaire est normalement technique (ça, ça va ) et monolingue (ça, ça va pas ). Cf. ici. --Acer11 ♫ Χαίρε 27 juillet 2007 à 17:20 (CEST)

On pourrait gloser sur l'emploi de glossaire (selon les Roberts et Larousse, il n'est pas forcément monolingue). Pour donner une tournure plus conforme à l'esprit Commons (des images, rien que des images), je pense plutôt renomment ce glossaire en Atlas illsutré des termes héraldiques français et anglais. J'espère que cela vous convient. Zigeuner 13 octobre 2007 à 15:19 (CEST)

Aĥ ! Tu as dit plus haut Mais si quelqu'un veut rajouter une colonne dans le glossaire avec les termes italiens ou polonais, il est le bienvenu !. Alors il ne faut pas que le titre évoque une exclusivité franco-anglaise ! Et j'espère que l'invitation ne se limite pas à l'italien et au polonais...--Ssire 13 octobre 2007 à 15:42 (CEST)

Bon, j'ai déjà fait le changement : Commons:Illustrated atlas of French and English heraldic terms et Commons:Atlas illustré des termes héraldiques français et anglais (page au titre en français, redirigée). Je n'ai attendu aucune remarque : quelle belle méthode ouverte à la discussion, à l'écoute, à la recherche du consensus...

Je tenais à ce que "French" ou "français" apparaisse dans le titre, pour ne pas rebuter le lecteur non-anglophone.

Je m'étais posé la question des autres langues qui pourraient s'y rajouter. Chaque solution a un inconvénient :

• soit on rajoute sur la même page une nouvelle colonne. Défaut : je crains que la largeur de la page la rende vite illisible
• soit on crée à chaque fois une nouvelle page (par ex. Atlas français-espéranto - je ne suis pas limité à l'italien ou le polonais !). Défaut : il faudrait un important travail de veille pour qu'un ajout sur une page soit effectué sur les autres pages

De toute façon, il ne semble pas que le problème se pose actuellement... Au pire, on pourra toujours modifier le titre de la page quand quelqu'un se proposera d'ajouter une langue.

Zigeuner 13 octobre 2007 à 16:09 (CEST)

Je me suis posé les mêmes questions concernant l'ajout d'une colonne ou d'une page. La surveillance pour la mise à jour est un peu près la même en terme d'assiduité, plus lourde en terme de rédaction sur deux pages différentes. Question technique: existe-t-il une méthode pour masquer les colonnes (style des bandeaux, mais en vertical ?) Ce serait la bonne solution: l'utilisateur pouvant sélectionner les colonnes qu'il souhaite et limiter l'affichage à celles-ci. --Ssire 13 octobre 2007 à 16:46 (CEST)

[modifier] Nouveaux blasons

Salut a tous! Dans la wiki espagnole nous sommes en train de completer les articles des communes avec les superbes blasons que vous avez crees. Savez-vous s'il y a une facon d'etre au courant de tous les nouveaux blasons que sont ajoutés d'un coup? par l'instant, c'est paga a page par departement que je les retrouve et cela represente un peu trop de travail. Merci beaucoup.Hasta luego--SanchoPanzaXXI 29 juin 2007 à 00:20 (CEST)

Aucune idée? :-(--SanchoPanzaXXI 3 juillet 2007 à 22:04 (CEST)

Pas d'idée pour être mis au courant des nouveaux blasons au fur et à mesure de leur création, sauf à suivre la centaine de pages Armorial par département, ce qui ne semble pas insurmontable. En revanche, pour voir d'un coup les blasons déjà créés il y a une méthode facile. Une grande partie des blasons créés sont décrits à l'aide du modèle Blason-fr-en qui colle la catégorie SVG coats of arms - France sur tous ces blasons (sauf mention contraire). Cette catégorie contient aussi des blasons familiaux, mais je pense que pour une grande part il s'agit des blasons communaux que tu cherches.

Bien cordialement, Bruno 9 juillet 2007 à 21:49 (CEST)

merci bien Bruno.--SanchoPanzaXXI 9 juillet 2007 à 22:06 (CEST)

[modifier] Novice :-)

Bonsoir,

Je viens de tenter de contribuer au projet Blasons en dessinant le blason de Giroussens(81) avec Inkscape. Pas de problèmes pour le créer mais pour le caser au bon endroit sur Commons et/ou WP, je crois que j'ai m---- ... :-}

Du coup j'ai créé BlasonGiroussens.svg et Blason_Giroussens.svg mais je ne parviens pas à les lier à l' armorial du Tarn. J'ai tenté pour un des deux d'utiliser le template mais sans trop de succès...

Si ce n'est pas ici que je dois poser mes questions merci de m'indiquer wikiment où. :-)

Merci pour votre aide

Lou Girocensol

re,

j'ai rectifié le tir sur armorial du Tarn. Du coup le blason de Giroussens est à sa place...

Je ne parviens toujours pas à utiliser correctemment le template

pour info, j'ai renseigné le template par ceci :

{{Blason-fr-en|
|blasonfr=la commune de [[:fr:Giroussens|Giroussens]] (Tarn)
|blasonen=Giroussens(Tarn, France)
|source=création
|sourceen=création
|blasonnement-fr=de sable au pairle d'or
|blasonnement-en= 
|alias=Giroussens
|catCOAof=cities in Tarn
|catSVGCOA=- France
|dessinateur=[[User:Girocensol|Girocensol]]
}}
[[Category:Giroussens|Blason]]
[[Category:Fesses in heraldry|Giroussens]]
[[Category:Lozenge in heraldry|Giroussens]]

Merci pour votre aide

Lou Girocensol

Bonsoir Girocensol ! Si ça peut t'aider, j'ai un truc à copier-coller sur ma page utilisateur de Commons : commons:User:Henrysalome#Modèle pour blasons SVG. Il est fr-en-it, mais tu n'es pas obligé de renseigner les paramètres qui se terminent par it. Tu mets Girossens à la place des VILLE, Tarn à la place de DEPT, tu remplaces mon nom par le tien et tu mets ton blasonnement de sable au pairle d'or à la place de mon D'AZUR... Le blasonnement anglais, à la place de AZURE..., est Sable, a pall Or (majuscules pour les couleurs) et le blasonnement italien, à la place de D'AZZURO..., est Di nero alla pergola d'oro. La seule catégorie est [Category:Palls in Heraldry]. Bonnes contributions ! Cordialement, ℍenry (Jaser !) 5 juillet 2007 à 00:30 (CEST)

[modifier] Armoiries de Deauville

Petite question : Le blasonnement de Deauville indique 4 pattes de lion ainsi que le site officiel de la commmune. Par contre en étudiant le blason présenté de + près il semblerait y figurer plutôt des serres d'aigles qu'en pensez vous ?http://www.deauville.fr/armesdeauville.html Jimmy44 6 juillet 2007 à 13:59 (CEST)

[modifier] Armoirial de la commune de Fa (Aude)

C'est mon premier blason. Je ne suis sûr de rien. Le blasonnement est "d'argent aux deux bandes de gueules, au chef du même" selon Gaso (différent du blasonnement fantaisiste utilisé aujourd'hui par la commune). N'y a-t-il pas de modèles pour les pièces quelque part ? Je n'ai peut être pas assez cherché. J'ai essayé de trouver une armoirie avec deux bandes pour avoir un modèle mais je n'en ai pas trouvé. F.rodrigo 7 juillet 2007 à 20:50 (CEST)

Salut Audois ! De mère Carcassonnaise et de père Narbonnais, mon avis sur les blasons locaux sont evidemment déterminants...;-). Plus sérieusement, je ne vois pas ce qu'on pourrait reprocher à ton dessin, sauf à pinailler sur le détail. (deux points de pinaillage: 1: la zone argent senestre ne devrait pas être plus large que les deux autres; la bande inférieure devrait n'avoir aucun points commun avec le chef) mais comme on dit à Fa: fa pa res ! --Ssire 7 juillet 2007 à 21:39 (CEST)

Je l'ai refait, il me semble plus juste maintement. F.rodrigo 8 juillet 2007 à 11:31 (CEST)

Super ! --Ssire 8 juillet 2007 à 12:25 (CEST)

[modifier] Demande d'avis, de conseils et de methodologie :)

Bonjour

J'ai vectorisé le blason de Nantes en me basant sur le gif existant. Une version simple et une avec les "fioriture" autour (je connais pas le nom :D )

http://projets.moktoipas.com/temp/wikipedia

Du coup j'ai pas mal de question:

1. Ils sont bien ?
2. Si oui lequel mettre sur Wikipédia ?
3. Et comment le mettre, sachant qu'il y a deux blasons en ligne pour Nantes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Nantes_blason.png et http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Nantes_blason-ville.gif )
4. C'est possible de modifier une image comme les article ? (=uploader un "meilleure" version) ?

Merci pour vos conseils :)

(Et quand le blason sera au gout de tout le monde, j'ajouterais la nef et la couronne dans les meubles.)

Moktoipas 12 juillet 2007 à 11:23 (CEST)

Les fioritures sont les ornements extérieurs. Il me semble que la représentation normalisée du blason d'un ville sous Wikipédia est pour le moment sans ces attributs extérieurs pour ne pas surcharger les pages d'armoriaux. Mais je ne suis pas le seul à décider.

Pour ce qui est de la couronne murale, elle est déjà disponible avec les couronnes espagnoles [13] Enfin, pour le bateau, une nef de plus n'est pas du luxe vu que pour le moment nous ne disposons que de celle de la ville de Paris et d'un drakkar...

En espérant avoir répondu partiellement à la question... --Manassas 12 juillet 2007 à 12:07 (CEST)

Merci, je vais chercher un peu partout pour savoir comment doivent être les blasons.

Sinon pour l'upload, j'attend toujours des conseils :) Je n'ai pas souvent contribué a wikipedia et j'aimerai eviter de faire en 2 heure ce qui peut se faire en 5 minutes ou risquer de tout peter :P Moktoipas 12 juillet 2007 à 12:23 (CEST)

Pour l'uploader, c'est très simple : tu peux la mettre sur Commons : http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Upload/fr en suivant les indications données. La page du projet Blasons préconise d'utiliser la « double licence GFDL+Creative Commons », à choisir dans la liste des licences lors de l'upload.

Une fois ton (tes) fichier(s) uploadés, tu n'as qu'à remplacer Image:Nantes_blason.png par Image:Nantes_blason.svg dans les pages concernées (exemple : [14]).

Vu que tu remplaces des images aux licences douteuses par des images aux licences claires et de surcroît de bien meilleure qualité, si ces anciennes images sont inutilisées après ton passage, tu peux en demander la suppression rapide.

J'espère avoir répondu à tes questions, sinon, n'hésite pas à en poser d'autres !

PS : n'oublie pas de catégoriser tes images sur Commons (ex : mettre Category:Nantes, Category:Boats in heraldry...), ça aide beaucoup quand on cherche un meuble particulier.

PS2 : Tu peux très bien uploader tes deux versions pour en utiliser une dans le tableau en tête d'article et l'autre dans le corps de l'article, ce n'en sera que plus joli !

Peter17 12 juillet 2007 à 12:33 (CEST)

Merci pour ces conseil, je vais commencer par uploader proprement les deux fichier :) Ensuite je modifierai sur les pages "faciles" (Articles) Pour l'article de nantes, tu pense qu'il faut que le mettre le "simple" en haut et celui avec les ornements dans l'article ou l'inverse ? Les utilisateur habitant nantes, comme moi, ont une boite utilisateur avec le blason de nantes, je sais pas si je doit le modifier aussi. Bon allez hop, c'est parti, j'envoie :p

Moktoipas 12 juillet 2007 à 12:52 (CEST)

Je me suis laché, j'ai modifié toutes les occurrences des deux image :) J'espere avoir pensé a tout :) Pour la suppression par contre, je sais pas comment on fait Est-ce la peine de demander la supression de l'image qui est tombée dans le domaine public ?

Moktoipas 12 juillet 2007 à 14:08 (CEST)

Tu peux utiliser la page Wikipédia:Demande de suppression immédiate et mettre un message du style : « Blason de mauvaise qualité, trop petit, inutilisé et avantageusement remplacé par (Image:Blason de Pontoise.svg). Cordialement. » Si les administrateurs n'y voient pas d'inconvénient, ils supprimeront l'image. Personnellement, je n'aurais pas de scrupule à demander leur suppression vu que le GIF donne sa source mais pas de licence et que le PNG dit être dans le domaine public mais sans le justifier (pas de source, pas d'auteur). Telles quelles, ces images seraient refusées sur Commons. Peter17 12 juillet 2007 à 16:46 (CEST)

Bonjour ! Voilà le grain de sel d'ℍenry !

1. J'aimerais que Serge nous parle du blasonnement donné sur l'Armorial 44 : De gueules à la nef d'or équipée d'hermine, voguant sur une mer de sinople, au chef d'hermine. Je pense, d'une part, qu'il faut parler de mouchetures et, d'autre part, que la mer de sinople doit avoir qqchose de plus, je vois, sur tous les blasons, des vaguelettes. Faut-il décompter les mâts, les voiles dans le blasonnement ? (pour info, une nef peut avoir de 1 à 4 mâts)
2. Sur le sujet du blason de Nantes et si je peux me permettre, il y a un petit bug au niveau du mât d'artimon : la vergue est sous la voile alors que pour les 4 autres voiles, les vergues sont dessus.
3. Selon les normes du Projets, il aurait fallu appeler le blason [Image:Blason ville fr Nantes (Loire-Atlantique).svg]
4. Au sujet des ornements extérieurs de l'écu, je ne les juge pas extrêmement utiles, ce sont, le plus clair du temps, une couronne (et, à part le présentoir espagnol, nous n'avons pas les meubles des couronnes seigneuriales, comtales, vicomtales, ducales... problème déjà quand elle est meuble du blason, comme à Issoire) ou une "couronne" de tours, des soutiens (?) qui sont le + souvent soit des lauriers, du blé, des branches de sapin (selon les cultures du coin) et parfois des médailles, croix de guerre, etc. Et aussi une devise. Dans mon esprit, c'est ça le + important mais rien n'empêche de le dire en présentant le blason simple ( pas dans le blasonnement mais après).
5. Un petit sourire pour Manassas, en passant, on a aussi la nef du Tartre-Gaudran : Image:Blason Le Tartre-Gaudran01.svg

Cordialement, ℍenry (Jaser !) 12 juillet 2007 à 15:08 (CEST)

Puisque je suis sollicité, allons-y de mon grain de sel aussi: Selon l'écu dessiné, il s'agit bien d'hermine, aussi bien pour les voiles (équipée-voir ci-après) que pour le chef puique hermine renferme la double caractéristique argent et semé de mouchetures. le seul reproche faisable est que comme il s'agit d'une fourrure=couleur héraldique conventionelle, les mouchetures devraient être de la même taille sur les voiles et sur le chef... mais bof ! Toutefois selon ceci il s'agit de 7 ou 5 mouchetures sur champ d'argent.

"Equipé" concerne non seulement les voiles mais aussi les cordages, voire les mats. Ici d'une façon nette il n'y a que les voiles qui sont d'hermine, aussi il est préférable d'utiliser "habillé"

Pour la mer de sinople, si les vagues sont d'argent, il faut les blasonner. Comme ce n'est pas le cas, cela suppose que les vagues sont rendues par le trait neutre délimiteur de forme, (comme les planches de la nef) en général le noir. Cordialement. --Ssire 12 juillet 2007 à 15:46 (CEST)

Ha merde, désolé pour le nom du fichier

Voici le blasonement indiqué sur l'article "Nantes"

De gueules au vaisseau équipé d'or, habillé d'hermine, voguant sur une mer de sinople mouvant de la pointe et ondée d'argent, au chef d'hermine.

C'est celui que j'ai fait, car il concordait avec les illustration que j'ai vue.

