Discuter:Télécommunications/Archives1

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Sommaire 1 "Télécommunications" et "Réseaux" 2 "La fibre optique : la transmission vitesse lumière" 3 Télévision 4 Dates clés 5 Lien externe mort 6 Lien externe mort 7 Documentation 8 un portail 9 questions 10 Utilisation massive de l'informatique dans les télécommnications 11 recyclage 12 plan 13 Comités de standardisation 14 Projet:Sociologie 15 articles détaillés 16 télécoms 16.1 Références 17 Reprise de l'article 18 Création de l'espace de travail sur la catégorisation 19 limitation de l'arborescence 20 Wikilove 21 Page de résumé de propositions. 22 Point faible de l'article de mon point de vue 23 retour sur les points de vue 24 Proposition d'arborescence pour la sous-section 3.2 25 essai pour parag "medias de transmission" (ou "supports de transmission") 25.1 Médias de transmission 25.2 commentaires 26 plan du chapitre 3 (technique des t) 27 essai pour la section 3-5 "partage du média" 27.1 Partage du média de transmission 27.1.1 Références 27.2 commentaires 28 essai pour la section 3-3 "émission réception" 28.1 Emission et réception 28.2 discussion 29 plan du 4 "applications des t" 30 essai sur le 3-4 "traitement du signal" 30.1 Traitement du signal 30.2 Référence 30.3 commentaires 31 idée pour les applications 31.1 Les informations transmises 31.2 Les utilisateurs 31.3 les architectures 31.4 commentaires 32 essai pour le 3-6 systèmes et réseaux 32.1 systèmes et réseaux 32.2 commentaires 33 essai pour le 4-1: la voix et le son 33.1 La voix et le son 33.2 commentaires 34 essai sur le 4-2 image et video 34.1 L'image et la vidéo 34.2 commentaires 35 essai sur le 4-3 données 35.1 Les textes et les données 35.2 commentaires 36 essai sur le 4-5 autres 36.1 Autres applications 36.2 commentaires

[modifier] "Télécommunications" et "Réseaux"

"Télécommunications" et "Réseaux" : cette page qui introduit les télécoms ne tranche pas sur cette dichotomie classique : . soit on la définit clairement . soit on la gomme Il conviendrait de prendre position sur ce point afin de faciliter et de rendre plus logique l'accès aux informations portant sur les technologies (FR, ATM, ethernet, etc.)

Pourquoi ce titre au pluriel ? --Pontauxchats Ier 1 avr 2004 à 17:13 (CEST)

Parce qu'on emploie toujours l'expression au pluriel. Vargenau 1 avr 2004 à 17:42 (CEST)

Ah. On ne dit pas Pathé a réussi la première télécommunication en l'an XXXX ?

Ca me parait tres artificiel comme exemple. Quand on parle du domaine, on dit toujours "les telecommunications" comme "les mathematiques" ou "les sciences naturelles". Vargenau 1 avr 2004 à 17:58 (CEST)

Touché coulé ! :o) --Pontauxchats Ier

[modifier] "La fibre optique : la transmission vitesse lumière"

Bien que le jeu de mots soit en soi amusant, je crains qu'il n'induise en erreur ceux des lecteurs qui, parce que novices dans le domaine, ne le prendront pas comme tel. Ne serait-il pas plus opportun de leur rappeler au contraire que sur fibre optique ou sur cuivre, et dans le dernier cas que ce soit à 56Kbps ou à 300 bps, la vitesse du signal est toujours celle de la lumière, et que ce n'est pas la vitesse qui change d'un support à l'autre, mais bien le débit, ce qui ne se mesure pas dans les mêmes unités (un comble, quand on se rappele qu'en circulation automobile ralentir la vitesse des véhicules dans un tunnel est justement un des moyens d'augmenter le débit de celui-ci!).

Après tout, nous vivons dans un monde où même des gens cultivés ne voient pas toujours bien la différence entre une température et une quantité de chaleur, ou entre une tension électrique et une intensité de courant. N'ajoutons pas à la confusion générale, même si c'est au prix de renoncer à un petit mot d'esprit. François-Dominique 1 aoû 2004 à 15:58 (CEST)

Heu ... dans un fil de cuivre ca va pas a la vitesse des éléctron plutot? Zartoss (par contre jarrive pas a integrer le lien signature)

[modifier] Télévision

La télévision est ausi un moyen de télécommunication. Pas question de le supprimer. Traroth | @ 20 septembre 2005 à 14:36 (CEST)

Entièrement d'accord Pfv2 3 octobre 2005 à 17:07 (CEST)

Surtout que c'est l'administration des PTT et en l'occurrence le CNET (son centre de recherche) qui participait à ce moyen de communication. Après l'éclatement de l'ORTF, l'entité chargée du support, TDF (TéléDiffusion de France), a été tantôt une société autonome, tantôt rattachée à France Télécom Néfermaât 6 octobre 2005 à 18:37:29 (CEST)

[modifier] Dates clés

J'ai restitué les dates clés supprimées par Traroth le 20/9. Je pense que c'est vouloir faire de l'anti-social que de supprimer des dates qui ont marqué l'histoire des télécommunications en France. Les mouvements de grève cités ont été massifs (je me souviens de celle de 1974 qui a duré plus d'un mois !), il y a même une grève insurrectionnelle en 1944, c'est important dans l'histoire de notre pays. Même France Télécom les cite dans ses publications ! Néfermaât 6 octobre 2005 à 18:13:20 (CEST)

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.

Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.francetelecom.com/fr/groupe/connaitre/histoire/telecoms/
  • Dans Télécommunications, le Sat Jan 28 09:21:17 2006, 404 Not Found
  • Dans Télécommunications, le Tue Jan 31 23:48:32 2006, 404 Not Found

▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 02:19 (CET)

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.

Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.francetelecom.com/fr/groupe/connaitre/histoire/ft/
  • Dans Télécommunications, le Sat Jan 28 09:21:21 2006, 404 Not Found
  • Dans Télécommunications, le Tue Jan 31 23:48:33 2006, 404 Not Found

▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 02:20 (CET)

[modifier] Documentation

Bonjour,

je cherche un journal en ligne ou sous forme papier ayant pour sujet les télécommunications vues de façon trés technique et pas commerciale ou "direction". Un journal qui expliquerait dans le detail les protocoles, avec de nombreux schemas, le but etant de bien comprendre le fonctionnement des protocoles utilisés par les routeurs, des equipements radio etc.

Merci !

Bob

Peut être que celui la est pas mal => http://www.frameip.com/

Bob

[modifier] un portail

Ca serait pas mal de mettre un portail sur les télécommunications ? Qu'en pensez-vous ?

Sebfun 6 avril 2006 à 20:09 (CEST)

Excellente idée !! Sup'Comian boy 6 juillet 2006 à 19:45 (CEST)

Il existe depuis peu un projet télécommunications. Yves-Laurent (d) 21 novembre 2007 à 17:51 (CET)

[modifier] questions

- y a t il une limite franche entre les "Télécommunications" et les "réseaux informatiques"??

Il n'y a jamais de "limite franche" entre rien... Mais les télécommunications ne se résument pas aux réseaux informatiques. Ainsi, le sémaphore de chape n'a pas grand chose à voir avec l'informatique. Inversement, de nombreux réseaux informatiques ne sont pas des instruments de communications (je pense par exemple aux clusters d'ordinateurs destinés au calcul).

Sinon: - dans la section Histoire il est indiqué que Bell inventa le téléphone ce qui est pas tout a fait vrai... (Antonio Meucci) a plus que participé a son invention :)

L'encyclopédie doit en priorité rapporter les connaissances reconnues. Il est évidemment possible (et même encouragé) de faire mention d'éventuelles controverses, mais de manière raisonnable. Dans le cas présent, cette controverse sur la paternité du téléphone est évoquée sur les pages téléphone et bell, et (mal) développée sur la page Antonio Meucci. Ce serait lui accorder une importance excessive que de la faire figurer dans la chronologie. Pour une discussion plus précise de cette affaire, voire la page Discuter:Antonio Meucci.--EL 26 janvier 2007 à 16:35 (CET)

[modifier] Utilisation massive de l'informatique dans les télécommnications

Cet article, en cours de recyclage ne souligne ps assez le fait que non seulement il y a eu, à partir de 1980 (comme indiqué) une amélioration des capacités de calcul et de stockage des ordinateurs et que les télécommunications en ont bien profité, mais aussi la convergence Informatique-Télécom a renouvelé l'environnement technico-organisationnel : nouveaux outils de conception, de gestion, de simulation, de maintenance. GG (31/1/2008)

[modifier] recyclage

la catégorie télécoms et cet article sont en réorganisation profonde, à discuter sur: Discussion_Projet:Télécommunications

cet article est en refonte, suite a ces discussions :

• scission de l'historique sur article à part
• scission de la liste d'entreprise, fusion éventuelle avec autres listes similaires
• etc--Michco (d) 13 février 2008 à 14:56 (CET)

la poste est un sujet à part décrite dans de nombreux autres articles et ne sera donc que citée ici --Michco (d) 14 février 2008 à 14:11 (CET)

une traduction partielle de l'article anglais est en cours. Le bandeau traduction sera apposé--Michco (d) 14 février 2008 à 14:11 (CET)

[modifier] plan

le plan actuel me parait acceptable, et chaque paragraphe donne les liens essentiels.. je vais fignoler un peu (liens, images..), mais sans rajouter beaucoup...--Michco (d) 17 février 2008 à 19:36 (CET)

J'ai fait une modif du plan pour essayer de séparer la partie média de la partie applications et de regrouper les applications par grands groupes. - Zil (d) 19 avril 2008 à 17:59 (CEST)

pas simple le bon plan... en attendant le plan génial, je résume chaque application, le regroupement on verra..--Michco (d) 21 avril 2008 à 22:37 (CEST)

voir discussion sur le plan en page projet télécommunications--Michco (d) 22 avril 2008 à 12:19 (CEST)

[modifier] Comités de standardisation

Par rapport à l'article principal, on peut ajouter quelques précisions sur les instituts de normalisation- comités de standardisation (il existe une petite différence entre la normalisation et la standardisation). "Le rôle des organismes de standardisation est d’assurer une cohérence des normes et recommandations :

• en les formalisant le plus clairement possible (suppression des ambigüités et des contradictions)
• en suscitant des débats et des forums."

GéGé twin (d) 4 avril 2008 à 15:39 (CEST)

tout à fait. Si tu as des connaissances la-dedans, il y à toute la catégorie normalisation des télécommunications à ranger --Michco (d) 4 avril 2008 à 20:19 (CEST)

[modifier] Projet:Sociologie

Je viens de demander un peu d'aide au projet sociologie. - Zil (d) 19 avril 2008 à 18:16 (CEST)

[modifier] articles détaillés

cet article étant le chapeau d'une catégorie de 1000 articles, chaque paragraphe est le résumé (en gros) d'un article détaillé, donc cela a -t-il encore un sens de citer ces articles? les liens bleus ne suffiraient-ils pas?— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Michco (d · c), le 21 avril 2008 à 22:40.

[modifier] télécoms

vas-y doucement avec l'article:

• mettre les communications spatiales comme un simple media, ou réduire radio à la radiodiffusion me parait un peu osé
• sinon ok pour structurer le plan
• j'ai renomme vidéo en image, pour rester dans le vocabulaire courant (voix..)