Elle est marqué comme "habillé" ca tombe bien, c'est ce que j'ai fait (sans le faire expres mais bon ! ) Par contre c'est indiqué vaisseau ( je ne sais pas si c'est ce que j'ai dessiné, j'ai "recopié" le modele :P)

Pour les ornement, j'ai uploadé aussi le fichier et j'ai casé cette illu sur la page consacrée à nantes (ou justmeent on explique ce qui compose ces ornements)

le blasonnement selon le site de nantes "De gueules au navire équipé d'or, habillé d'hermines, c'est-à-dire aux voiles d'argent semées d'hermines de sable, voguant sur une mer de sinople, au chef d'argent chargé de cinq mouchetures (alias au chef d'hermines). L'écu timbré d'une couronne comtale et entouré d'une cordelière. " http://www.nantes.fr/mairie/hotel-de-ville-et-mairies-annexes/avec-les-armes.html

Du coup, si je comprend bien, je dois modifier le blason pour bien caler mes 5 moucheture d'hermine en chef et pour corriger ma voile

De plus je peux modifier le blasonement un peu partout pour mettre celui fourni par la mairie de nantes.(en y ajoutant l'ondé d'argent ? )

Je viens de voir que les ornements donnés sur l'article "Nantes" ne sont pas les meme qu'indiqué sur le site de la mairie ><

Moktoipas 12 juillet 2007 à 17:11 (CEST)

Ne changes pas ton dessin, il est conforme au blasonnement: le "alias" veux dire que les deux versions sont acceptables. donc ton chef d'hermine est tout aussi "légitime". Dans le blasonnement je changerais seulement "au chef d'hermine" par "au chef aussi d'hermine", l'hermine ayant été citée pour les voiles.--Ssire 12 juillet 2007 à 19:36 (CEST)

[modifier] Forme des écus

Bonjour !

J'ai lu le blasonnement de la région Bruxelles-Capitale dans Armorial des villes européennes#Belgique et j'ai voulu le réaliser. Je me suis alors aperçu qu'aucun blason vide ne correspondait à la forme de certains blasons belges (ex : Image:Armoiries Bruxelles.png). J'en ai donc copié la forme pour dessiner Image:Blason de Bruxelles-Capitale.svg, mais je suis intrigué par cette forme particulière qui est absente de Commons:Category:Heraldic shields et de Écu (héraldique).

Est-ce une erreur ou un oubli ? Dois-je uploader ce nouveau blason vide et l'ajouter à la liste des gabarits ?

Cordialement. Peter17 13 juillet 2007 à 18:38 (CEST)

Cette forme d'écu n'a rien de spécial, en fait il s'agit d'un fichier que j'ai utilisé l'année passée. Aujourd'hui je ne crée plus de blasons pour wikipedia, si je le faisais j'utiliserais un autre écu (arrondi et pas coupé au dessus). En somme il s'agit tout simplement d'un préférence personelle. Il y a donc rien de Belge dans cette forme;-).--Caranorn 14 juillet 2007 à 12:48 (CEST)

Juste pour info, voici le style d'écu que j'utilise maintenant, mais pour diverses raison je ne veux/peux pas le mettre sous license ici pour l'instant. Note, je présume que l'image va être effacé tôt ou tard puisque je ne donne aucune info de license...--Caranorn 14 juillet 2007 à 12:55 (CEST)

[modifier] Blason de Savoie

Bonjour, la Savoie historique (ou Pays de Savoie) possède 6 provinces historiques. Actuellement, on retrouve les blasons du Faucigny , du Chablais , du Genevois . Serait-il possible de réaliser les blasons de Maurienne (d'or à l'aigle éployé de sable, langué et onglé de gueules, à la tour de gueules en pointe), de Tarentaise (de gueules à l'aigle d'argent) et la Savoie Ducale/propre (de gueules à la croix d'argent, au lion de sable "en son centre" cf ici) Merci, Alpinement vôtre, Noa 14 juillet 2007 à 17:46 (CEST)

Il est même possible de transférer cette demande sur la page correspondante, c'est à dire celle-ci... [15] --Manassas 16 juillet 2007 à 09:06 (CEST)

Merci pour le transfert Alpinement vôtre, Noa 18 juillet 2007 à 10:17 (CEST)

[modifier] Blasons des papes

Bonjour, il y a sur Commons ici toute une série de blasons de papes. La plupart sont en JPEG. Il serait bon de les vectoriser avant de les utiliser pour illustrer les articles corrrespondants, alors avis aux amateurs ! --Aroche 15 juillet 2007 à 13:33 (CEST)

Ouille : ca en fait une cinquantaine environ... En premier lieu, il faudrait les repertorier et donner le blasonnement.

• Alexandre IV De gueules à l'aigle echiquetée d'or et de sable
• Benoit XI De gueules au pal bretessé d'argent, au chef parti d'argent et de sable
• Benoit XII De gueules à l'ecusson d'argent
• Benoit XIV D'or à trois pals de gueules
• Benoit XV Tranché d'or et d'azur à l'eglise d'argent ajourée et ouverte de sable et essorée de gueules, au chef d'or à l'aigle de sable couronnée d'or (??)

--Manassas 16 juillet 2007 à 09:23 (CEST)

[modifier] Blason de la ville de Quillan

Selon Gaso.fr le blasonement est D'azur au besant d'or accompagné de trois quilles du même (si je doit dessiner celui là je ne sais pas comment organiser les meubles). Selon Armorial général des personnes, domaines, compagnies, corps et communautés (circonscription actuelle de l'Aude) de Charles Hozier page 15 de 1696 [16] le blasonement est D'azur écartelé d'or à un besant tourteau de l'un en l'autre. Je n'ai que ces deux sources, m'en conseillez vous d'autres, la quelle dois-je privilégier ? F.rodrigo 21 juillet 2007 à 13:58 (CEST)

A priori la source de Gaso, doit présenter le blasonnement le plus récent. L'armorial de Charles Hozier est une source qui est egalement juste mais qui donne le blason de Quillan utilisé en 1696. A priori, les deux dessins sont valables, mais il faut préciser si le blason est actuel ou ancien.

--Manassas 24 juillet 2007 à 11:55 (CEST)

Comment organiser les meubles: par défaut c'est très simpple: le besant est au centre, les quilles en pal, une au chef dextre, une au chef sénestre la troisième en pointe.--Ssire 24 juillet 2007 à 13:32 (CEST)

[modifier] Fermiaux

J'ai trouvé le blasonnement suivant : « de gueules à 3 fermiaux d'or » dans un livre sur l'histoire d'Épône (blason de Gabriel de la Vallée). Question : que sont les fermiaux et comment les dessiner ? Quelqu'un aurait-il une idée ? Spedona Papoter 26 juillet 2007 à 00:09 (CEST)

Il s'agit en fait de fermaux (rentrer vallée fermaux dans google suffir pour s'en convaincre !).

Il ne semble pas y avoir de dessin du meuble fermail tout prêt. En revanche, voici un blason où on peut le prélever : (les fermaux étant appelés ici boucles).

Voilà !

Zigeuner 26 juillet 2007 à 17:55 (CEST)

Merci, c'est bien fermaux. Spedona Papoter 26 juillet 2007 à 23:38 (CEST)

Peut-être faudrait-il le mettre en meuble ?? --Manassas 27 juillet 2007 à 11:56 (CEST)

[modifier] Un cadeau pas très utile mais (peut-être) très joli

Bonjour ! En une période où on ne fait spécialement pas de cadeaux (au sens propre), voilà mon dernier ouvrage qui mêle Héraldique et Animation : Image:Blason Paris animé.gif. Et merci à Manassas pour son blason où j'ai pompé les images ! Lol, ça m'amuse ce genre de truc ! Cordialement, ℍenry (Jaser !) 26 juillet 2007 à 15:23 (CEST) (Si quelqu'un a une idée drôle, sérieuse ou folle, d'animation, qu'il me fasse signe !)

C'est bien fun en tout cas... --Manassas 27 juillet 2007 à 12:04 (CEST)

[modifier] Consultation templière

Suite à un ajout d'IP sur le récent AdQ Ordre du temple, j'aurai besoin que qq'un me transmettre ce que Pierre JOUBERT déclare sur cet Ordre. Pierre Joubert, Les armes. Initiation à l'héraldique, Rennes : Ouest-France, 1977, 92 p. (réédité en 1984 sous le titre "Nouveau guide de l'héraldique") La Croix de Lorraine ou plus probablement une Croix noire a-t-elle été utilisée au tout début de l'Ordre ? Il me semble qu'il le disait, mais je ne parviens pas à mettre la main sur le bouquin. L'un de vous a sûrement cet ouvrage incomparable ! Merci d'avance. --Acer11 ♫ Χαίρε 27 juillet 2007 à 10:56 (CEST)

Bonsoir,

J'ai sous les yeux la réédition de 1984. L'ami Joubert y est malheureusement peu prolixe sur l'histoire de l'Ordre. On y lit seulement ceci à l'article Les croisades (p. 15) : « […] Enfin des croix aux formes variées furent prises comme emblèmes par les grands Ordres militaires et religieux de Terre Sainte. » Suit la représentation de cinq exemples : St-Sépulcre, Malte, Temple, St-Jacques de l'Épée, Teutonique. La croix du Temple y est représentée de gueules sur fond d'argent. Je ne sais pas comment vous la décrire exactement : elle a huit pointes mais ce n'est pas exactement une croix de Malte car ses bords sont courbes et non droits, comme sur la Image:Cross-Patonce-Heraldry.svg à laquelle on aurait retiré la pointe centrale de chaque branche. Ce qui est troublant, c'est que c'est ce même motif de croix qui est représenté pour Malte (d'argent sur fond de sable), et que la croix de Malte que l'on connaît (à bords droits) illustre quant à elle l'ordre teutonique (de sable sur fond d'argent). Difficile de s'y retrouver.

J'espère que cela répond quand même à votre question. Bien cordialement, Bruno 18 août 2007 à 20:20 (CEST)

Tout d'abord un grand merci pour avoir fait cette consultation. Il faudrait donc que je trouve l'ancienne édition pour être absolument sûr. Pas de mention d'une croix noire dans les débuts de l'ordre ou d'un premier insigne donné par le patriarche de Jérusalem ? Merci encore et bonne continuation. --Acer11 ♫ ☎ Χαίρε 18 août 2007 à 20:31 (CEST)

[modifier] Blason de Roquefeuil (Aude)

D'après GASO le blasonnement est de gueules au filet en croix d'or, cantonné de douze cordelières du même en forme de trèfles, trois dans chaque canton. Je ne sais pas trop comment dessiner/organiser les cordelières. Dois-je dessiner des cordelières à 3 boucles, ou organiser des cordelières à une boucle en lot de trois de façon a former un trèfle. J'ai regardé differentes armoiries de la famille de Roquefeuil, il y a souvent des cordelières mais jamais en forme de trèfles. F.rodrigo 31 juillet 2007 à 20:38 (CEST)

[modifier] Blason de Ronquerolles (Val-d'Oise)

Le blasonnement est simple : de gueules papelonné d'argent, ma question : quel épaisseur donner aux filets blancs et faut-il les entourer d'un trait noir ? Spedona Papoter 3 août 2007 à 14:55 (CEST)

Ya un précédent avec le Image:Papeloné.png d'un certain MicheletB, dans lequel les filets sont cernés de noir. Ma réponse serait: si pour le vair, tu cernes les clochettes de noir, alors cerne aussi le papelonné...--Ssire 3 août 2007 à 16:34 (CEST)

Merci, j'ai refait le dessin avec une bordure. Spedona Papoter 3 août 2007 à 22:13 (CEST)

[modifier] Chirac (Lozère) (d · h · j  · ↵)

Bonjour à tous... J'ai un problème pour l'héraldique de ce village. En effet Armorial des communes de la Lozère donne : d'azur au chevronnel d'or accompagné en chef de deux tours du même mais le (fr) site officiel nous donne : D'hermines au chef de France sur le tout d'or au lion couronné de gueules. Je voulais donc votre avis ! Merci et bonne journée, soirée, nuit (suivant l'heure de lecture). Sanguinez 7 août 2007 à 11:36 (CEST)

Bonjour ! Le blasonnement donné par l'Armorial des communes de la Lozère provient d'un site d'écussons à coudre, dont la rigueur héraldique n'est pas absolue (il s'agirait peut-être d'un autre "Chirac", toponyme assez courant). J'aurais plutôt confiance dans le site dédié au village, bien que rien ne prouve qu'il soit "officiel". Celui qui a réalisé ce site est certainement plus au fait de l'héraldique du village que le réalisateur du site d'écussons ! Zigeuner 7 août 2007 à 12:51 (CEST)

Il correspond aussi à celui donné sur geneanet --Ssire 7 août 2007 à 14:24 (CEST)

Ssire (d · c · b) > c'est en le voyant là bas que j'ai eu un doute ! Zigeuner (d · c · b) > Le site m'a bien l'air d'être officiel... Donc bon... Faudrait que je trouve des photos de Chirac pour voir si sur des batiments public y'a un blason, parce que je n'ai pas trouvé de document officiel ou de publications le donnant. Sanguinez 7 août 2007 à 14:37 (CEST)

Histoire d'éclaircir tout celà, j'en ai m^me trouvé un troisième sur une carte postale : (fr) ici, celle ci date de 1980-1990 Sanguinez 14 août 2007 à 15:01 (CEST)

Après vérification cette carte postale indique le même blasonnement que celui sur le "site officiel" qui s'avère bien être le bon. Je ne sais donc pas d'où sort le premier nommée. J'ai réalisé le blason , Sanguinez 3 septembre 2007 à 15:43 (CEST)

[modifier] Boîte portail

Voila j'ai crée un modèle pour le portail.

• Portail de l'héraldique

Qu'en pensez vous?--Gretaz ^causer 7 août 2007 à 17:12 (CEST)

Je pense que l'appellation "portail blasons" est une erreur, et que "portail héraldique" est plus correct. ("blason" est utilisé à tort et à travers, mieux vaux l'éviter, surtout pour un titre fédérateur...). Sinon, bon début ! A suivre. --Ssire 7 août 2007 à 20:01 (CEST)

Je ne suis qu'un consulteur occasionnel, mais il me semble effectivement que "portail héraldique" serait mieux. --Acer11 ♫ Χαίρε 8 août 2007 à 15:56 (CEST)

Ok j'ai changé, (mais pas le nom du portail)--Gretaz ^causer 8 août 2007 à 16:41 (CEST)

Je ne vois pas ce que tu as changé, si ça continue à s'appeler "portail blasons" ??? --Ssire 13 août 2007 à 15:44 (CEST)

[modifier] ... semé de roses d'or ...

Bonjour, je galère avec un blason dont l'héraldique contient semé de roses d'or ! Le problème est que les roses ne sot pas des chemins. Du coup je n'arrive pas à jouer sur l'intersection pour avoir des bout de roses sur le bord. Est-ce quelqu'un aurait une astuce, ou mieux pourait me faire un blason semé de rose d'or en svg que je puisse le récupérer. Merci d'avance. Sanguinez 7 août 2007 à 19:20 (CEST)

Il y a deux possibilités, soit vous convertissez vos objets en chemins, soit vous utilisez les masques ou découpes. La solution avec masques ou découpes est la meilleures, voir la seule si vous clonez vos roses plutôt que de les dupliquer. F.rodrigo 8 août 2007 à 09:52 (CEST)

Je n'arrive pas à convertir les objets en chemin (je n'ai plus l'erreur en tête). La seconde solution m'a l'air pas mal, mais comment fait on ? Merci, Sanguinez 8 août 2007 à 09:57 (CEST)

Les roses sont des chemins, mais en réalité des groupes de chemins (pétales, cœur, feuilles). Il faut donc d'abord dégrouper l'objet, puis vous pourrez faire l'opération Intersection avec chacun des objets pris séparément.

Bien cordialement, Bruno 8 août 2007 à 11:10 (CEST)

Voila un semé de roses (fait à la va-vite) réalisé à l'aide d'un pavage de clones et d'une découpé. Libre à vous de l'améliorer et de le réimporter sur commons. F.rodrigo 8 août 2007 à 12:52 (CEST)

Le constat est clair -> je ne suis vraiment pas bon avec inkscape, en effet je suis incapable de modifier la couleur des roses gentiment envoyées par F.rodrigo (d · c · b). Pff, je crois que je vais retourner à des blasons plus simples que palé d'azur et de gueules, semé de roses d'or brochant sur les partitions ; sur le tout d'argent au noyer arraché de sinople, dommage j'avais trouvé un modèle. Merci de votre aide à tous les deux en tout cas ! Sanguinez 8 août 2007 à 19:40 (CEST)

Pour modifier les roses, il faut soit retirer le cache et modifier la rose à l'origine de tous les clones. Soit dans l'éditeur XML sélectionner directement la rose qui n'est pas un clone, et la mettre d'or. F.rodrigo 8 août 2007 à 21:29 (CEST)

OK, directement en XML j'y arrive. Merci Sanguinez 8 août 2007 à 22:03 (CEST)

Voila : , bien content de moi, merci encore, Sanguinez 8 août 2007 à 22:17 (CEST)

[modifier] Modèle:Blason-ville-fr (d · h · j  · ↵)

Directement inspiré de l'AdQ Enghien-les-Bains (d · h · j  · ↵ · PAdQ), j'ai crée un modèle pour faire un tableau avec le blason d'un côté, n'importe quel texte au milieu (de préférence le blasonement) et la possibilté (pas d'obligation) de mettre un autre blason à droite. Le modèle :

{{Blason-ville-fr
| img1=
| legende1=
| texte= 
| img2=
| legende2=
}}

Les zones "legende" sont pour ajouter une légende à l'image. Toutes les variables sont optionnelles, c'est suivant ce que l'on veut faire. Sanguinez 8 août 2007 à 22:03 (CEST)

Adopté ! (Cluny)

Enfin quelque chose de propre !

Zigeuner 10 août 2007 à 02:06 (CEST)

C'est effectivement pas mal, mais je ne trouve pas très opportun le dessin de droite, surtout s'il est de même taille, ça oblige des légendes telles que celle utilisée pour Cluny: "à droite", "à gauche". Est-ce qu'il ne serait pas possible, dans le même espris, de pouvoir mettre plusieurs lignes comme c'est parfois nécessaire ( voir Carcassonne#Héraldique ou Bernay (Eure)#Héraldique) Certe on peut répéter plusieurs fois le modèle, mais le resultat a moins d'unité. Par ailleurs, les légendes 1 et 2 n'apparaissent que dans les info-bulles. Sont-elles bien nécessaires ? (Certe on peut ne pas utiliser...) Bon j'ai l'air de tout critiquer, mais je trouve l'idée très bonne, sa réaliation aussi, le petit plus demandé en ferait un super outil... --Ssire 10 août 2007 à 08:18 (CEST)

Ssire, m'est avis que tu ne prend pas le "problème" du bon côté ! Celui qui veut un truc simple n'a besoin que de img1 et texte pour faire tout ce dont il a besoin (par exemple sur l'article de Carcassonne, tu te sert de ça en plusieurs fois, même si il est vrai qu'on pourrait le faire qu'en un coup, mais là malgré mes dispositions en programmation j'ai trop de difficultés avec la syntaxte MediaWiki pour faire quelque chose de propre). Après les autres valeurs (img2, legende1, legende2) sont un plus suivant ce que l'on veut faire. Par exemple sur l'article Mende (Lozère) (d · h · j  · ↵ · PBA) j'avais besoin de mettre un blason à gauche et un à droite, c'est pourquoi je n'ai pas exclu la possibilité, mais on l'utilise comme on veut. J'ai également ajouté une valeur opt= qui permet de rajouter des options de style (width:100% ; clear:both..) pour pouvoir s'adapter à chaque article... Bref j'ai essayé de penser en grand, en espérant que les gens comprennent qu'il peuvent l'utiliser a minima. Après si vous voulez le traffiquer à votre sauce, n'hésitez pas... Sanguinez 10 août 2007 à 09:13 (CEST)

Je suis désolé si je t'ai heurté, tel n'était pas mon but. J'ai cru qu'au contraire tu etais très à l'aise avec la syntaxe MediaWiki, ce qui m'a poussé à être gourmand. Mes excuses. Je continue à penser que ton modèle est très interessant ! Cordialement. --Ssire 10 août 2007 à 10:38 (CEST)

 ?? j'ai du mal m'exprimer, parce que je ne l'ai pas du tout mal pris ! Je voulais donner l'explication sur le pourquoi du comment, et bien appuyer sur le fait qu'il est prévu pour plusieurs config. et très modulable. Après, si on me donne une façon simple de réaliser ce que tu veux je veux bien le faire, mais là je ne vois pas (sans casser ce qui est en place bien sûr). Sanguinez 10 août 2007 à 10:41 (CEST)

OK ! Je viens de l'utiliser pour Le Croisic. Est-il possible de d'avoir des tailles différentes de celles par défaut (100px) ? si oui, ça se syntaxe comment ? --Ssire 10 août 2007 à 10:58 (CEST)

Zigeuner (d · c · b) viens de rajouter la fonctionalité avec l1= et l2= ! à suivre Sanguinez 10 août 2007 à 11:22 (CEST)

SUPER ! --Ssire 10 août 2007 à 12:08 (CEST)

On peut également rajouter des lignes supplémentaires, en gardant la même syntaxe : img3=, img4=, etc. (cf. Cluny (Saône-et-Loire)). --Zigeuner 10 août 2007 à 12:17 (CEST)

[modifier] Le défi du jour, de la nuit

Bonsoir à tous, je viens de trouver un blason qui peut être interressant et pour sur unique : "Parti: au 1er d'azur au chêne englanté d'or à trois racines et quatre branches passées en sautoir de même; au 2e d'argent aux skis accolés de gueules". Il s'agit de celui de La Bastide-Puylaurent en Lozère (site de Brian Timms). Voila si ça tente quelqu'un de relever le défi et les skis. Sanguinez 13 août 2007 à 21:40 (CEST)

[modifier] Noué

Bonjour, j'ai un souci avec un blasonnement que je ne suis pas certain de comprendre. On me dit "à deux palmes d'or nouées d'une branche d'olivier du même" Je suis censé comprendre ça comment ? Pour moi, "noué" fait référence à une corde ou un lacet reliant plusieurs meubles, voire les attachant (comme pour une gerbe de blé par exemple). Or, la il ne s'agirait pas d'un quelconque lien "nouable" mais carrément d'un branche d'olivier. Faut-il comprendre que ce seraient deux palmes en V avec au milieu le rameau d'olivier ?

Ce que je comprends c'est que c'est la branche d'olivier qui sert de lien et donc enserre les deux palmes avec un noeud. En somme il faudrait faire un lien et l'orner de feuilles d'olivier et peut-être de quelques olives ? Spedona Papoter 17 août 2007 à 13:53 (CEST)

[modifier] Nuage

J'ai écumé tous les armoriaux et les pages utilisateur que j'ai pu, je n'ai trouvé nulle part de modèle vectorisé de nuage... comme je suis encore loin d'être performant en vectorisation, quelqu'un aurait-il ça sous la main ? J'imagine bien que ça doit être assez simple mais faute d'avoir un bon tutoriel efficace, j'ai bien peur qu'il ne me faille ramer longtemps avant d'y parvenir.

--Syryatsu 16 août 2007 à 13:30 (CEST)

Je veux bien vous aider, mais quel type de nuage ? Quel est le blasonnement ? Il y a plusiers blason de ce type avec des nuages F.rodrigo 17 août 2007 à 13:06 (CEST)

"parti au premier de sable à deux palmes d'or nouées d'une branche d'olivier du même, au deuxième d'azur au soleil d'or cantonné à dextre en pointe dissipant un nuage de sable cantonné à sénestre en chef, le tout soutenu d'une champagne de gueules chargée d'une étoile d'argent"

--Syryatsu 17 août 2007 à 14:00 (CEST)

Diable ! C'est le blason de qui ? En tout cas, bon courage à celui qui va dessiner ça ! --Ssire 17 août 2007 à 14:37 (CEST)

« DELAMALLE Auditeur au Conseil d'État, conseiller de l'Université, préfet des Pyrénées-Orientales en 1813. Chevalier de l'Empire (25 juin 1811). Donataire. Vicomte personnel en 1830 » (fr) ici. Au passage pour un inculte : c'est quoi une champagne de gueules ? Sanguinez 17 août 2007 à 14:46 (CEST)

Réponse au passage : la champagne est au bas de l'écu ce que le chef est en haut. Pour une explication sans doute plus claire, cf. par exemple Liste_de_pièces_héraldiques#C. Bien cordialement Bruno 17 août 2007 à 18:15 (CEST)

eh ben ? j'ai même pas besoin de dire moi-même de qui il s'agit ^^. Bon ben précisons toutefois que ledit Delamalle est un ancêtre de ma grand-mère (au même titre que Ferdinand de Lesseps dont il faudra aussi que je réalise le blason un jour ou l'autre, si quelqu'un a le blasonnement sous la main...) et que dans la première version de son blason, ce n'était pas une étoile mais un signe des chevaliers légionnaires qui figurait sur la champagne.

Sinon un truc me chiffone : c'est normal ce nuage de sable sur azur ?

--Syryatsu 17 août 2007 à 19:12 (CEST)

Syryatsu > la magie de google ! Bruno > merci pour la précision ! Je répond pour ne rien dire, parce que là c'est trop compliqué pour mes maigres talents de inskaper. Sanguinez 17 août 2007 à 19:15 (CEST)

Une proposition sans garantie d'aucune sorte, que je pourrais modifier selon vos indications éventuelles. .

Un nuage sombre, c'est peut-être un cumulonimbus, ceux qui annoncent les orages. Il faudrait savoir la signification de ces symboles. Spedona Papoter 17 août 2007 à 20:51 (CEST)

Je voudrais pas être désobligeant mais le nuage on dirait autant un cailloux qu'un nuage, enfin je trouve. Sinon la partie en or est du plus bel effet. Sanguinez 17 août 2007 à 21:03 (CEST)

Très impressionné par les palmes et l'olivier également !

Cela dit, arrêtez-moi si je me trompe (et c'est p'têt ben l'cas), mais le soleil n'est-il pas censé être à droite (dextre) et le nuage à gauche (senestre) ? Ou alors y'a une règle de positionnement que j'ignore, ce qui est grandement possible.

Pour ce qui est de la signification, je pars demain en vacances chez ma grand-mère (une Delamalle), elle a sans doute des bouquins familiaux qui contiennent des infos dessus.

--Syryatsu 17 août 2007 à 21:32 (CEST)

Pour le nuage, c'est vrai mais le principe est de s'en tenir à des à-plats, sans dégradé ; la question est de savoir si on s'autorise des représentations plus réalistes, les gardiens de la doctrine héraldique le diront (peut-être pour traduire le mot « dissipant » dans le blasonnement). Pour dextre et senestre, je crois me souvenir qu'il faut les interpréter comme si on se tenait derrière l'écu, donc inversés lorsqu'on le regarde de face

[modifier] Drapeaux ?

Bonjour aux membres du projet. Je me demandais si vous vous occupez aussi de drapeaux, ou si je peux trouver ici quelqu'un de compétent pour voir l'article drapeau des États-Unis où la description est intéligible (il me semble) et conforme aux textes officiels sur le sujet (lois US) mais ne "sonne" pas vraiment comme ce que je lis parfois sur des pages sur les blasons et drapeaux. Il me faudrait donc une traduction si vous pensez que c'est pertinent (puisque les textes de reference ne s'expriment pas en termes héraldiques). Tenez-moi au courant ! patapiou (Discuter) 16 août 2007 à 16:53 (CEST)

Pas de réponse ici et le Projet:Drapeaux est mort. Je relance ma demande car cette page est active et je suis certaine que c'est ici que j'ai le plus de chances de trouver les compétences nécessaires. patapiou (Discuter) 3 septembre 2007 à 16:09 (CEST)

Je ne suis pas sûr de ce que je dis, mais je pense que les drapeaux et les blasons ne répondent pas vraiment aux mêmes règles. L'héraldique ne s'occupe pas des drapeaux (du moins des drapeaux modernes). S'il existait un Projet:Vexillologie, alors cela ferait votre affaire, mais ici... Personnellement, je n'y connais pas grand chose en drapeaux, et quand il me faut en décrire un (comme je l'ai fait pour la Belgique), je le fais sans langage particulier (pour la Belgique, un tricolore à bandes verticales noire, or et rouge...). Désolé, je ne suis pas d'un grand secours... Anno16 3 septembre 2007 à 17:13 (CEST) Au fait, à quel genre de description vous attendiez-vous ? Qu'est-ce qui ne sonne pas bien ?

Si si, merci beaucoup, c'est déjà très bien de me répondre. En fait je pensais à quelque~chose du genre de ce qu'on trouve par exemple sur l'article Drapeau de l'Inde. Mais peut-être que ce genre de description (blasonnement, c'est ça ?) n'a pas de sens pour autre chose qu'un blason. Ce qui me gêne c'est que du coup je décris en disant en substance : il y a des bandes horizontales et en haut à droite, c'est bleu avec des petites étoiles. Ca me parait un peu naïf. patapiou (Discuter) 24 septembre 2007 à 13:58 (CEST)

Si la description est conforme à la description officielle, que demander de plus ? Que je sache, les drapeaux modernes ne se blasonnent pas, et on peut noter que pour le drapeau de l'Inde, le contributeur a écrit : « serait ». Rien ne l'interdit, mais ce n'est pas l'usage. Mangouste35 ^[discuter] 24 septembre 2007 à 14:21 (CEST)

[modifier] Demande pour schweighouse sur moder

Bonjour !

Je viens vous demander la création du blason de Schweighouse sur moder [17] (le logo en haut à gauche)

Merci beaucoup ! --Anti-bug alias Garfieldairlines 17 août 2007 à 11:49 (CEST)

Voici , le blasonnement étant : de sinople à la tour crénelée d'or maçonnée de sable. Spedona Papoter 17 août 2007 à 13:50 (CEST)

[modifier] Création de blasons

De mes années de recherches, je dispose de plusieurs centaines de blasons des communes de France et je suis disposé à en faire profiter la communauté Wikipédia. Je pourrais combler les "trous" de certaines représentations. Comment fait-on pour pouvoir créer et inclure des armoiries dans les armoriaux communaux de Wikipédia Merci de bien vouloir me répondre. (J'ai un peu de mal avec les explications fournies sur les pages web) SLF

Une fois sur le bon armorial (s'il s'agit de communes, tout simplement sur l'armorial du département correspondant, dont la liste se trouve dans l'Armorial des communes de France), cliquez sur "en le modifiant" dans le bandeau avec cette image .

Chaque ligne "|- valign=top" signale une nouvelle entrée dans le tableau. Pour insérer un nouveau blasonnement, dans l'ordre alphabétique, insérer

|- valign=top

|align=center | [[Image:Remplacer ce texte par Blason à dessiner.svg si vous n'avez pas mis en ligne sur Commons une représentation du blason, sinon remplacer ce texte par le nom du blason mis en ligne|100 px]]

| [[Remplacer ce texte par le nom de l'article Wikipedia de la ville. Si le nom de l'article diffère du nom de la ville (par exemple Truc_sur_flotte_(ville) plutôt que Truc sur Flotte, ajouter |Truc sur Flotte en remplaçant Truc sur Flotte par le nom de la ville, évidemment.]]