--Michco (d) 21 avril 2008 à 19:03 (CEST)

autant pour moi, l'article radiophonie est trés nul, et trés ambigu , car ne traite pratiquement que de la radiodiffusion. Je vais étendre un peu aux liaisons fixes et mobiles par radio, radio maritime, radiodiffusion, radioamateur (si si je remettrais mon antenne!)--Michco (d) 21 avril 2008 à 19:19 (CEST)

Oui, enfin le but est de séparé les moyens de communications des applications après Média est peut-être un peu restrictif... Pour image, je ne suis pas sur... Le terme video n'est pas non plus extra-terrestre... Perso, j'ai toujours dit Voix, Vidéo, Données (En fait Voice, Video, Data...). Enfin pour Radio, non, je ne voulais pas être restrictif mais je pense qu'il faut un chapitre "faisceaux hertziens", "wifi"... en parallèle du cuivre et de la fibre... Et d'autre part on peu faire un chapitre dédié aux télécommunications « loisirs »... Avec les applications dans la domotique... Maintenant, j'avoue que j'ai été un peu brutal avec l'article... Désolé... J'éssayerais de parler un peu plus la prochaine fois... - Zil (d) 21 avril 2008 à 19:30 (CEST)

J'avais pas vu que tu avais mis le fax avec l'image... À ce moment là pourquoi pas... - Zil (d) 21 avril 2008 à 19:40 (CEST)

et la musique , c'est de la voix ?, je vais compléter la radio un peu ce soir, ne casse rien, je te laisse les " medias" --Michco (d) 21 avril 2008 à 20:12 (CEST)

Oui.... - Zil (d) 21 avril 2008 à 23:16 (CEST)

ça va pas du tout, réfléchissons mieux au plan, car là ça m.... entre la radio "média" (le média c'est les ondes hertziennes!)et le media radio (les programmes), et la radio application, et la radio fourre tout... pause!--Michco (d) 21 avril 2008 à 23:10 (CEST)

ramenons en page projet cette discussion?--Michco (d) 21 avril 2008 à 23:12 (CEST)

- Zil (d) 21 avril 2008 à 23:16 (CEST)

Un lien pour Voice Video Data... - Zil (d) 21 avril 2008 à 23:35 (CEST)

Je propose pour la partie media : 2 parties : Media avec guide avec (fils de cuivre, fibres optiques...) Media sans guide avec (micro-ondes, satellite, ondes radio...)^[1]

[modifier] Références

[modifier] Reprise de l'article

Nécessité de revoir l'article sur la base complète de son pendant en anglais (par exemple) qui est nettement meilleur (Bravo encore une fois à en.WP). Il y a du boulot... GLec (d) 24 avril 2008 à 13:09 (CEST)

TRAVAIL A FAIRE (aide bienvenue)

A revoir, développer ou enrichir

• Introduction
• Sections (ou parties de sections) : 1,2,3,4,5,6,7 et 8

-> Refonte de l'introduction (en cours) par: GLec (d) 24 avril 2008 à 18:32 (CEST)

l'article anglais a des paragraphes mieux structurés, trop longs à mon avis, mais est trés inégal, déséquilibré et incomplet: pourquoi parler de l'encodage de télévision, et rien sur les télécoms radio professionnelles, (et un peu centré USA). Il y a du bon a prendre cependant--Michco (d) 24 avril 2008 à 18:41 (CEST)

Bonjour Michco. Vous allez trop vite . Tout est à revoir pas à pas car c'est un travail de longue haleine et laborieux qui nécessite de réviser d'abord toutes les éditions antérieures et voir aussi ce qui se fait de mieux dans les autres wikis (tout en apportant ses connaissances). Sincèrement, pour tout dire cet article est un véritable fourre-tout et qui démarre par une mauvaise introduction alors qu'il est censé être l'article principal voire vitrine du futur portail qui mérite d'exister. Et, comme vous le savez peut-être, j'ai une préférence pour la création et l'amélioration d'articles plutôt que la discussion non centré sur le travail méthodique qui fait perdre du temps. Par expérience maintenant ici , je sais qu'il n'est pas fréquent d'avoir des contributions qui viennent améliorer notablement un article . Il faut donc commencer par un commencement: révision de l'introduction, puis des sections, puis des sous-sections et sous sous sections...

Je commence d'abord par l'introduction (procédons par ordre) que je proposerai directement sur l'article (j'ai créé à cet effet la sous-section Reprise de l'article dans la page de discussion pour des discussions utiles et constructives - Une autre page de discussion pourra être créee si nécessaire). Toutes suggestions et critiques constructives sont les bienvenues. Votre aide Michco est également précieuse. Cordialement, GLec (d) 24 avril 2008 à 19:40 (CEST)

tout à fait d'accord: les contenus actuels des paragraphes sont des ébauches. N'oubliez pas cependant que la refonte du plan est déjà en discussion sur la page projet télécoms, où nous sommes plus nombreux que sur l'article lui même. Bon courage, vos articles sont en général trés propres, celui-ci en a besoin (de propreté et de courage!).--Michco (d) 25 avril 2008 à 08:55 (CEST)

[modifier] Création de l'espace de travail sur la catégorisation

Bonjour aux intervenants et ceux qui veulent intervenir dans ce projet.

Attendu que des problèmes de catégorisation risques d'apparaître lors de la mise en application éventuelle du portail mettant dans l'embarras des auteurs ou des contributeurs d'articles, je viens mettre mon nez dans le merdier (et le mot n'est pas trop fort) des catégories et arborescences catégorielles qui ont une connexion avec la catégorie Télécommunications. A cet effet, j'ai créé un espace de travail qui j'espère attirera les bonnes volontés voulant que ce projet aboutisse dans les meilleures conditions; le résultat attendu devant être un portail Télécommunications de qualité. Je vous invite donc à jeter un coup d'oeil ici. GLec 25 avril 2008 à 10:13 (CEST)

Je pense que ce n'est pas la bonne place. Il existe : Discussion Projet:Télécommunications/Catégorisation. C'est plus lié au projet qu'à l'article... - Zil (d) 25 avril 2008 à 11:26 (CEST)

Bonjour Zil. Il ne s'agit pas seulement de penser (appréciation subjective) mais de présenter, par un travail de fourmis (j'en conviens) et identifiable (sur le long terme), une base valable de discussion sur cette catégorisation qui ne repésente pas grand chose dans ce large espace (en pensant aussi aux utilisateurs avertis qui consultent). Les catégories sont ici généralement tributaire d'articles liés à des domaines de spécialités et cette page de travail est destinée à un travail de précision. En l'occurence , la page existante précédente à sa valeur dans la mesure où elle relève de la synthèse générale lié au projet et qui implique des contributions portant sur des problèmatiques de toute nature. Il est cependant possible, par souci de clarté, de renommer l'une ou l'autre des deux pages. GLec (d) 25 avril 2008 à 11:57 (CEST)