Remplacer ce texte par le blasonnement et d'éventuelles explications complémentaires..

voila, j'espère que c'est à peu près clair pour l'insertion de nouveaux blasonnements. Pour la création graphique, je vais laisser quelqu'un de plus compétent répondre.

--Syryatsu 17 août 2007 à 15:06 (CEST)

[modifier] Pourvoir les dépourvus.

Salut à tous. A l'occasion d'une récente mise à jour par l'inestimable Henry Salomé des blasons à dessiner Yvelines, dans lequel il y a un opportun chapitre: communes n'ayant pas de blason, je me suis dit qu'il serait peut être intéressant de faire apparaître dans les amoriaux ces communes avec un blason-repère (du style "blason à dessiner") portant "non blasonné" ou qqchose du genre. Le défaut c'est que ça alourdit l'armorial (mais on peut se contenter d'une mention sans illustration), l'avantage c'est de montrer qu'on ne l'a pas oubliée. Qu'en pense-t-on ? --Ssire 22 août 2007 à 12:38 (CEST)

Bonjour. Je préférerais pour ma part une simple liste des communes non armoriées, en tête ou en bas de page de l'armorial départemental. Cela permet de montrer qu'on ne l'a pas oubliée et cela n'alourdit pas l'armorial proprement dit. Bien cordialement, Bruno 22 août 2007 à 17:11 (CEST)

Bonjour à tous ! Explication pour les héraldophiles qui n'ont pas été mêlés à l'aventure de l'armorial des Yvelines : cette page de brouillon, Projet:Yvelines/Blasons à dessiner, nous a été d'une aide précieuse pour l'armorial des Yvelines.
Petite précision pour Serge : le dernier chapitre est intitulé Communes sans blason et ce sont les communes où il est avéré qu'elles n'ont pas de blason du tout, Jean-Henri ou moi ayant fait la démarche de la demande aux mairies. Je pense qu'il faut citer ces communes dans l'armorial mais pas autrement qu'elles le sont.
Le chapitre qui précède est Blasons et blasonnements à trouver ou à confirmer : bien sûr, ce sont les communes pour lesquelles il n'y a rien ou peu sur la TTT (Toile de Toute la Terre = www, oc ?) et pour lesquelles il faut faire la démarche, le problème dans ces petites communes étant les horaires d'ouverture des mairies (jamais ouvertes qd on passe devant, bien sûr !). Je crois que le même genre de chapitre suffirait.
Par contre, pour les communes pour lesquelles on a des infos non fiabilisées, on peut peut-être les gérer dans la page de discussion et l'annoter dans ladite liste avec, derrière le nom de la commune, un truc dans le genre : Coignières (À confirmer). Cordialement, ℍenry (Jaser !) 23 août 2007 à 18:31 (CEST)

Il y a sur commons déjà: Image:Sin escudo.svg que nous utilisons pour les communes dépourvues de blason des Pays-Bas Havang 4 septembre 2007 à 20:02 (CEST)

Cette image est pour les communes dont on n'a pas le blason (mais qui existe), pas pour celles n'en ayant pas du tout - pour celles-là, mieux vaut ne pas mettre de blason du tout. -Ash - (ᚫ) 2 octobre 2007 à 12:22 (CEST)

[modifier] categorisation des blasons sur commons

Qui veut s'occuper de categoriser les plus de mille blasons (au moins les blasons français) sur commons: commons:Category:Coats of arms to be classified ? Havang 31 août 2007 à 13:21 (CEST)

[modifier] Blasonnement

Quelqu'un pourrait-il formuler un blasonnement élégant pour ce blason (Nus, Aoste) : Spedona Papoter 4 septembre 2007 à 18:40 (CEST)

C'est Parti (mon kiki) de gueules et de sable, à six fleurs de lis d'or ordonnées 3 et 3 , soutenues chacune d'une rose d'argent, le tout brochant sur la partition.. Je ne sais pas si c'est élégant...(Ah ! l'élégance des Nus !) --Ssire 4 septembre 2007 à 21:00 (CEST)

[modifier] Nouvel élément

Bonjour, je n'ai pu parvenir à mon bonheur en fouillant parmi les autres blasons, et je suis très mauvas dessinateur. Quelqu'un parmi vous aurait-il un mouton paisant ?? Merci. Sanguinez 10 septembre 2007 à 15:27 (CEST)

Salut. Moi qui suis nul en orthographe (c'est un euphémisme) je fais la demande sans aucune ironie: s'agit-il d'un mouton passant ou paissant ? (En fait le mouton est passant par défaut et rarement paissant, alors que c'est le contraire pour la brebis - ce qui permet de les distinguer ) --Ssire 10 septembre 2007 à 18:18 (CEST)

Il mange de l'herbe quoi ! J'aurais du faire plus simple. En fait pour essayer de dessiner, j'aurais bien tenté de prendre un mouton passant (justement) et le forcer à baisser la te, mais je ne vous dis pas le résultat... Sanguinez

C'est quoi ton blason ? Parceque sans vouloir insister, un mouton qui mange de l'herbe, en héraldique c'est une brebis. Es-tu sûr de ton mouton paissant (avec deux s) ? Si c'est un mouton, il faudra alors bien faire apparaître son sexe, et non l'évirer (comme le loup ou chien de ton blason) sous peine de le voir redevenir brebis ! Cordialement --Ssire 10 septembre 2007 à 21:10 (CEST)

J'aimerai réaliser les 8 blasons des baronnies du Gévaudan, celui de Cénaret est d'azur au mouton paissant d'argent. Pas plus d'informations, désolé. Et effectivement faut que j'apprenne à écrire , désolé. Par contre, sur la pseudo image que j'ai on ne voit pas que c'est un male (même si il n'est effectivement pas éviré), ça ressemble à ça : Sanguinez 10 septembre 2007 à 21:43 (CEST)

[modifier] Image:Blason beaufremont.svg

Salut, je déplace ici une phrase mise par 83.194.85.9 (d · c) sur la page de description de cette image :

Il est d'usage à Beaufremont de représenter le vair, l'or "montant" et le gueules "descendant" contrairement à l'image donnée ici, et ce pour s'accorder avec les armes de la famille du même nom.

-Ash - (ᚫ) 12 septembre 2007 à 14:49 (CEST)

J'ai déjà répondu ceci sur ma page de discussion...

'Que dans ce cas le blasonnement serait vairé de gueules et d'or et non d'or et de gueules comme j'ai pu le trouver. Le règle me semble t'il est de partir du chef à dextre (en haut à gauche si vous préferez) J'ai cependant noté que dans certains cas les couleurs des armes de la famille et du village sont inversées. Par exemple les villages d'Avillers (88 et 54) renvoient à la famille D'Avillers. Image:Blason avillers 54.svg La croix et la fleur de lys sont de sable sur fond d'or pour la famille. En espérant avoir répondu partiellement à la question.

--Manassas 4 septembre 2007 à 11:50 (CEST)'

Pourtant les trois sources qui ont servi à établir l'armorial des Vosges donnent toutes comme blasonnement Vairé d'or et de Gueules... --Manassas 13 septembre 2007 à 15:16 (CEST)

[modifier] Image:Blason province fr Gevaudan.svg

Dans le même genre,

« Il semble que le blason présenté comme ancien blason de la province Gévaudan, corresponde plutôt à l'emblème de la Maison d'Armagnac, qui s'accompagnait de la devise "Bonus eventus : exinanitus reppleo", c'est-à-dire, "Heureux présage : même lié, je m'épanouis". » (86.193.59.212 (d · c))

-Ash - (ᚫ) 12 septembre 2007 à 15:36 (CEST)

Source : (fr) Lozere Online pour ce blason. Sanguinez 12 septembre 2007 à 16:11 (CEST)

J'ai ajouté cette source à la page de discussion de l'image. -Ash - (ᚫ) 12 septembre 2007 à 17:46 (CEST)

[modifier] Reflets?

Serait-il possible d'avoir tous ces excellent blasons sans reflets? J'hesite régulièrement a utiliser les blasons créés pour ce project a cause de ces reflets qui font que les blasons semblent bombés plutot que plat. 194.176.105.39 13 septembre 2007 à 15:03 (CEST)

Par analogie un blason se compose d'émaux... Et toutes les surfaces émaillées présentent un certain reflet plus ou moins lumineux en fonction de la composition de l'émail.

D'autre part l'écu est à l'origine un bouclier pour se défendre. Un peu de connaissance en physique et mécanique suffisent pour démontrer que la forme bombée est priviligiée pour un bouclier et engendre une meilleure résistance au chocs et aux projectiles. Donc pour figurer le "bombé" il a fallu faire ce genre de reflet.

Voilà : le "bombé brillant" est réellement voulu ! --Manassas 13 septembre 2007 à 15:23 (CEST)

Et si vous voulez utiliser ces blasons autres part mais sans l'effet bombé vous pouvez toujours enlever ce calque du SVG. Mais n'oubliez pas que vous vous devez de respecter la licence qui accompagne chaque image, même si vous vous permettez de la retoucher ! Sanguinez 13 septembre 2007 à 15:26 (CEST)

[modifier] Traduction

Bonjour à tous, j'espère ne pas faire de bêtises en postant ici. Un spécialiste de l'héraldique et de l'anglais pourrait-il traduire les lignes qui suivent :

Arms: Azure, a chevron humetty between three covered cups, OR, on a canton argent, an anchor erect, with part of the cable round the tock proper.

Crest: Out of a naval coronet OR, a Unicorn’s head argent, collared gules

Mottos: Salus per Christum and Perseverando

Merci d'avance. C'est pour inclure ces infos dans un article. — Jmdesbois ^[blabla] 19 septembre 2007 à 11:23 (CEST)

• Armes (en fait écu, car les armes englobent les ornements ext.) D'azur, à un chevron alaisé d'or accompagné de trois coupes couvertes (du même, je suppose) au franc canton d'argent chargé d'une ancre posée en pal, une partie du cable enroulé sur son jas (c'est la traverse de l'ancre, en anglais "stock", je suppose qu'il y a faute de frappe) (On ignore la couleur de l'ancre et de son cable)

• Cimier: Une tête de licorne d'argent colletée de gueules, issant d'une couronne navale d'or.

Sous toutes réserves: je suis nul en anglais. --Ssire 19 septembre 2007 à 14:52 (CEST)

Super, c'est déjà très bien. Merci Ssire. — Jmdesbois ^[blabla] 19 septembre 2007 à 15:11 (CEST)

Et un câble d'ancre, en héraldique, ça s'appelle une "gumène". Je ramène juste ma fraise parce que j'aime bien ce mot et que Heredia a réussi à le replacer dans un poème... Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 19 septembre 2007 à 17:40 (CEST)

Qui se dit aussi "gûme".

"C’est Bartolomé Ruiz, prince des vieux pilotes,

Qui, sur l’écu royal qu’elle enrichit encor,

Porte une ancre de sable à la gumène d’or." (Heredia, les Trophées, Carolo Quinto imperante)

Merci d'avoir ramené ta fraise pour les gûmes...--Ssire 19 septembre 2007 à 18:20 (CEST)

Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 19 septembre 2007 à 18:32 (CEST)

• Armes : d'azur à un chevron alésé entre trois coupes couvertes (=ciboires?) (le tout = sous entendu en GB) d'or, au canton d'argent à l'ancre (droite=en pal, mais c'est de position) au naturel, entortillée d'une gumène du même (=son câble enroulé autour du ?bec =pointe, probablement, ou de la trabe? ouais, bon, il ira pas flotter très loin de toute manière!).
• Cimier: tête de licorne d'argent colletée de gueules, issant d'une couronne navale d'or. (pas mieux)
• Devise: "Salus per Christum" et "Perseverando" : probablement devise = Perseverando (en persévérant) et cri="Salus per Christum" (salut par le Christ). Le cri d'arme est normalement figuré en haut et la devise en bas.

(proper = au naturel) Michelet-密是力 19 septembre 2007 à 20:04 (CEST)

• Source = http://www.isle-of-man.com/manxnotebook/famhist/families/awm1889/chrstn_r.htm probablement.

Oui, c'est bien tiré de cette page. Je n'exclus pas que le texte soit en fait le fruit d'un logiciel OCR et qu'il y ait donc des fautes. Je prépare un article ici. Je mettrai la description des armes en bas de la page. — Jmdesbois ^[blabla] 19 septembre 2007 à 21:53 (CEST)

Commentaires sur les apports de Michelet:

• Ciboire est rare, coupe couverte est un meuble reconnu et assez fréquent (ex: Image:Blason Asquins 89.svg)

- En plus une coupe couverte n'est pas forcément un ciboire. Les chirurgiens de Marseille n'avaient sans doute qu'un lointain rapport à la liturgie... Mangouste35 ^[discuter] 24 septembre 2007 à 14:29 (CEST)

- Encore que l'église en meuble principal puisse faire douter...;-) --Ssire 24 septembre 2007 à 14:58 (CEST)

• Posé en pal est inutile, d'accord
• le câble entoure bien le jas (trabe en héraldique, stock en GB voir ici ) Je proposerais donc plutôt à l'ancre au naturel, la trabe entortillée d'une gumène aussi au naturel ("du même" me semble douteux pour au naturel, sachant que les naturels respectifs peuvent différer...)
• je préfère "au canton chargé" plutôt que "au canton à" à cause de l'accumulation des "à"

--Ssire 19 septembre 2007 à 21:01 (CEST)

[modifier] Taille des Armoriaux

Salut à tous. Un problème est en train de surgir, avec les armoriaux très (trop ?) riche, comme par exemple celui du Bas-Rhin dont un des principal pourvoyeur est SanchoPanzaXXI. Pour plus de clarté, il a réduit la taille des dessins d'écu. Je comprend son soucis, mais je regrette ce choix, qui fait que pour voir avec clarté l'écu, il faut cliquer dessus et ouvrir une nouvelle page - ce qui est bien lourd... L'héraldique étant d'abord un langage d'image, je pense qu'il faut priviligier le dessin - il vaudrait mieux que ce soit le texte qui soit révélé par clic. Seulement ça suppose une autre présentation que celle choisie. (Note spécialement pour SanchoPanzaXXI: ce mot n'est pas un reproche: je comprends parfaitement ta motivation, j'ai même tardé à réagir car j'ai cherché -et pas trouvé- d'alternative à te proposer). J'aimerais vos avis sur la question, et des propositions de présentation. --Ssire 25 septembre 2007 à 11:01 (CEST)

La solution de l'index n'est donc pas viable ? Avec une section par lettre au besoin comme c'est le cas pour l'armorial de Meurthe-et-Moselle ou celui du Nord. Au pire, on peut toujours découper en sous sections Ba, Be, Bi si il y a trop de noms... Enfin pour accéder plus rapidement à la commune souhaitée le sommaire devrait être mis en plusieurs colonnes sur tout la largeur de la page.