Si c'est pour discuter de la catégorisation de l'article, c'est ok. Si plus d'un article est concerné, il vaut mieux en discuter ici. C'est le but d'un projet... On y avait apporté (probablement de manière imparfaite...) une première réponse. Notamment Michco (d · c · b) et Zedh (d · c · b) avait travaillé dessus. Maintenant je peux déplacer Discuter:Télécommunications/Catégorisation et archiver l'ancienne discussion.... - Zil (d) 25 avril 2008 à 12:16 (CEST)

L'Article généralement fondateur de la catégorie (autrement dit la catégorie n'engendrant pas l'article) permet de mieux me faire comprendre ici. GLec (d) 25 avril 2008 à 12:22 (CEST)

Le travail est en cours sur la catégorisation depuis trois mois, il reste surtout deux domaines à ranger et améliorer: internet (partagé avec le projet informatique) et téléphonie mobile. Beaucoup de catégories mères ont leur article principal , fait ou à améliorer, d'autres sont à faire. Enfin il peut rester des erreurs à corriger . Dans tous les cas la discussion sur les catégories principales se fait en page projet Discussion Projet:Télécommunications/Catégorisation. --Michco (d) 25 avril 2008 à 15:25 (CEST)

Sur la base d'un consensus subjectif et limité. Cordialement. GLec (d) 25 avril 2008 à 15:48 (CEST)

votre avis sera bienvenu pour l'améliorer, dans l'objectif d'un consensus moins limité --Michco (d) 25 avril 2008 à 18:52 (CEST)

je ne pense pas que multiplier les pages de discussion va améliorer la coordination entre les contributeurs. Il ne faut pas se disperser. De plus cette page de discussion (et ses éventuelles sous-pages) est destinée à l'article, non au projet. La nuance est importante. Concernant l'article, je crois qu'il est important de présenter tous les aspects du sujet : historique, technique, social(culturel?), économique, autre ? Il n'est peut être pas souhaitable dans un tel article de trop détailler, toute la difficulté est de parler de l'essentiel, de manière à ce que le lecteur ait une vue globale et complète du sujet. Par exemple le paragraphe Applications est un peu disproportionné par rapport aux paragraphes social, économique, ou normalisation, qui me semblent un peu 'light'. Je pense aussi que la partie historique est bancale, elle devrait peut être reprendre en gros et en détaillant un peu les grandes étapes de l'article détaillé, qui donnent une bonne vue globale de l'évolution des télécom. Voilà mon avis « vue d'ensemble » du chantier ;) Cdt --Zedh msg 25 avril 2008 à 23:04 (CEST)

Bonjour Zedh. Tout à fait d'accord avec "toute la difficulté est de parler de l'essentiel, de manière à ce que le lecteur ait une vue globale et complète du sujet" et non l'impression d'avoir une série de termes techniques et de liens (pour justifier le projet et bouleverser l'espace des catégories compte-tenu qu'il s'agit de l'article principal)). Malgré tout, comme cette page est un peu chargée, il serait préférable de mettre le résultat partiel du travail (qui sera effacer ensuite après consensus) c'est à dire le texte que l'on veut placer dans l'article ici (par exemple) avant sa publication et de valider ensuite (les discussions se faisant dans cette page). Ceci afin de ne pas mettre dans l'embarras des administrateurs dont le travail et d'abord de brasser un large spectre dans cet espace encyclopédique. Il ne faut pas oublier que l'on traite ici de modifications importantes et à part Michco, Zil et moi-même maintenant, il n'y a pas beaucoup d'intéressés (sauf les traditionnelles petites modifications venant de contributions diverses). Tout ceci explique pourquoi placer le résultat objectif brut du travail dans un espace à part. GLec (d) 26 avril 2008 à 10:48 (CEST)

sur la forme je trouve dommage de travailler sur une page séparée car cela perturbe l'historique des modifications de la page. Le bandeau {{en travaux}} est alors nécessaire pour avertir efficacement le lecteur. Les pages de brouillon sont surtout utiles dans le cas de traductions, ou de conflits. Je ne vois pas de gros conflit éditorial pour l'instant donc on n'est pas dans ce cas de figure .. --Zedh msg 26 avril 2008 à 14:28 (CEST)

Tout à fait d'accord Zedh dans le cas d'ajout de contenu qui améliore l'article. Mais dans le cas de modifications de sections voir de suppression de paragraphe (par exemple et à mon sens le deuxième paragraphe de l'introduction est à supprimer), il peut y avoir problème si on identifie pas les éditeurs toujours actifs concernés pour leur proposer le changement. La page créée va dans cet esprit.GLec (d) 26 avril 2008 à 15:34 (CEST)

L'arborescence (présentée ici et en se limitant au niveau trois par ascendance) montre que l'environnement catégoriel autour de la catégorie Télecommunications est très large. L'article principal étant générateur de cette catégorie comporte un déséquilibre entre les développements d'ordre technique ou applicatif et ceux d'ordre sociétale et historique comme la souligné à juste titre Zedh. GLec (d) 26 avril 2008 à 12:54 (CEST)

oula, il vaudrait mieux descendre l'arborescence plutôt que la remonter non ? --Zedh msg 26 avril 2008 à 14:28 (CEST)

Bonjour Zedh. Et encore ce n'est que le niveau trois. Le choix de l'ascendance a été préféré parce que normalement on doit retomber (en remontant plus haut) à la catégorie Espace enclopédique (et quand tout va bien). J'ai pensé partir de l'inverse, mais il doit y avoir pas mal de boucles et de redondances (à voir). De toute façon, l'essentiel et de revoir l'article et les catégories mères de la catégorie Télécommunication (quatre au total pour la branche système d'information) donnent déjà des indications qui vont dans le sens de votre point de vue.GLec (d) 26 avril 2008 à 14:51 (CEST)

bonjour GLec. Il y a en fait 8 sous-catégories sous la catégorie mère "télécommunications", dont la moitié sont "non techniques" (histoire, hommes et femmes, économie..). Avez vous été aux mêmes pages?--Michco (d) 27 avril 2008 à 18:14 (CEST)

Je reviens comme Zedh et Zil sur un point de principe: il n'est pas judicieux d'avoir deux espaces de travail sur la catégorisation dans un projet. Les discussions doivent se faire en page projet, et vous pourrez y apporter votre méthodologie , qui y sera bienvenue--Michco (d) 27 avril 2008 à 18:29 (CEST)

Bonsoir Michco. Cette page a été rebaptisée en "Catégorisation (études)" et sera blanchie après déplacement vers ma page essai plus appropriée maintenant. Quelques précisions apportées au paragraphe précédent pour correction. Cordialement, GLec (d) 27 avril 2008 à 19:24 (CEST)

[modifier] limitation de l'arborescence

en suivant les recommandations générales wp, j'ai fait un essai de remplacement du niveau ====, qui fait lourd, par une énumération, à poursuivre, amha--Michco (d) 25 avril 2008 à 23:12 (CEST)

cet essai de limitation d'arborescence a d'abord été proposé en page de discussion déjà existante sur le plan, j'aurais aimé quelques avis (subjectifs évidemment) aprés essai et avant éventuel retour au plan arborescent. En effet, il est difficile de juger sans voir l'effet réel, sinon c'est trés subjectif--Michco (d) 26 avril 2008 à 08:41 (CEST)

Bonjour Michco. Si c'est de l'article qu'il s'agit, les arborescences des sections 3 et 4 sont à revoir. Egalement la présentation: une image qui chevauche et décale le titre d'une sous-section n'est pas du plus bel effet. D'autre part avant de travailler sur le contenu (j'ai conservé tout de même vos interventions dans ma page essai - proposition n°1-), il est plus judicieux de se mettre en phase afin d'avoir un bon ordonnancement bien équilibré des sections. Une fois le bon plan trouvé, l'élaboration du contenu doit se faire plus aisément. Cordialement, GLec (d) 27 avril 2008 à 09:40 (CEST)

[modifier] Wikilove

Le but de wikipédia est de créer une encyclopédie. Tant qu'à faire, on va essayer de le faire dans la bonne humeur. Comme le projet est à long terme, il n'y a pas forcement d'urgence... Donc si l'ajout de quelqu'un déplaît, on discute avant de réverter. Ça met un peu d'huile dans les rouages... - Zil (d) 26 avril 2008 à 00:08 (CEST)

Bonjour Zil. Voir plus haut (après le commentaire de Zedh) dans un esprit de travail objectif et dans l'enthousiasme. Cordialement, GLec (d) 26 avril 2008 à 10:53 (CEST)

[modifier] Page de résumé de propositions.

Ayant émis des réserves (voir ci-dessus commentaires avec Zedh) quant à un travail de modifications directement édités (pas la peine de faire partie du top ten du wikirage), vous trouverez ici une page de résumé de propositions. Je travaille sur l'introduction (modification importante) et je le placerai en proposition n°2 pour analyse de validation. L'intéret de cette page est d'avoir toutes les propositions ou suggestions classées et accessibles facilement; cette page ci étant trop diluée à mon sens pour ce type de classement. GLec (d) 26 avril 2008 à 16:26 (CEST)

[modifier] Point faible de l'article de mon point de vue

Le point faible de l'article (qui introduit un élément de confusion), de mon point de vue, est qu'il met l'accent davantage sur le coté listage « applications », vision « utilisateur » et opérateurs commerciaux. Cette façon de voir (service et usage) provient d'une perception particulière du monde des télécommunications. La section Système et Réseaux met bien l'accent sur cette approche (la comparaison avec Internet par exemple).

En réalité, de manière précise et rigoureuse, il s'agit davantage d'infrastructures réseaux mises en place par l'opérateur (coté technique) qui intègrent un certain nombre de technologies (l'opérateur étant en réalité un usager - proposant des services - et les technologies, des composantes de l'infrastructure réseau) fabriquées par des électriciens, des électroniciens, des automaticiens, des informations, etc... (il n'y a pas de confusion possible si on se place du point de vue sous-jacent du fabriquant et de sa spécialité), il n'y pas d'imprécisions qui induit en erreur l'utilisateur de WP. Sous cet angle, beaucoup de choses sont à revoir. GLec (d) 27 avril 2008 à 14:20 (CEST)

Mettre en avant le coté "utilisateur et service"dans les applications, aprés avoir survolé les techniques générales hors applications était en effet le but initial du plan. Je ne pense pas qu'il mettait en avant la vision "opérateurs commerciaux" ou alors c'est un oubli ponctuel. Pourquoi mettre en avant comme vous le proposez la vision "fabricant" ou "concepteur" au lieu de "l'utilisateur" et du "service"? une encyclopédie est lue surtout par des utilisateurs, ce n'est pas une plaquette commerciale, non?--Michco (d) 27 avril 2008 à 18:06 (CEST)

Bonjour Michco. Ce n'est pas le but proposé loin de là (sinon il faudrait tout refaire). Il s'agit comme je l'ai souligné: "du point de vue sous-jacent" et non d'une mise en avant; l'important étant la précision et la rigueur en analysant le contenu en l'état. De ce point de vue, j'ai déjà noté des imprécisions dans les titres des sous sous-sections de la sous-section 3.2 (travail sur l'arborescence de la section 3) qui peut se réduire à deux s-s-sections. J'étais justement en train de travailler sur le sujet. Le résultat sera placé tout à l'heure dans ma page essai (proposition n°3) avec des précisions relatives aux changements éventuels. Petite précision toutefois, j'ai mis entre " " opérateurs commerciaux car bien entendu un opérateur opère aussi sur le plan des infrastructures techniques. D'autre par ici, un article principal se réduisant à une simple plaquette commerciale serait du plus mauvais effet et serait susceptible de remettre en cause le projet. GLec (d) 27 avril 2008 à 18:50 (CEST)

[modifier] retour sur les points de vue

Cet article à été recyclé à partir d'une ébauche trés inégale, en basant le plan sur l'arborescence des catégories "télécoms", dans un ordre usuel. ce plan général n'est pas a ma connaissance remis en cause:

• introd
• 1 généralités
• 2 histoire des t
• 3 technique des t
• 4 applications des t
• 5 t et société
• 6 administration des t
• 7 entreprises de t
• 8 normalisation et standardisation des t
• liens etc

Il est encore sous forme d'ébauche sur la plupart des contenus. Comme le souligne GLec, le contenu ne peut être amélioré que si nous sommes d'accord sur les principes:

• du plan des parag applicatifs (3), donc du principe de classification de ce domaine très riche: par service, par architecture, par média, par technique,...
• du but de l'article, s'il doit introduire au domaine dans tous ses aspects, ou donner seulement des exemples bien choisis
• de son niveau d'approfondissement en 3) et 4), s'il doit définir et résumer ou commencer à couvrir chaque point
• de la vision à mettre en avant , utilisateur en 4) et 5), technicien en 3) et 8), entreprise en 7),...
• de sa présentation, 3 ou 4 niveaux de plan, images, style (quoique les recommandations wp peuvent être suivies)

Je vous invite donc à exprimer votre vision sur les principes, afin que nous puissions poursuivre. (J'ai donné mon point de vue en gras sur chaque point).

Les premières discussions lors de la création sont en page projet télécoms, mais en l'état d'avancement actuel, cette page étant la page visible immédiatement par tout visiteur intéressé peut devenir le lieu de discussion unique --Michco (d) 27 avril 2008 à 19:21 (CEST)

Le plan titre des sections de 1 à 5 (hors sous-sections) va dans le bon sens et brasse un large spectre. Pour le reste, je suis dubitatif car cela, à mon sens, ressemble à des sous-sections, à du contenu ou à des articles à part entière. GLec (d) 27 avril 2008 à 20:03 (CEST)

possibilité aussi de regrouper en "t et société" les entreprises, organismes, sociologie, hommes ..--Michco (d) 27 avril 2008 à 22:00 (CEST)

Bonsoir Michco. J'ai pensé à cela aussi mais, le mot société à une portée générale. Peut-être une section: Télécommunications, société et organisations avec un contenu amélioré (à voir).. Mais dans mon travail, j'en suis pas encore là. GLec (d) 27 avril 2008 à 22:14 (CEST)

[modifier] Proposition d'arborescence pour la sous-section 3.2

Proposition

• Il y a trop de sous sous-sections engendrées par un manque de précision dans les titres.
• Remplacer les expressions incorrectes par les expressions correctes qui apportent un élément d'imprécision.

Suggestion

• Remplacer le terme Médias -> Acceptions multiples + confusion dans cet article + désigne aussi autre chose dans la norme IEEE (qui emploie le terme Medium) -> Ce qui donne Supports de transmission expression en usage dans le langage professionnel (UIT ou ITU, WIPO, etc...)
• Remplacer le terme Communications par Liaisons -> Terme imprécis puisque le fil réalise la liaison entre deux entités (systèmes par exemple) même si aucune communication est établit -> Ce qui donne Liaisons filaires et liaisons sans fil (espace hertzien) expressions usitées dans le langage professionnel (UIT, IEEE, WIPO, etc...)
• Supprimer les trois autres s-s-sections qui ne sont plus utiles

Résultat partiel

3 Technique des télécommunications

• 3.1 Principes
• 3.2 Supports de transmission
  • 3.2.1 Liaisons filaires
  • 3.2.2 Liaisons sans fil
• 3.3 Emission et réception
• 3.4 Canal de transmission
• 3.5 Traitement du signal
• 3.6 Systèmes et réseaux

GLec (d) 27 avril 2008 à 20:13 (CEST)

ok pour le vocabulaire, s'il est normalisé, mais ou mettre les fibres optiques? en supports filaire ? si on veut... a mon avis, lister les divers supports sans chercher la classification serait tout aussi bon:

• filaire "cuivre"
• hertzien
• coaxial (et guide d'onde à la rigueur)
• fibre
• divers pour mémoire (acoustique..)

ça irait vers la limitation à trois niveaux d'arborescence, qui est une recommandation wp il me semble.

pour les autres parag, ils sont aussi a revoir (mea culpa) , si on veut être rigoureux, car une liaison physique (pour suivre le vocabulaire de couche OSI) inclut "émission+medium+réception". On avait envisagé à la création de l'article d'être rigoureux en suivant les couches OSI, mais conclus que c'était du purisme peu accessible au lecteur, mais on peut reessayer (en simplifiant à trois couches!)--Michco (d) 27 avril 2008 à 22:18 (CEST)

par exemple:

• 3-1 principe
• 3-2 medias (ou supports)
• 3-3 liaison élémentaire (en gros couche physique OSI, sans le dire..)
• 3-4 couches supérieures (codage protocole transport réseau application..)

mais avec des noms non ésotériques, bien sûr--Michco (d) 27 avril 2008 à 22:47 (CEST)

Bonne remarque Michco concernant la fibre optique (c'est justement cela qui ne va pas puisque celle-ci fait partie des liaisons filaires). Le problème est simplifié par rapport à la subtilité du modèle OSI (qui est un modèle de base pour les producteurs de normes) puisque les liaisons filaires (au niveau du langage normalisé) incluent pour la transmission numérique la paire torsadée, le câble coaxial et la fibre optique (présenté dans la sous-section du point vue de la fibre ). Cela ne remet pas en cause les autres sous-sections en tenant compte de leur contenu respectif à améliorer. Quant aux liaisons sans fil, celles-ci incluent les transmissions par la voie des airs au moyen de techniques ou de technologies diverses. Il y a donc dans cette section 3 comme une forme de gradation qui va de la sous-section 3.2 à 3.6 (qui produit un effet d'étalement des sous-sections quand même). Ma proposition fait gagner deux s-s-sections. Une refonte au niveau des sous-sections et certainement envisageable par diminution de celles-ci. Comment la voyez-vous...

Nota: les cas spécifiques comme la transmission par ondes sonores peuvent-être mentionnés éventuellement avec d'autres éléments de présentation relatifs à la section dans un paragraphe d'introduction en début de celle-ci avant la sous-section 3.1.