Ca ne change pas réellement le système actuel mais je crois que le système de faire apparaitre le texte va être assez fastidieux à mettre en place sur 95 départements. Si changement doit se faire, je propose le département des Bouches-du-Rhône comme département pilote (cet armorial est peu fourni et il faut un terrain d'essai pour voir les modifications.)--Manassas 25 septembre 2007 à 12:18 (CEST)

Bonjour, mon analyse c'est qu'on doit satisfaire deux besoins: d'une part le fait de disposer d'un "outil" pour nous les dessinateurs que puisse nous permettre de voir par où est-ce qu'on va, qu'il faut corriger, completer,etc (des longes listes de communes à consulter mais rapidement, donc petit images!). D'autre part, en effet, il s'agit de completer les pages pour que dans l'avenir puissent etre basculées sur "wiki" dans un format atractif (les listes completes des comunes avec des grands images!)...comment accorder ces deux besoins?--SanchoPanzaXXI 25 septembre 2007 à 13:25 (CEST)

Est-ce qu'une formule comme celle utilisée pour les Yvelines ne repondrait pas à la question ? L'armorial représente le produit fini (bien qu'en évolution) et le travail de débroussaillage de ce qui se fait (à vérifier, contesté, etc) est à faire ou ne peut pas être fait (communes sans blasons), se traite dans une page appelée à disparaître le jour où l'armorial sera complet (le sera-t-il un jour ?) à savoir Projet:Yvelines/Blasons à dessiner. La page Projet:Blasons/Demande de blason repond bien aussi à ce travail préparatoire, mais ne prend pas en compte les initiatives individuelles. Le point de vue "dessinateur" est tout à fait respectable, mais il faut penser aussi à la fonction contrôle rallentie avec les petites vignettes - vous êtes de + en + nombreux à dessiner, et vous produisez de + en + vite, et même si le nombre d'erreurs comises diminue (bravo !) un regard critique de contrôle n'est pas encore superflu. Une bonne solution me semble donc 1- de restituer les vignettes à la taille "standard"; 2- de créer là où c'est nécessaire une page similaire à celle des Yvelines. Qu'en pensez vous ? --Ssire 25 septembre 2007 à 14:07 (CEST)

Ok, pour reparer la page, speedy gonsales remet la taille.--SanchoPanzaXXI 25 septembre 2007 à 14:10 (CEST)

[modifier] quel departement est complet?

Je pose cette question car j'aimerais le traduire et les offrir au fur et mesure que achevés dans la wiki en espagnol...un probleme qui se posera c'est que d'après sa politique d'editions on ne peut pas que rediger "une liste" mais il faut l'accompagner d'un texte "avec un interêt enciclopedique". Par l'instant, les intro portent seulement une petite phrase du type "voilà, les armoiriaux de tel dpt." et puis, plof, la liste...une idée pour les ajouter de la bonne "salsa"?--SanchoPanzaXXI 25 septembre 2007 à 13:31 (CEST)

Les Yvelines, non ? --Manassas 25 septembre 2007 à 14:17 (CEST)

Officiellement, il ne reste que 9 blasons pour terminer l'armorial des Vosges et 10 pour celui de l'Yonne. Mais je suis sur qu'en fouillant bien je vais encore en trouver d'autres. --Manassas 25 septembre 2007 à 14:35 (CEST)

Il doit y avoir le Val d'Oise et L'aude de bien avancés aussi. --Manassas 26 septembre 2007 à 14:38 (CEST)

L'aude n'est pas aussi bien avancés qu'il ne le semble, avec seulement 146 communes pouvues sur un total de 438. F.rodrigo 26 septembre 2007 à 16:05 (CEST)

Effectivement, sur 378 blasonnements donnés par Gaso (si tant est que Gaso reste une bonne référence pour déterminer l'avancement vu qu'il ne répertorie pas tous les blasons), cela ferait du 38%... on est bien loin des 87% de l'Yonne, des 100% des Yvelines et des Vosges (Critères Gaso...) Moralité : comment déterminer l'avancement d'un armorial ?? --Manassas 26 septembre 2007 à 17:03 (CEST)

Ça rejoint une proposition faites il y a qq temps, que l'armorial comporte (de quelque manière que ce soit) les communes dont on est sûr qu'elle ne prétendent à aucun blason. Par ailleurs, il est facile d'obenir la liste exhaustive des communes d'un département. Il est dès lors facile de déclarer complet tout armorial qui comprend toutes les communes soit accompagnées de leurs armes, soit dans la liste des désarmées...--Ssire 26 septembre 2007 à 17:57 (CEST)

Comment être sur qu'une commune ne prétend à aucun blason ? Faut-il écrire à (ou appeler) chaque mairie de chaque commune et demander : bounjour avez vous un blason et si oui quel est son blasonnement... En théorie le système parait très viable. Mais pour appeler les 400 mairies de communes de l'Yonne qui n'ont pas de blasons d'après Gaso, ça risque d'être bien fastidieux. Entre parenthèses, je remercie la mairie de Condé-en-Brie (02) de ne pas m'avoir divulgué le blasonnement de leur tas de pixels qui trône sur la page du site de leur commune !! --Manassas 27 septembre 2007 à 13:18 (CEST)

Le problème est que je ne vois pas comment faire autrement. Mais quelle est l'utilité finale de déclarer clos un tel armorial ? Peut-il l'être ? telle commune sans blason, peut soudain décider de s'en pourvoir, telle autre, d'en changer, telle autre encore, de fusionner avec sa voisine en fusionnant leurs armes, etc. Bien sûr, ça n'arrive pas tous les jours... Une seule indiction pertinente resterait alors un pourcentage (ou une expression en données absolues) du nombre de communes traitées par rapport au nombre de communes recensées dans le département... --Ssire 27 septembre 2007 à 13:41 (CEST)

Bonjour, puisque j'ai demarré ce debat j'aimerais reformuler ma question: quel departement pensez-vous, soit parce que "complet", soit parceque autre chose, peut se rediger dans un estile plus enciclopedique et traduit dans d'autres langues? merci. Ssire, dans wiki par definition jamais rien ne sera clos (open encyclopedie). Pour calculer vite le nombre de blasons para commune on pourrai juste compter les archives disponibles dans chaque categorie commons par example, svg du departement tel, à condition bien sur que tous les blasons soient categorisés, qu'il n'y ait pas des dedoublements, etc.--SanchoPanzaXXI 27 septembre 2007 à 18:01 (CEST)

[modifier] Proportions des meubles

Hello, suite à une remarque del amigo Manassas, on a trouvé des differents proportions des meubles; après un petit calcul, il semble que reserver un 68% de la longueur x hauteur donne une bonne presentation. Je sais pas si on a acoordé avant quelque chose, dites moi comment faire (j'ai deja adapté quelques uns des blasons à la "regle" indiqué mais sais pas si c'est bon)--SanchoPanzaXXI 25 septembre 2007 à 13:35 (CEST)

[modifier] Grandes d'Espagne

Bonjour, pour ceux qui seriont eventuelment interesés par developper l'armoirial des familles Grandes de Espagne voici un lien fort complet est interessant, aussi en français, [18]. Il faut noter que dans la page du project balson dedié aux royaumes iberiques, le ecusson employé ne correspond pas avec la tradition espagnole (ecusson en pointe ronde). Aussi, les couleurs traditionels sont differents à ceux qu'on emploie dans le project français; dans les années 1980 il s'est developpé un corps legislatif qui decrit les couleurs selon la norme CIELAB du blason officiel d'Espagne [19] et qui par la suite a été adopté comme "standard" par des nombreuses municipalités (par example, Madrid [20]); j'ai fait la conversion avec easyRGB en unités HTLM que vous pouvez trouver dans cette table:

Esmaltes y metales españoles	Aperçu	Code Hexa
Argent (blanc)		#cccccc Yxy 53.2;0.303;0.311
Or (jaune)		#C5A66D Yxy 40,7;0,395;0,403
Azur (bleu)		#004077 Yxy 4.7;0.168;0.171
Gueules (rouge)		#b0081c Yxy 9.5;0.614;0.320
Sable (noir)		#000000
Sinople (vert)		#00573b Yxy 6.7;0.223;0.438
Pourpre (purpura		#D5348B Yxy 18.42;0.426;0.263

Si vous les trouvez trop obscures, on peut les rendre encore jusqu'à 5 unités CIELAB plus claires, c'est qui est aussi admis para la Loi. vos commentaires?--SanchoPanzaXXI 25 septembre 2007 à 13:49 (CEST)

??? En héraldique, les émaux peuvent être de toute sorte de nuances, du moment qu'ils sont identifiables pour ce qu'ils sont par le héraut. Si les espagnols ont une charte graphique, grand bien leur fasse, mais il n'y a pas de raison de se l'imposer, y compris pour les blasons espagnols. Et perso, je suis violemment contre cette charte graphique pour des raisons tant techniques qu'esthétiques: l'argent version gris-bleu ne se distinguera pas d'un éventuel "acier", l'or est délavé et peut prêter confusion avec un "orange", le "gueules" est merdiquemaronnasse et risque d'entraîner des confusions avec un tenné, le pourpre semble rescapé d'un gay pride... Michelet-密是力 7 octobre 2007 à 20:23 (CEST)

[modifier] Blason tricolore

On voit dans les article de ce projet un blason tricolore. Image:PB_France_CoA.png Ce blason n'a aucune legitimité. Ne devrions nous pas en effet, utiliser le blason français qui est composé de trois fleur de lys d'or sur fond d'azur ?

La France n'a pas de blason officiel depuis 1870.(voir Armoiries de la France) Les fleurs de lys sont dans les armes du royaume de France (récupérées par la region "Ile de France") mais pas dans celles de la république..--Ssire 30 septembre 2007 à 15:51 (CEST)

Cela dit, d'où sort ce blason et que fait-il dans l'espace encyclopédique ? -Ash - (ᚫ) 2 octobre 2007 à 12:32 (CEST)

Bon j'ai fait un peu de ménage. Difficille d'empêcher qu'il existe, mais on n'est pas obligé de s'en servir ! --Ssire 2 octobre 2007 à 13:50 (CEST)

Si, c'est un truc qu'on voit parfois, avec éventuellement des "RF" d'or sur la bande centrale. Le drapeau français n'est effectivement pas un blason mais des "couleurs" (les couleurs de Paris encadrant le blanc de la monarchie), ceci étant, rien n'interdit d'en faire un écu... Michelet-密是力 7 octobre 2007 à 20:28 (CEST)

Certes, rien n'interdit d'en faire un écu, mais il serait abusif (et trompeur) de l'attribuer comme blason à un "possesseur" non consentant ! --Ssire 7 octobre 2007 à 23:01 (CEST)

[modifier] Blasons identiques

Bonjour. Y aurait-il un problème à utiliser le blason de Soignies (Parti de sinople à la croix d'argent et d'or à trois chevrons de sable. ) pour les localités de Nimy et de Mesvin : leurs blasons sont identiques ? Lykos | bla bla 7 octobre 2007 à 14:50 (CEST)

Aucun problème. Ajoute quand même dans la description de l'image les trois localités qui utilisent ce blason ;) -Ash - (ᚫ) 7 octobre 2007 à 15:19 (CEST)

Merci. Lykos | bla bla 7 octobre 2007 à 15:34 (CEST)

[modifier] Croix frettée

Bonjour, j'aimerais savoir si cette croix est correcte (il s'agit d'un ancien blason de Broons d'azur à la croix d'argent frettée de gueules) : j'ai utilisé l'image créée pour l'occasion, mais je ne suis pas sûr qu'il ne faille pas l'adapter pour la mettre dans une croix...

Au passage, concernant le blason actuel de Broons, j'ai laissé un message sur Discuter:Armorial des communes des Côtes-d'Armor, si quelqu'un veut bien jeter un coup d'œil ;) -Ash - (ᚫ) 7 octobre 2007 à 15:19 (CEST)

Le fretté un peu plus serré aurait peut-être été plus lisible, mais OK à mon avis. J'ai répondu pour Broons. --Ssire 7 octobre 2007 à 16:03 (CEST)

Je vais essayer de voir pour le serrer plus. Merci pour Broons (et du Guesclin au passage : c'est le même blason :) -Ash - (ᚫ) 7 octobre 2007 à 16:11 (CEST)

+1, essaye des bandes rouges entre 1/3 et 1/2 pour un inter-bande de 2/3 à 1/2. Michelet-密是力 7 octobre 2007 à 20:17 (CEST)

Bonsoir,

Le blason de Cholet ressemble beaucoup (voire est identique) à celui de Broons. La description que j'en ai trouvée précisait que cette croix devait être frettée de dix pièces mais je ne suis pas sûr que le nombre de pièces soit officiel. En tout cas tu aurais pu t'en inspirer, puisque de ton côté ce nombre n'est pas précisé. Mais ton dessin de six pièces convient très bien aussi à mon avis.

Bien cordialement, Bruno 7 octobre 2007 à 22:34 (CEST)

[modifier] Chevrons

Ce blason trouvé dans l'armorial de l'Ariège est selon le blasonnement d'or à trois chevrons de sable..., mais le dessin ne correspond-il pas plutôt à un chevronné d'or et de sable ? Si quelqu'un de plus chevronné que moi en héraldique pouvait m'éclairer, merci d'avance. Spedona Papoter 7 octobre 2007 à 20:43 (CEST)

Effectivement, dans la mesure où le chevron supérieur est tronqué, c'est plutôt un "chevronné". Pour avoir "trois chevrons de sable", il faut que les trois chevrons soient entiers (non étêtés) et qu'il n'y ait bien sûr pas d'autre départ de chevron, ce qui laisse normalement un intervalle dégagé au niveau des cantons. Pour faire du chevronné, chaque moitié doit être bandée et barrée régulièrement (ce qui est le cas ici). Michelet-密是力 7 octobre 2007 à 21:08 (CEST)

Faux. Le chevronné, comme le bandé, barré etc, correspond à une division en nombre pair de zones (6 par défaut) (ici 7 zones), et donc commence par une couleur et fini par l'autre, aucune n'étant le champ (ou les deux l'étant). Un chevronné d'or et de sable ressemblerait au blason dessiné si celui-ci était de sable jusqu'à la pointe. En fait le dessin est fautif, voir ici, il s'agit de trois chevrons. (au passage le chevron fautif n'est ni étêté ni tronqué mais écîmé) --Ssire 7 octobre 2007 à 22:52 (CEST)

En effet, pour avoir du bandé ou du barré, il vaut mieux que les deux émaux opposés soient différents, mais ce n'est pas la seule différence qui permet de distinguer les cas. Quand on dispose des meubles (ici, des chevrons), ils sont un peu plus gros et resserrés que l'alternance de même forme, qui elle est régulière. On peut théoriquement faire du "palé" (ou autre) d'un nombre impair de pièces, mais ce n'est pas très malin en pratique, comme le montre l'image (théorique) ci-contre, un "coupé, au premier palé d'argent et de gueules de sept pièces, au second d'argent à trois pals de gueules": pour un chevronné, comme la limite des pièces est assez indécise, le nombre exact est beaucoup plus secondaire. Michelet-密是力 8 octobre 2007 à 08:18 (CEST) (Ecimé ne supposerait-il pas que le champ apparaît au dessus?)

Les chevrons ne sont pas des meubles, mais des pièces, et même le plus souvent considérées comme honorables/de premier ordre.Le chevronné n'est pas plus indécis dans son nombre que le bandé ou le barré, dans la mesure ou il se conçoit en toute simplicité comme une sorte de parti, bandé d'un coté, barré de l'autre. Les palés, fascé, etc, impairs me sont inconnus. Où as-tu péché ça ? (Ta principale source qui semble être -ou avoir été - le Wenzler, page 48 ne le voit pas comme ça). Ecimé: Effectivement, mais tronqué ne s'emploie que pour les arbres, et étêté pour les animaux (lions, etc). L'emploi de écimé reste donc le moins mauvais...--Ssire 8 octobre 2007 à 08:49 (CEST)

>> Complément pour écimé: après recherche plus approfondie, écimé n'implique pas qu'une partie du champ apparaisse au dessus, cela n'est que le resultat de la position de l'élément écimé. Ici, le chevron écimé ne serait pas dans sa position par défaut, il faudrait donc blasonner cette position plus haute que la normale (pas très simple...)--Ssire 8 octobre 2007 à 10:36 (CEST)

Bon, bref, l'exemple donné est effectivement mal blasonné, et OK, les chevrons sont des pièces (lapsus calami de ma part). Pour le reste ... grammatici certant, comme on dit (et c'est un tel plaisir de polémiquer avec Ssire que je ne résiste jamais...) . Les palés ... etc, ne sont jamais dessinés avec un nombre impair de pièces sur un écu, certes, parce que la confusion avec les figures correspondantes serait trop forte. Mais sur des compositions où la question ne se pose pas, par exemple les "lions fascés" ou toute autre pièce irrégulière, on fait en pratique un peu ce qu'on veut, parce qu'on ne verra jamais un "lion d'argent à trois fasces de gueules". Michelet-密是力 8 octobre 2007 à 19:04 (CEST)

Le fait que certains ne respectent pas les règles, ou les ignorent, implique-t-il l'absence de règles ?