GLec (d) 28 avril 2008 à 00:03 (CEST)

je verrais une graduation similaire aux normes OSI, mais sans les nommer:

• 3-2 les medias (support)
• 3-3 en ajoutant émission et réception , on obtient une liaison analogique élémentaire (certaines applications comme la radiodiffusion s'arrêtent là) nom usuel: "transmission"
• 3-4 en ajoutant traitement, codage coté émission, et décodage, correction, traitement coté réception, on a une liaison numérique élémentaire (certaines applications comme la TNT s'arrêtent là également)
• 3-5 en ajoutant packet protocole et routage on a un maillon de réseau
• 3-6 en ajoutant les logiciels d'interface de présentation et d'application, on a un service bout en bout (end to end)

cela ferait 5 parag (6 avec les généralités en 3-1)mais reste à trouver des titres simples et explicites. On peut aussi grouper 3-3 et 3-4 en "liaison élémentaire" et 3-5 et 3-6 en "protocoles et réseaux"--Michco (d) 28 avril 2008 à 12:12 (CEST)

Il ne faut surtout pas commettre l'erreur Michco d'utiliser la référence au modèle OSI qui apparemment et d'une grande simplicité mais en réalité cache une grande subtilité. Ce modèle est une base uniquement destinée aux développeurs et producteurs de standards, de normes ou de protocoles. Donc pour moi, pas de référence au modèle OSI qui n'a pas sa place ici pour produire du contenu. D'autre part, je vais travailler sur la révision de la section 4 (nonobstant mes obligations: simple petite absence) et la présenterai comme proposition en fin de semaine. N'oubliez pas qu'avant toute chose l'édition de la sous-section "Médias de transmission" selon votre proposition et par vos soins trouve mon agrément. Cordialement, GLec (d) 28 avril 2008 à 12:40 (CEST)

[modifier] essai pour parag "medias de transmission" (ou "supports de transmission")

je propose ça, (amélioration du précedent), hors photos éventuelles, (et wikif!):

[modifier] Médias de transmission

La transmission s'effectue par différents médias selon les systèmes:

Historiquement le fil téléphonique fut le premier support de télécommunication et permit le développement du télégraphe et du téléphone. Il est toujours le média principal du raccordement d'abonné téléphonique et des réseaux informatiques , sous forme de paire torsadée blindées ou non.

Le cable coaxial était le médias du haut débit avant l'apparition des fibres optiques. Il est encore utilisé en réseaux d'entreprise, ainsi qu'en raccordement entre élements d'un système, jusqu'à qu'aux fréquences EHF. Pour les liaisons microondes de puissances, il est remplacé par le guide d'onde

La fibre optique, qui raccorde progressivement les abonnés en ville, est aussi le media des cables sous-marins modernes. C'est un fil en verre ou en plastique très fin qui a la propriété de conduire la lumière.

La "radio" qui peut être définie comme toute communications par l'intermédiaire de l'espace hertzien, a révolutionné les télécommunications au début du 20eme siècle. C'est le média de la radiodiffusion de programmes, des services de communications en radiotéléphonie, des réseaux de téléphonie mobile, du Wi-Fi, des loisirs radio comme le radioamateurisme, des liaisons avec satellite de télécommunications ou par faisceau hertzien, aussi bien que des simples télécommandes domestiques. La radioélectricité étudie la transmission hertzienne, la propagation des ondes, les interfaces avec l'émetteur et le récepteur par l'intermédiaire des antennes.

Les liaisons optiques dans l'espace, donc non guidées par fibres, sont utilisées en communications par satellites, ainsi que dans des applications aussi simples que les télécommandes audio-vidéo.

Enfin, certains milieux ne peuvent être traversés que par des ondes acoustiques, c'est le cas des communications dans les mines, ou entre plongeurs, qui s’effectue par ondes ultra-sonores.

[modifier] commentaires

Voir d'abord mon argumentation ci-dessus suite à votre remarque (la fibre optique faisant partie des liaisons filaires). Votre proposition à l'état brute me séduit malgré le terme "média" (il est vrai plus communément utilisé dans les télécoms) compte-tenu d'un certain dépouillement, la présentation synthétique (plus de s-s-sections, le tour est joué), et surtout la suppression d'images (pas vraiment nécessaires) et qui déséquilibre la présentation de la section. Egalement de la place est dégagée pour des sections comme T et S. A améliorer certainement... GLec (d) 28 avril 2008 à 00:06 (CEST)

Quoique le terme « Médias » est imparfait, il faut tenir compte de la diversité des domaines d'application mentionnés. En ce sens, celui-ci reste mieux approprié (évite de multiplier des vocables mieux définis) pour une meilleure compréhension vis à vis de l'utilisateur. De plus, par rapport à mes commentaires précédents, il se dégage une certaine clarté du fait de la simplicité du texte. Sur cette base, la refonte de cette section me semble éditable. A voir éventuellement avec d'autres avis. GLec (d) 28 avril 2008 à 08:38 (CEST)

pour fignoler:la photo de fibre optique ne serait pas mal ici je pense, et la phrase sur la radio étant un peu longue, il manque sans doute un peu de détails sur les lignes pour compenser--Michco (d) 28 avril 2008 à 10:19 (CEST)

Bonjour Michco. Oui pour l'image de la fibre optique (qui en jette un peu et que par habitude maintenant j'ajusterai si nécessaire) mais pas l'autre (qui n'apporte pas grand chose). Pour le texte complémentaire que vous voulez ajouter, à vous de voir s'il enrichit la section sans déséquilibrer. S'il n'y a pas d'avis contraire, je suis ok pour l'édition par vos soins. GLec (d) 28 avril 2008 à 11:32 (CEST)

Oui, je trouve que ce chapitre est relativement bien équilibré. Décrit l'ensemble des médias avec une description d'application... Reste à sourcer ces informations. Je commence à rechercher 2-3 trucs... - Zil (d) 28 avril 2008 à 12:30 (CEST)

Peut-être que la partie « jusqu'à qu'aux fréquences EHF. » n'est pas indispensable. - Zil (d) 28 avril 2008 à 12:32 (CEST)