Pourquoi ne verra-t-on jamais un "lion d'argent à trois fasces de gueules" ? Zigeuner 8 octobre 2007 à 21:39 (CEST)

Effectivement, il ne peut y avoir de lion d'argent à trois (ou même une seule) fasces de gueules, mais la raison est totalement étrangère aux explications données par Michelet: rien à voir avec l'imprécision des limites, c'est une question de nature des charges. Le lion est un meuble (et non une pièce, lapsus calami bis de M., souligné par moi) et il peut être partitionné et/ou chargé par d'autres meubles - mais pas par une pièce- qui par nature n'est pas meuble, comprendre : qui a une place fixe sur un écu (ou sur une partition d'écu ayant valeur d'écu autonome, ce qui n'est pas le cas du lion). Un lion "chargé" d'une pièce ne peut l'être qu'avec son champ porteur, la pièce est alors dite "brochante sur". Donc un lion partitionné (divisé) en zones alternativement de deux couleurs est nécessairement <zon>é de ces deux couleurs. Reste que je n'ai jamais rencontré quelque meuble que ce soit <zon>é d'un nombre impair de <zone> (Contrexemples bievenus !). Note annexe pour M.: Je n'avais pas l'impression de polémiquer, j'avais plus l'impression d'enseigner... --Ssire 8 octobre 2007 à 22:28 (CEST)

Ah? flûte! J'avais l'impression de polémiquer...Toute figure ou pièce a un champ, qui peut être plain, ou être chargé de meubles, ou recevoir des partitions, ou un fond composé (gironné) ou complexe (fretté). Mais les pièces sont avant tout rattachée à la forme de l'écu, et ne peuvent pas se comprendre dans une "chose" à bord irrégulier comme un lion ou un aigle: on n'imagine pas un "aigle de sable au canton d'argent . Les pals et autres pièces linéaires à deux bords sont un peu intermédiaires, dans la mesure où on peut les considérer comme des meubles touchant le bord (ce sont pratiquement des meubles quand ils sont alaisés, ...), et en tant que quasi-meubles, se retrouver sur un lion (ou autre bestiaux). Mais comme signalé plus haut: tout ça est évidemment très théorique en pratique ça ne s'est jamais vu. Michelet-密是力 9 octobre 2007 à 08:20 (CEST)

[modifier] Tous les blasons des communes des Pays-Bas

J'ai completé à Commons la collection des images (pas encore svg) des 433 blasons de toutes les communes de Pays-Bas (10 des 443 communes n'ont pas ou pas encore de blason) et reorganisé la classification. Voir les 12 subcategories de Commons:Category:Coats of arms of municipalities of the Netherlands. Je demande au projet blasons wikipédia son intégration dans le wikipédia français. Amicalement, Havang 11 octobre 2007 à 14:25 (CEST)

[modifier] Rejoindre le Projet Blasons

Bonjour

• Comment faire partie du projet blasons?
• Est-ce-qu'il suffit de rajouter son nom d'utilisateur dans le cadre Participant de la page Projet:Blasons?
• J'ai déjà réalisé 3 blasons que j'ai inclus dans l'armorial des communes des Hautes-Alpes, en respectant les conventions proposées( forme du blason, utilisation de plusieurs niveaux de calques - fond, meubles, effets 3D). J'utilise InkScape que je commence à maîtriser, et je suis prêt à réaliser d'autres blasons à la demande d'autres utilisateurs.
• Merci.

MG05 11 octobre 2007 à 15:03 (CEST)

Oh il suffit de participer ! Les formalités sont secondaires... (c'est un non-inscrit qui te repond...) --Ssire 11 octobre 2007 à 16:09 (CEST)

[modifier] Blason de Liessies (Nord)

Bonjour,

Un certain Jacques Lys a composé le blason de Liessies (France - departement du Nord) mais la description est fausse. C'est en fait le même blason que celui de Sains du Nord qui est d'argent et non d'azur.

Bonsoir,

Excusez-moi pour le caractère (très) tardif de ma réponse, mais j'ai été assez occupé ces derniers temps...

J'ai trouvé ce blasonnement "d'azur à une hure de sanglier de sable défendue du champ et lampassée de gueules" pour Liessies dans une vieille édition de "l'annuaire Ravet-Anceau des adresses du Nord de la France (vol. 3)" publiée en 1952. Cependant il est vraisemblable que ce texte soit faux, en effet sur l'image du blason en noir et blanc (de mauvaise qualité) qui accompagne l'article, le champ de l'écu est représenté par un aplat blanc et non pas par le hachuré horizontal qu'on attendrait pour l'azur. D'autre part Sains-du-Nord et Sémeries dont l'écu est d'argent étaient des dépendances de l'abbaye de Liessies de 1265 à la révolution française. Dont acte, et mes excuses pour m'être précipité tête première dans cette erreur quinquagénaire.

Cordialement Jacques Lys 31 décembre 2007 à 18:43 (CEST)

[modifier] Modèles pour la description des blasons sur commons:

Salut à tous,
La plupart des blasons de villes françaises sont actuellement décrits et catégorisés à l'aide d'un modèle sur Commons : commons:template:Blason-fr-en-it.
J'ai commencé à proposer là-bas d'harmoniser la présentation des infos sur les blasons en se rapprochant du modèle générique commons:template:Information. Pour cela, j'ai créé le modèle commons:template:COAInformation, qui reprend tous les paramètres de Blason-fr-en-it et les injecte proprement dans le modèle Information, en utilisant au passage des modèles linguistiques (commons:template:en, commons:template:fr, etc.) qui permettent aux utilisateurs de sélectionner les langues qu'ils veulent lire. A noter : lorsque des informations ne sont pas disponibles dans une langue, rien n'est affiché pour cette langue (plutôt que de mettre des unspecified dans le modèle).
Au passage, j'en ai profité pour harmoniser les noms des paramètres appelés : le paramètre source devient ainsi sourcefr (pour spécifier la source de l'image en français).
Ces modèles servent également à catégoriser les blasons, mais pour le moment j'ai laissé le futur modèle fonctionner exactement comme l'actuel. Un exemple d'application peut être vu sur l'image Image:Blason famille fr Baglion de Baguelin.svg.
Les questions qui se posent actuellement sont les suivantes :

• ce basculement vers le nouveau modèle vous paraît-il souhaitable/intéressant/... ?
• certains contributeurs de commons demandent à ce que le schéma de catégorisation soit revu (cf. la page de discussion du modèle actuel sur commons). N'hésitez pas à donner votre avis, car en ce qui me concerne, je n'ai pas d'éléments suffisants.
• je viens juste de découvrir qu'il existe d'autres modèles (notamment commons:template:Blason-xx), qui mériteraient également d'être fusionnés dans COAInformation pour parfaire l'homogénéisation.

Merci d'avance pour vos remarques et critiques constructives, à poster s'il vous plaît sur la page de discussion là-bas pour que les contributeurs de Commons y aient facilement accès.
Bien cordialement,
-- AlNo (m'écrire) 16 octobre 2007 à 10:38 (CEST)

Ce que je trouve dommage, c'est que le blasonnement est beaucoup moins mis en avant. Une case "blazon" en dessous de "description" serait mieux, mais je suppose que c'est impossible :( -Ash - (ᚫ) 16 octobre 2007 à 11:00 (CEST)

Mon avis est là (en français, dans "Discussion about COAInformation") Zigeuner 16 octobre 2007 à 16:21 (CEST)

Finalement, personne n'a d'avis sur cette proposition de nouveau modèle ? Il a été quelque peu modifié depuis le début de la discussion : blasonnement mis en évidence, en reprenant les mêmes couleurs que dans commons:template talk:Blason-fr-en-it, création d'un paramètre distinct pour la référence du blasonnement et la source du dessin, etc. Voilà ce que ça peut donner : Image:Blason ville fr Briare (Loiret).svg. Zigeuner 30 octobre 2007 à 00:40 (CET)

"Personne" concerne ceux qui comprennent l'anglais. Certes Zigeuner met son avis en français, mais c'est le seul et sans doutes comprend-il l'anglais pour pouvoir intervenir. Comme je ne comprends rien, je ne peux donner d'avis objectif, qui tiendrait comptes des informations ou avis émanant des autres. --Ssire 30 octobre 2007 à 10:52 (CET)

Ma foi, la question me semble surtout esthétique : les informations affichées dans des petites boîtes de couleur par langue (Blason-fr-en-it) seraient affichées dans le modèle Information utilisé sur la plupart des fichiers de Commons (un tableau bleu avec les lignes Description/Source/Date/Author/Permission). Voilà ce que ça pourrait donner : avant / après. J'en ai profité pour inclure de nouveaux paramètres, qui me semblaient importants : la référence dont est extrait le blasonnement, et la possibilité d'inclure dans la partie "Source" les images réutilisées pour la réalisation du dessin. Dans Blason-fr-en-it, il n'y avait qu'une case "Source", où chacun mettait selon son goût la source du dessin (travail personnel), les images réutilisées, et les références du blasonnement (ce qui donnait souvent l'impression erronée que l'image était importée depuis Gaso).

En gros, je considère que si certains estiment nécessaires de rediriger Blason-fr-en-it vers COAInformation pour que les blasons de Commons utilisent Information, je ne m'y opposerai pas. A la seule condition que le nouveau modèle reste clair et précis.

Il y a eu une autre discussion, à laquelle je n'avais pas prit part (à la différence de Bruno) : certains remettaient en cause que le modèle inclue des catégories. Sur ce point, franchement, je n'ai pas bien compris leurs arguments, et je ne me suis pas penché sur le sujet...

Zigeuner 4 novembre 2007 à 16:03 (CET)

[modifier] Sources...

Bonjour à tous,
J'ai ouvert une page d'un spécialiste des sceaux du moyen-âge, et fait mettre sur WS un des textes majeurs (libre de droits maintenant) de cet auteur. Malgré les règles de WS, la présentation n'est pas encore exactement conforme à l'original, mais le texte est disponible. Peut-être certains d'entre vous y trouveront leur miel.
J'en profite pour refaire une demande : je suis à la recherche de toute info sourcée sur les origines de la croix templière.
J'espère à bientôt --Acer11 ♫ Χαίρε 16 octobre 2007 à 11:02 (CEST)

Mais y a-t-il UNE croix templière ? Si oui c'est laquelle ? Je suppose que tu connais cette page: [21]. il semble que le seul élément un peu caractéristique soit la couleur "vermeille", encore que... --Ssire 16 octobre 2007 à 16:41 (CEST)

C'est vrai dès qu'on rentre dans la description précise, il y a plusieurs croix attestées. Néanmoins la croix pattée de Gueule sur fond blanc est la référence admise. Ce qui m'intéresse c'est précisément les origines, les croix, avec des noms et des dates. Là-dessus un peu de discuss chez moi, et un peu avant, là, et aussi sur l'article principal Ordre du Temple#La croix rouge. Pour montrer la fluidité du modèle, vous pouvez regarder les croix templières dans les fresques de Cressac, c'est plus éloquent que des tonnes d'explications alambiquées. Merci d'avance. --Acer11 ♫ Χαίρε 16 octobre 2007 à 17:35 (CEST)

Oui je connaissais la page, merci de l'avoir rappelée. Il semble que là où il y eu une probable uniformisation (c'est le cas de le dire !) concerne la croix du manteau. Maintenant il est bien clair que la signification de Croix était bien plus importante que sa forme, laquelle devait être une sorte d'identité à laquelle on adhérait (les chevaliers du Temple) parmi tant d'autres croisés. --Acer11 ♫ Χαίρε 16 octobre 2007 à 17:42 (CEST)

[modifier] Pecq Armoiries Blason

Bonjour !

Les images ne doivent pas être insérées sur Wikipédia, mais sur Commons. Une fois là, l'image pourra être insérée dans n'importe quelle page de n'importe quel wikipédia (francophone, anglophone, etc. ; même sur une page en flamand !). Je crois me rappeler que pour importer une image sur Commons, il faut avoir créé un compte depuis plus de trois jours (à vérifier).

Si l'image est un dessin personnel, il n'y a pas de problème pour la licence : c'est à vous de la choisir (le mieux étant de choisir celles qui sont recommandées : GFDL + toutes les CC-BY-SA).

Il ne reste plus qu'à insérer une description de l'image. Des modèles tout faits existent (voir plus haut).

A votre disposition pour une plus ample imformation. Zigeuner 30 octobre 2007 à 00:21 (CET)

[modifier] Champlitte

Bonjour ! J'ai pris la liberté de créer un blason pour un article dans le wikipedia grec. Est-ce que quelqu'un pourrait vérifier s'il est conforme aux normes du projet de Blason ? S'il est vous pourriez l'ajouter à la liste de Blasons ici. L'image est là w:el:Εικόνα:Champlitte.png. L'article est là w:el:Γουλιέλμος Σαμπλίτης.--Sophoclis 2 novembre 2007 à 08:53 (CET)

Pourriez vous l'enregistrer au format vectoriel ?? --Manassas 2 novembre 2007 à 18:31 (CET)

[modifier] Veau-tez !

Visiblement,

L'article Armorial des communes de la Loire-Atlantique, est soumis au vote de la communauté.

Alors amis contributeurs de l'article et héraldistes, n'hésitez pas à de nouveau contribuer, ainsi qu'à donner avis et astuces afin de l'améliorer.

Cordialement ! Jimmy44 5 novembre 2007 à 12:01 (CET)

[modifier] Astuce 3d

• Pour amplifier l'effet 3d il faut rajouter un calque avec une ombre (dégrader de noir centrer sur la partie en bas a droite du blason) en dessous du calque tache de lumiere pour que celle-ci recouvre une partie de l'ombre, et cela donne un effet plus en relief conformement au blasons obtenu avec blender.-- Wiki-MG****-^@@@-fr 23 novembre 2007 à 11:05 (CET)

[modifier] blazon

Hello,

Are there only french blasons here?

Looking for a page with family coat of arms (dutch / german / france). xxx@xxx.biz

Arie Lautenbach 25 novembre 2007 à 11:36

Hello,

I hid your email address to avoid you being spammed, but it is still available in the history of this page.

Just have a look on Commons at Coats of arms of families by country.

Regards, Bruno (d) 25 novembre 2007 à 16:35 (CET)

[modifier] Question cruciale

En faisant le blason de Bonloc, commune du 64, j'ai trouvé une croix «  lancéolée et crossée ». J'ai utilisé le modèle de croix fleurdeysée de la page meuble, mais je ne suis pas sûr que cela soit correct. Le blasonnement et l'illustration peuvent se voir ici. J'ai trouvé aussi « à la croix lancéolée, crossée et lampassée de sinople » là. Je n'ai aucune idée du dessin exact d'une telle croix. Si quelqu'un de savant savait ... Spedona Papoter 8 décembre 2007 à 16:21 (CET)

Lanceolé: Qui se termine en fer de lance. Crossé: jamais vu mais si en forme de crosse alors: en forme de bâton épiscopal recourbé et fleuronné dans sa partie supérieure. Reste à savoir quelles branche est lancéolé et/ou crossé. Je pencherais pour crossé en haut, et lanceolé pour les autres. (Je fais des recherches dans mes docs papiers). Quant au lampassé, pour une croix, je donne ma langue au chat !--Ssire (d) 8 décembre 2007 à 18:45 (CET)

suite. Pas trouvé sur papier. Par contre je trouve une croix crossée ici: http://www.detecteur.net/identaide/images/croixcrossee.gif . La Croix crossée et lancéolée de Bonloc coince un peu, du fait les trois pointes à chaque branche: le crossé n'en induit qu'une (mais bon) ! --Ssire (d) 8 décembre 2007 à 19:26 (CET)

Merci. Lampassé, c'est peur-être pas sérieux. Pour crossé, si c'était du franglais ce serait un pléonasme~! Il y a sur le net des liens vers « croix crossée de Roncevaux » mais pas d'image. Spedona Papoter 8 décembre 2007 à 23:58 (CET)

[modifier] Contribution à la réalisation de blasons non unifiés

Bonjour,

J'ai choisi dans la liste des blasons non unifiés un blason simple. Ce dernier est maintenant terminé au format .svg. Je ne vois pas comment le remettre dans la liste des blasons unifiés, puis mettre à jour la liste des blasons à unifier.

Cordialement. Guydbl 14 décembre 2007 à 20:16

Bonsoir Guy,

Je t'aiderais volontiers mais je ne comprends pas la question. Est-elle toujours d'actualité ?

S'il s'agit de catégoriser ce blason sur Commons, tu peux remplacer Coats of arms to be classified par Crosses in heraldry et Coats of arms of England, par exemple.

Bien cordialement, Bruno (d) 7 janvier 2008 à 00:16 (CET)

[modifier] Armoiries Quiberon

Bonjour je suis nouveau sur le projet et je souhaiterais un peu d'aide. Tout d'abord faut-il le mettre à la poubelle?. j'ai quand même un problème : la devise n'apparaît pas. est-ce le choix de la fonte de caractère? ou de la mise du texte en chemin? tout conseil pour un débutant est le bienvenu.

 MerciEwan ar Born (d) 16 décembre 2007 à 23:13 (CET)

Je ne peux pas t'apporter d'aide quant au logiciel de dessin, par contre, je te donne un avis sur les armoiries elles-mêmes: As-tu un blasonnement de référence pour les ornements exterieurs ? Il me semble que le cercle rouge n'est que volonté décoratrice du dessinateur, et n'a rien d'héraldique. Faute d'une preuve de sa réalité armoriale, je pense qu'il faudrait le retirer (- ne serait-ce que pour une question de copyrigth : s'il n'est pas blasonné, c'est qu'il est l'oeuvre personelle du dessinateur). --Ssire (d) 17 décembre 2007 à 10:40 (CET)

[modifier] Quiberon (suite)

merci pour ta réponse. Voici ci-dessous le blasonnement de référence:

blason: "D'Azur à une ancre de marine d'or dont la tige retient une vergue de même, pavillonée à dextre d'argent, la vergue retenant une voile triangulaire d'or chargée de trois fleurs de lys de gueules à l'hermine passant portant son mantel d'hermine doublé d'or."

timbre:"Une couronne murale à trois tours maçonnées de sable"

soutien:"Un cyclamor de gueules"

devise:"E kreiz en avel atao" au milieu du vent toujours

crées par monsieur loïc Ermoy 1974 membre de la SFHS cordialementEwan ar Born (d) 17 décembre 2007 à 10:58 (CET)

Ok pour le cyclamor (plutôt nommé "orle rond", est rare dans l'écu, encore plus rare en soutien) Mais le blasonnement -même s'il est officiel- est plutôt "léger":

• "dont la tige ..." Tige en héraldique se dit "stangue" (ou "strange")
• Il manque "au chef cousu de gueules (si ce n'est toi qui a oublié de copier)
• L'hermine passante ne porte pas son mantel, mais est colletée de son mantel.
• La couronne murale est d'or (non indiqué)

Cordialement --Ssire (d) 17 décembre 2007 à 12:45 (CET)

j'ai bien recopié le blasonnement. Quelle est la conduite à tenir pour être dans les clous avec le projet blason compte- tenu des informations très précieuses fournies? peut-on afficher un blasonnement modifié? ou bien le laisse-t-on en l'état en sachant qu'il assez mal libellé?Ewan ar Born (d) 17 décembre 2007 à 14:50 (CET)

Pour la devise : Bizarre... Quand on ouvre le fichier avec Inkscape, la devise apparaît correctement. Jusqu'à ce qu'on dégroupe le listel et le texte : celui-ci fait alors un saut vers le haut, et se retrouve sur le fond blanc du "cyclamor" (et devient par la même invisible). Un conseil : dégroupe les objets, et replace correctement le texte (sans le grouper). Tu peux d'ailleurs le nettoyer : il semble que des points bizarroïdes apparaissent tout en haut à droite. Je ne peux rien te dire de plus précis, je n'ai fait que survoler le problème.

Pour le questionnement sur le blasonnement modifié : puisque tu as utilisé le modèle COAInformation (c'est bien !), c'est l'occasion rêvée d'utiliser l'option |ref-fr=, qui te permet de donner les sources du blasonnement. Si je comprends bien, tu disposes d'un blasonnement, et d'une représentation à partir de laquelle tu as dessinée le blason. Le plus simple me semble de sourcer les deux : "D'après [source du blasonnement] et [source de la représentation]".

Remarque : N'hésite pas à utiliser le modèle "COAInformation/fr" plutôt que COAInformation, qui a entre autres l'avantage de spécifier que tu participes au Projet Blasons.

Cordialement, Zigeuner (d) 17 décembre 2007 à 23:23 (CET)

Une solution simple d'après moi est de citer le texte tel que dans la source, et de faire suivre un commentaire soulignant les points contestables, suivi d'une reformulation présentée comme "préférable". J'ai déjà fait ça pour qqs autres blasonements fantaisistes, nombreux chez les communes voulant se doter d'un blason "moderne", et qui font appel à des dessinateurs "heraldistes" dont le soucis est plus dans le montant des honoraires que dans la rigueur du projet, acceptant les pires compromis entre blason et logo touristico-publicitaire (Ce qui n'est pas trop le cas ici). --Ssire (d) 18 décembre 2007 à 11:46 (CET)

[modifier] Armoriaux du Gers et de la Corrèze

Bonjour, Je peux apporter l'armorial complet du département du Gers et celui de la Corrèze immédiatement. Tous ces blasons sont vérifiés, ainsi que leurs blasonnements. Leurs dessins s'inspirent des meubles héraldiques dessinés par Pierre de la Planche pour Louis XIV. Mes images sont enregistrées en Gif mais je ne sais pas comment les intégrer. Merci de bien vouloir me guider un peu...

Salut !

Si ceci peut t'aider : Projet:Blasons/Création#Importation du fichier sur Commons.

Un armorial complet fait bigrement envie ! Mais ne serait-il pas possible de convertir les images en format vectoriel (svg par exemple) ?

N'hésite pas à utiliser les quatre tilds pour signer tes messages, et bienvenue !

Zigeuner (d) 18 décembre 2007 à 17:38 (CET)

Merci de la réponse, Zigeuner, je vais essayer de me familiariser au milieu ambiant. Mais il est dit je ne sais plus où que je ne pourrai intégrer mes images que d'ici quelques jours. Patience... Pour ce qui est des armoriaux complets, il faut dire que j'y travaille épisodiquement mais mais continuement depuis 1999. J'ai déjà redessiné plus de... 1950 blasons, et je ne compte pas m'arrêter en si bon chemin. Je croyais à l'origine, en consultant le Lartigue, que le recensement était fait. Erreur funeste. Le travail de Lartigue est une somme considérable, mais avec des pans entiers complètement faux, des mélanges, etc. Prenons par exemple les Hautes-Pyrénées, que je connais bien. Tous les blasons cités par Lartigue proviennent de la littérature fantaisiste d'un journaliste de la nouvelle République des Pyrénées qui, dans les années 1950, décrivait tous les blasons des communes de son dépatement au fur et à mesure qu'il les inventait. À quelques exceptions près donc, ils sont tous faux. Pareil pour la Haute-Vienne, où le seul armorial existant est une compilation de projets dessinés par un zélé collaborateur en 1942-1943, repris sans vérification dans l'Armorial général. Quant à l'armorial de Deogratias pour la Gironde, c'est la farce de la corporation. Une compilation hétéroclite de vanités et d'aberrations. Je suis méchant ? Peut-être. Mais je me suis aperçu à la longue qu'il fallait beucoup creuser pour arriver à établir des armoriaux cohérents et surtout, véridiques. Certains distillateurs d'armoiries sur internet (et ailleurs) ne prennent pas la peine de vérifier, ce qui est le point faible de ce média en général. Si l'on excepte le travail titanesque et discret de Brian Timms sur l'héraldique des communes de France, le recensement inépuisable de Ralf Hartemink aux Pays Bas pour tous les blasons d'Europe, il manque quand même une autorité scientifique dans ce domaine, que d'aucuns envisagent comme un petit commerce (voire une banque du blason). Encore merci pour la réponse, et à bientôt. Salutations en chef senestre. Jean Biret-Chaussat, JBC-Toulouse

[modifier] Resté à quai...

Bonjour, Sans doute ne suis-je pas un informaticien hors-pair, toujours est-il que je ne comprends pas comment je peux contribuer au projet Blasons, malgré une lecture assidue des instructions. De mon côté, c'est plutôt simple. J'ai redessiné les armoriaux complets et vérifiés du Gers et de la Corrèze, en m'inspirant des meubles héraldiques de Pierre de la Planche, héraldiste de Louis XIV. Ils ont été créés sous Photoshop 6, enregistrés en EPS pour les fichiers lourds, et en GIF pour pouvoir passer sur l'internet. Je voudrais donc les importer, avec leurs blasonnements, dans les pages Armoriaux du Gers et de la Corrèze... Je travaille sur un Imac Apple G5, précision utile pour ne pas me retrouver avec des indications venues du monde PC, inadaptées à la planète Mac. Si vous le souhaitez vous pouvez me joindre au courriel suivant : jbc.toulouse AT yahoo.fr Merci de votre aide.

JBC-Toulouse

Bonjour JBC-Toulouse !

Merci pour ta proposition de contribution.

Je vais faire un point rapide qui, j'espère, t'éclairera : la Wikipédia francophone cherche actuellement à compléter ses armoriaux. Pour cela, de nombreux contributeurs "dessinent" des blasons avec la méthode décrite ici : Projet:Blasons/Création, c'est-à-dire au format vectoriel SVG, avec des meubles et des couleurs unifiées. Ces fichiers sont ensuite uploadés (copiés) sur Wikimédia Commons, qui centralise toutes les images libres de droit pouvant être utilisées sur toutes les Wikipédia.

Comme tu as pu le constater, l'armorial des communes du Gers et l'armorial des communes de la Corrèze sont incomplets. Les participants au projets vont donc dessiner petit à petit chercher les blasonnements et dessiner les blasons manquants. Le but est que ces armoriaux soient complets, exacts et vectoriels.

Nous serions très heureux que tu nous aides dans cette tâche longue et fastidieuse. Nous souhaiterions que tu importes tes blasons avec une licence libre (lire Wikipédia:Quelle licence utiliser) sur Wikimedia Commons. Si tu les importes au format GIF, cela nous aidera à les réaliser en SVG en les prenant comme modèle. Si tu pouvais les convertir directement en SVG avec Photoshop, ce serait encore mieux, mais il faut pour cela que l'image, dans le fichier EPS, soit déjà vectorielle (à déterminer de ton côté).

La première chose à faire est de te créer un compte utilisateur sur la Wikipédia francophone (lien dans le coin supérieur droit de la page) et un sur Commons (idem).

Peut-être peux-tu commencer par uploader quelques blasons au format GIF sur Commons (instructions : Projet:Blasons/Création#Importation du fichier sur Commons) pour que nous en discutions.

J'espère répondre à tes questions. Si ce n'est pas le cas, n'hésite pas à m'en poser sur ma page de discussion (Discussion_Utilisateur:Peter17) ou ci-dessous.

Je te remercie de t'intéresser au projet Blasons et te souhaite une très bonne année 2008 !

Peter17 (d) 1 janvier 2008 à 12:43 (CET)

Bonsoir Peter17,

Bon, je crois que je vais en rester là. Non pas que votre compagnie ne me soit pas agréable, mais que je crois que nous ne pourrons pas faire affaire. Je n'ai pas du tout l'intention de faire redessiner par un logiciel de synthèse les blasons que j'ai longuement et patiemment dessinés, puis enregistrés, puis retravaillés. Nous ne travaillons pas de la même manière. Je vous invite à aller voir mon boulot sur mon blog : http://blasonsdefrance.canalblog.com/ J'ai fait le blog en désespoir de cause, car si je dois attendre de savoir construire un site avant d'y glisser les 1800 blasons que j'ai déjà en réserve, je serai à la retraite. Bien héraldiquement vôtre.

Jean Biret-Chaussat

Bonsoir Jean Biret-Chaussat

Merci d'avoir proposé ton aide. Si tu acceptes de publier tes images sous licence libre (GFDL et/ou Creative Commons, à indiquer sur ton site), nous pourrons en importer quelques-unes en attendant qu'un contributeur les vectorialise.

J'ai en tout cas ajouté ton site dans Projet:Blasons/Voir aussi (complet) qui répertorie des ressources externes pour le projet.

Merci encore à toi.

Cordialement.

Peter17 (d) 6 janvier 2008 à 01:58 (CET)

[modifier] demande confirmation

Bonjour à tous, je crois que c'est la première fois que je réalise un blason simplement à l'aide du blasonnement (sans avoir vue aucune esquisse) et je voudrai m'assurer d'avoir juste. Il s'agit de celui d'Arzenc-de-Randon qui porte : de sinople au mouton d'argent surmonté de deux coquilles du même, au chef bastillé d'or chargé de trois pals d'azur. Et vous pouvez le voir sur votre droite ou ici : Image:Blason ville fr-Arzenc-de-Randon.svg (d · h · j  · ↵). Merci de votre attention, Sanguinez (d) 4 janvier 2008 à 16:51 (CET)

Nouveau blason et nouveau doute, il s'agit de celui de Pelouse (Lozère) qui porte : d'or aux deux molettes d'éperon de sable, mantelé de sinople au chêne d'or. Là aussi, disponible à droite ou : Image:Blason ville fr Pelouse-48.svg (d · h · j  · ↵). Encore une fois merci, Sanguinez (d) 4 janvier 2008 à 17:50 (CET)

là, je crois t'a fais un presque-mantelé en pointe, les lignes doivent partir du centre. Mantelé son deux lignes qui partent du milieu du segment superieur inferieur du chef vers les angles en bas, salutations, --SanchoPanzaXXI (d) 4 janvier 2008 à 19:37 (CET)

J'ai eu un doute sur le "mantelé" alors je me suis inspiré de Image:Blason Vosges.svg (d · h · j  · ↵). Sinon l'autre est-il juste ?? Sanguinez (d) 4 janvier 2008 à 19:48 (CET)

Désolé de te contredire, Sancho, mais le mantelé part du centre, et le dessin de Sanguinez est tout à fait correct. (Ce que tu décris est le "chapé")Pour ce qui est du "bastillé", il y a un petit problème: faute d'une précision du blasonnement, le bastillé est de trois pièces. Celui dessiné par Sanguinez est inhabituel et ambigu (5 pièces et demi...?). Selon le blasonnement, les pièces bastillées devrait correspondre au prolongement des trois pals. --Ssire (d) 4 janvier 2008 à 20:25 (CET)

Là aussi le bastillé il est pris d'un autre blason (mais je ne sais plus lequel par contre). Merci, je vais essayer de faire quelques recherche plus précise sur la représentation du blasonnement. Sanguinez (d) 4 janvier 2008 à 20:31 (CET)

mmm, ok, corrigé, mais je vois toujours une difference: le dessin de l'ami Sanguinez semble partir d'un point plutot vers le centre-bas, alors que le mantelé part du chef ou non?--SanchoPanzaXXI (d) 8 janvier 2008 à 15:33 (CET)

Le mantelé part du centre de l'écu sans ambiguité pour Audoin, Joubert (selon dssin); De Saint-Melaine: "et dont le sommet se place au centre de l'écu"; Veyrin-Forrer: "du point d'honneur, mais pas plus haut"; Eschavannes: Est le même que le chapé, sauf qu'il couvre les trois quart de l'écu (donc reste un quart pour le champ, ce qui place le sommet au centre); Crayencourt: s'entrouvrant dans le bas à partir du centre de l'écu. Pour d'autres c'est moins net: Euraldic Se dit de l'écu quand il est ouvert en pointe par deux diagonales qui, partant des deux angles de la pointe, se réunissent à une petite distance du chef. (donc plus bas que le chef); Duhoux d’Argicourt pas plus haut qu'un chevron; Pastoureau, Thiebaud, Gaso: la pointe n'atteind pas le bord supérieur de l'écu; (mon dessin ci dessus, fait à toute vitesse pour le besoin, échancre le mantelé un peu haut....)

Dans mes docs, aucune définition ne donne milieu de la base du chef, et la majorité définit le centre de l'écu. Selon la "richesse" des charges, les partitions sont très souvent légèrement modifiées au profit de la lisibilité des charges: c'est le cas ici où le chêne imposant, "impose" que le centre du mantelé soit un peu plus bas que l'usage....--Ssire (d) 8 janvier 2008 à 16:53 (CET)

ah! je suis tombé peut etre dans un jeux de faux-amis linguistique (quel diantre!): "mantelado en punta" = donc, Mantelé [22]; "mantelado en curva" [23] = Chappé et finalement, "entado en punta", merci beacoup maitre Ssire pour cette lecon d'heraldique! c'est vraiment un luxe pour wiki de t'avoir comme inestimable collaborateur. Bonne journée à tous,--SanchoPanzaXXI (d) 9 janvier 2008 à 10:02 (CET)

Je crois que "mantelado en punta" = mantelé en pointe signifie mantelé dont l'échancrure est dirigée vers la pointe par oposition aux mantelés dont l'échancrure est dirigée vers un flanc ou vers le chef. Je ne sais pas comment l'héraldique espagnole les définit, en français ça se blasonne respectivement mantelé (tout court), mantelé couché (à dextre) contre couché(à sénestre)) et mantelé inversé. Tout ça correspond à trois zones de l'écartelé en sautoir, laisant un seul "quartier" au champ. Par défaut le mantelé équivaut au "mantelado en punta".

Pour ce qui est du "maitre ssire" et "l'inestimable collaborateur" dois-je y voir un agacement ? Il suffit de demander: je cesse immédiatement toutes remarques ! --Ssire (d) 9 janvier 2008 à 12:49 (CET)

Ssire, pas d'agacement du tout! au contraire, j'ai voulu signifier publiquement mon admiration pour ton savoir et savoir-faire. A+, --SanchoPanzaXXI (d) 13 janvier 2008 à 20:29 (CET)

[modifier] Nommage des armoriaux familiaux et fusion

Bonjour,

• Sur la page Armorial des familles nobles et notables de France, le paragraphe "voir aussi" renvoie à des pages d'armoriaux régionaux des familles nobles et notables. Cependant, les noms de ces différents armoriaux ne sont pas unifiés (Armorial des familles de Bretagne, Armorial des familles du Maine, Armorial et nobiliaire de Savoie, Armorial des familles nobles et notables des Yvelines). Je pense qu'il faudrait unifier le nom des pages correspondantes.
• Par ailleurs, sur ces armoriaux régionaux, on trouve des familles non citées dans l'Armorial des familles nobles et notables de France. Ne faudrait-il pas le compléter avec ces informations ?

NB : Je compte moi-même initier un armorial des familles du Périgord.
A bientôt --D2paysac (d) 14 janvier 2008 à 11:41 (CET)

La page Armorial des familles nobles et notables de France menaçant d'être bientôt surchargée, je serais plutôt d'avis de déplacer le maximum d'armes vers des "sous-armoriaux" (plutôt que de le compléter en y rajoutant les armes des "sous-armoriaux").

Ceci impliquerait d'unifier les noms des "sous-armoriaux". Le mieux me semblerait Armorial des familles de ...

Zigeuner (d) 15 janvier 2008 à 18:19 (CET)

[modifier] Familles de Borrey- Tranchant de la Verne

Bonsoir, Si une bonne âme pouvait réaliser les deux blasons suivants pour insertion dans une page concernant le village de Borey en Haute-Saône ( je sais, c'est un bled paumé mais j'y suis attaché ..) Famille de Borrey : d'argent à trois bandes d'azur, au chef de gueules chargé d'un lion léopardé d'argent ( celui que j'ai fait est visiblement inexact ) Famille Tranchant de la Verne :d'azur au dauphin d'argent couronné d'or, au chef d'argent chargé de trois mouchetures d'hermine. J'ai bien essayé de "uploader inskape", comme disent les pros, mais je préfère ne pas retenter cet expérience.. Merci Philippe Theurey Phil25

Voilà : Zigeuner (d) 16 janvier 2008 à 14:32 (CET)

[modifier] Héraldique et commune de Saint-Suliac

Demande déplacée de ma page perso --Ssire (d) 21 janvier 2008 à 13:23 (CET)
Bonjour,
Je m'intéresse actuellement à l'article de la commune de Saint-Suliac qui ne possède apparemment pas en propre d'héraldique. J'ai par contre découvert une archive départementale d'Ille-et-Vilaine qui comporte un procès-verbal manuscrit de travaux sur le vitrail principal daté de 1774. Il y est fait mention "... d'un écu de Monsieur le marquis de Chateauneuf, seigneur supérieur de Saint-Suliac (Monsieur de Rieux) (d'asure à 10 bezans d'or posés 4,3,2,1)...l'autre est un écusson en alliance surmonté d'un couronne comtale dont la première partie ...qui sont les armes de Monsieur de la Motte de Lesnage,seigneur fondateur de Saint-Suliac (de sable freté d'or de 6 pièces) la seconde (de sinople emmanché d'argent, chargé en chef de 3 bezans de gueule) qui sont les armes de Madame de la Motte de Lesnage (Anne Thérèse du Fresne, demoiselle du Colombier).
Avant de dessiner ces écus pourrais-tu m'aider en répondant à ces questions:

• Est-il judicieux d'apposer tout ou partie de l'héraldique dans l'article Saint-Suliac?
• Le blasonnement est-il à mettre tel quel ? (il y a pu avoir des erreurs de transcription)
• Les blasons dessinés sont-ils à insérer dans l'héraldique des familles? si oui, la procédure est-elle identique à celle des blasons des communes?
• Que veut dire le terme emmanché dans le contexte?

En espérant ne pas t'importuner avec toutes ces questions. merci-Ewan ar Born (d) 21 janvier 2008 à 11:47 (CET)

Je ne peux que répondre sur les demandes techniques. Les blasonnement ont l'air assez bon, l'orthographe est peut-être à "mettre au gout du jour" : d'azur à dix besants...; De sable fretté d'or...;de sinople e(m)manché d'argent chargé en chef de 3 besants de gueules (au passage, les besants ne sont jamais de gueules, ils ne sont que d'or ou d'argent. "de gueules", il ne peut s'agir que d'un "tourteau"). Emanché (avec un seul m, ça existe aussi avec 2 m, parfois comme synonyme de émanché, mais surtout pour parler du manche d'un outil ou d'une arme) , c'est une partition en grosses dents triangulaires. Émanché tout seul est normalement insuffisant, il faut ennoncer le sens et le nombre de pièces (de dents) exemple "taillé émanché de 3 pièces" ou "emanché en pal de une pièce et deux demies" Il serait utile d'avoir un dessin pour ce dernier. --Ssire (d) 21 janvier 2008 à 13:23 (CET)

[modifier] Lien depuis l'Atelier Graphique

Salut,

À l'Atelier graphique, nous recevons régulièrement des demandes de blasons. Nous envoyons les demandeurs vers le projet Blasons. J'ai donc ajouté un lien vers vous dans notre page d'accueil, ainsi que dans les sous pages Images à améliorer et Cartes. Après tout, le projet Blasons est aussi un atelier graphique ! Même s'il est spécialisé (mais c'est pareil pour les cartes).

Sémhur ·✉·✍· 29 janvier 2008 à 14:09 (CET)

[modifier] Taille des blasons

Bonjour,

Lorsque j'enregistre un blason avec inkscape il n'est jamais à la bonne taille, il n'occupe pas toute la place disponible, du coup ça gêne la mise en forme de l'article. Par exemple Image:Blason ville fr Moulins-Engilbert (Nièvre).svg est trop petit. Sauriez-vous comment faire ? Merci. Signé Bourrichon, apprenti escuyer, le 30 janvier 2008 à 23:32 (CET)

Bonsoir,

Ton blason est calé en haut d'une page de 1052,36 points de hauteur (cf. Fichier > Propriétés du document). Tu n'aurais pas de problème si tu utilisais le modèle Image:Blason_Vide_3D.svg qui occupe toute la place d'une page de 660 points de hauteur.

Bien cordialement, Bruno (d) 30 janvier 2008 à 23:51 (CET)

Merci, j'ai fait un pas en avant d'un siècle dans mon utilisation d'inkscape. Bourrichon 31 janvier 2008 à 14:07 (CET)

[modifier] Andalousie

Salut à tous,

Je souhaiterais réaliser une série d'articles sur les symboles de l'Andalousie. Or, je me trouve face à un petit problème lexical, que vous pourrez sans doute m'aider à résoudre. Comment doit-on appeler ça ?
Image:Escudo Andalucía.png

En Espagnol, on dit un escudo. Mais en Français ? Est-ce l'écu, le blason, les armes, les armoiries de l'Andalousie ? Étant donné que cette indication va figurer dans le titre, j'aimerais autant ne pas écrire n'importe quoi.

Merci pour votre aide !

Guilhem (d) 2 février 2008 à 06:58 (CET)

A mon avis ça n'est rien de tout ça. Je dirais "emblème" ou "logo"... Qu'en pense SanchoPanzaXXI ? --Ssire (d) 2 février 2008 à 09:42 (CET)

[modifier] Salut les blasoneux

ça fait un sacré moment que je ne participe plus, entre temps le projet a cée beaucoup de blasons !! impressionant ! Ps: si quelqu'un est motivée se serait vraiment super de nettoyer la page Blasons/Demande de blason car un héraldiste n'y retrouverait pas son tabard... en tout cas bravo et j'espere pouvoir recontribuer un de ces quatres. adieu lo amics ! Ʀinaldum (d) 4 février 2008 à 14:29 (CET)

[modifier] Critères de sélection pour les armoriaux familiaux

Bonjour,

je suis confronté un une question de principe dans l'Armorial des familles nobles et notables de France, car y est arrivé le blason d'une famille Besancenot, ajouté malicieusement dans l'idée de faire le lien homophonique avec le leader de la LCR. Cette famille était noble au XVIIe s., son blason est dans Rietstap, mais elle semble éteinte aujourd'hui. La mention concernant cette famille, sans illustration notable, a été immédiatement supprimée d'autorité par un administrateur car jugée d'intérêt insuffisamment encyclopédique. Je l'ai rétablie car il n'y a pour moi pas (encore) de critère de sélection des noms de famille pouvant figurer dans cet armorial, et que l'intérêt encyclopédique d'un armorial peut se situer également dans ses bizarreries.

En effet, en dehors de l'homonymie avec l'illustre Olivier, le blason Besancenot contient une erreur de principe, ce qui me paraît râre pour le début du XVII^e siècle : d'azur au palmier arraché de sinople (corrigé par la suite par Rietstap en d'or au palmier arraché de sinople).

Bref : pour ou contre mettre des critères de sélection des familles pouvant figurer dans l'armorial ?, et si oui, lesquels ?

Question subsidiaire et bassement pratique : comment je fais pour faire un lien vers une version donnée de l'historique d'une page : je voulais renvoyer vers le diff et je n'ai pas réussi

A+ --D2paysac (d) 14 février 2008 à 16:06 (CET)

Je suis plutôt favorable à un critère de sélection - ne serait-ce que pour éviter l'invasion -. Cela dit je suis assez hostile à cet armorial des "familles nobles et notables" (être noble ou notable ne signifant pas necessairement avoir un interet quelconque) et serait plus favorable à un armorial de familles y compris roturières, mais présentant quelque part un interet particulier. Le critère correspondant à cet espris est assez simple à imaginer: référer à une page de Wiki concernant cette famille. Autrement dit, commencer à mettre au frigo toute cette série d'inconnus qui outre leur blason, n'arborent qu'un lien rouge . --Ssire (d) 15 février 2008 à 19:11 (CET)

Rien à rajouter, je suis en tout point d'accord avec Ssire. Zigeuner (d) 15 février 2008 à 23:35 (CET)

[modifier] Blason inconnu

Faché de ne point trouver l'armorial des communes du Finistère au complet, j'ai décidé d'en préparer un plus complet dans mon bac à sable perso (afin de ne pas polluer wiki avec les phases de construction). L'armorial est maintenant complet au niveau de la liste des communes, et je suis en train de rechercher dans diverses sources les descriptifs existants. Ce qui n'est pas toujours facile... car il semblerait que certaines communes n'en ait tout simplement pas. J'ai donc éprouvé le besoin de disposer d'un blason inconnu, différent du blason à dessiner, pour identifier là où il n'y a pas de descriptif connu ...
(libellé original : Blason inconnu ?) basé bien sûr sur

Qu'en pensez vous ? Si il convient à tout le monde, nous pourrions le mettre dans les modèles du projet.
--Strogoff aka F. Michel (d) 29 février 2008 à 09:20 (CET)

Comment est on sûr que le blason est inconnu ? Il peut tout simplement être inexistant, si la commune n'a jamais éprouvé le besoin de s'en faire réaliser un. Odejea (♫♪) 29 février 2008 à 09:39 (CET)

C'est bien le problème... mais comment être sûr de l'inexistence d'un blason ??? Dans un premier temps, on peut simplement déclarer qu'il s'agit d'un blason inconnu. Dans un second temps, après vérification auprès de la mairie concernée, ou recherche dans les délibérations des conseils municipaux, on peut certifier si une commune a adoptée ou non un blason.. et alors il faudrait un blason inexistant.--Strogoff aka F. Michel (d) 29 février 2008 à 09:51 (CET)
Dont acte :--Strogoff aka F. Michel (d) 29 février 2008 à 10:27 (CET)

Là non plus la certitude n'est pas certaine, si j'ose m'exprimer ainsi. L'armorial général de D'Hozier, dans sa démarche rançonnière, a collé un blason de force à quasiment tout ce qui était susceptible de porter blason, et en particulier les communes. Voir le désastre de ces fabrications en série en particulier dans les armoriaux de l'Hérault et du Gard. Il est donc problable que moulte communes (du moins celle nées avant d'Hozier) soient dotée de blason, mais qu'elles n'aient jamais éprouvé le besoin d'en faire étalage (faute même de le savoir sans doutes)...C'est pourquoi, je verrais plutôt un texte comme "sans blason connu". --Ssire (d) 29 février 2008 à 11:42 (CET)

Je trouve ta formulation plus élégante et plus véridique.. je vais modifier le fichier en conséquence.--Strogoff aka F. Michel (d) 3 mars 2008 à 10:41 (CET)

Je trouve l'idée bonne. J'ai mis en place le blason inconnu sur l'Armorial des communes de la Lozère, sachant que les communes pour lequel il s'applique étaient déjà là avec un "blason à dessiner". Je sais que ce blason existe (documents de mauvaise factures disponible sur l'Internet, ou allusion dans divers site), mais je n'ai pas le blasonnement, ni une représentation de qualité suffisante pour le reproduire. Donc ce dessin conviens parfaitement. Sanguinez (d) 29 février 2008 à 10:52 (CET)