Bien vu Zil. Ceci relève du cas à part, vu le niveau de performance. Cordialement, GLec (d) 28 avril 2008 à 12:43 (CEST)

D'autres part, c'est un détail, mais est-ce ultra-sonore ou ultrasonore ? - Zil (d) 28 avril 2008 à 12:49 (CEST)

Une source possible pour les ondes ultrasonores utilisées par les plongeurs... - Zil (d) 28 avril 2008 à 12:59 (CEST)

Vu que Michco obtient apparemment un soutien favorable (compte-tenu du peu de contributeurs actuels notablement actifs sur cet article), je ne vois pas de problèmes à l'édition (sous section: Medias de transmission) en dehors des rectifications et des corrections nécessaires de détails (cette édition ne remettant pas le plan général de restructuration en cause car elle mérite sa place ici et maintenant). GLec (d) 28 avril 2008 à 14:22 (CEST)

: ok,. mais pour ultrasonique? ultra sonore? ultra-sonore? aux experts de dire..--Michco (d) 28 avril 2008 à 16:31 (CEST)

Je pense que les modèles articles détaillés n'ont leur place que pour l'article qui reprends l'ensemble du chapitre. Pas au milieu d'un chapitre... - Zil (d) 28 avril 2008 à 16:59 (CEST)

je suis d'accord que le modèle article détaillé brise le texte et est assez laid. Cependant, comment distinguer les liens "ordinaires" bleus et nombreux, des liens "trés utiles" qui développent le texte...Peut-être mettre en début de chapitre si cet article couvre en effet le chapitre en détail et en fin s'il y en a deux par exemple, et ne jamais en mettre plus de deux? (pb à résoudre sur tout l'article)--Michco (d) 28 avril 2008 à 17:44 (CEST)

Le travail de Michco en fonction des contributeurs actifs ici à fait l'objet d'un consensus tacite (certes limité) dont vous-même avez participé avec tout ce qui a été exprimé avant avec comme résultat une édition qui va dans le bons sens. Pourquoi remettre sur le tapis le travail exprimé qui ne concerne qu'une sous-section. Merci Zil de vous consacrez vous aussi à cette tâche qui consiste à avoir un article majeur de qualité avant d'édifier un portail et de présenter vos propositions argumentées... GLec (d) 28 avril 2008 à 18:04 (CEST)

Oui, enfin avec les éléments mis dans l'article... Je me suis rendu compte que la lecture du chapitre n'est pas très fluide... Voir Tour Eiffel, pour voir une utilisation du modèle plus raisonnable... Et malheureusement ou heureusement, un wiki c'est fait pour remettre en question souvent un article... - Zil (d) 28 avril 2008 à 18:30 (CEST)

Bonjour Zil. A la manière d'un jour sans fin. Admiratif de l'implication de Michco sur cet article dans une forme d'élaboration pas à pas, je vous invite à faire de même. Cordialement, GLec (d) 28 avril 2008 à 18:43 (CEST)

Moi, aussi, je suis admiratif de l'implication de Michco ; et, je n'ai pas la même... WP est comme ça...- Zil (d) 28 avril 2008 à 18:58 (CEST)

J'ai oté le bandeau Article détaillé "Fibre optique" (inutile) et mis deux liens bleus à la place. Un dans le texte et l'autre dans l'image que j'ai réajustée. C'est mieux comme ça. GLec (d) 6 mai 2008 à 13:26 (CEST)

[modifier] plan du chapitre 3 (technique des t)

pendant que GLec travaille le plan du 4, je précise mes remarques sur le plan du 3 (voir plus haut le début):

pour avoir une graduation logique des notions (sans suivre cependant le modèle OSI!!), on peut garder le plan de l'ébauche , sauf la section "canal de transmission", mal nommée (par moi un jour..), qui correspond plus aux notions de partage de média, donc d'accés multiple etc, qui est donc mal placée et devrait venir aprés le traitement du signal. ça donnerait ça:

• 3-2 médias de transmission: fait, à fignoler!
• 3-3 émission et réception du signal: ébauche actuelle à améliorer
• 3-4 traitement du signal: ébauche actuelle à améliorer
• 3-5 accés multiple (ou autre nom de l'ébauche actuelle "canal de transmission" recyclée): on y parlerait un peu de packet, de multiplexage d'accés multiple
• 3-6 réseaux et systèmes: ébauche actuelle à améliorer
• (application, à ajouter, peut-être?..)

et il manque un schéma simple qui clarifie ces étapes, avec quelques blocs et des flèches , des légendes en langage de tout le monde. Introuvable sur les wp des autres ni chez nous--Michco (d) 28 avril 2008 à 18:33 (CEST)

Effectivement michco, et j'ajoute (avec la même impression et selon mon point de vue sur un plan simplement technique) à un partage simple d'une bande de fréquences (exemple ISM). N'est pas indispensable à mon sens (dans la mesure où l'on introduit l'ADSL - Que fait-il dans cette sous-section ainsi nommée) puisqu'il y a pas mal d'articles ou de sections dans cet espace WP sur la division et le partage des fréquences. Peut-être une indication en termes de lien interne avec texte judicieusement placé dans un endroit de l'article pour supprimer cette sous-section. Cela pourrait dégager de l'espace au profit de la section T et S en l'état. En tout cas, de mon point de vue, Accès multiple me convient mieux et embrasse un large domaine entre autre ADSL. On ne supprime pas la sous-section à mon sens mais il faut développer sans déséquilibrer la section... A voir avec l'ensemble de la section 3.

(Michco, j'ai mis un peu d'ordre dans la présentation de l'article édité pour plus de visibilité laissant ainsi une place nette à du développement et à l'équilibre du plan général).

GLec (d) 28 avril 2008 à 20:53 (CEST)

Début d'amélioration partielle de l'introduction plus juste aujourd'hui éditée (les télécommunications du point de vue technique ne se réduisant pas à l'électronique (plus style). Aujourd'hui, puces et programmes ou sous programmes informatiques vont de paire. GLec (d) 28 avril 2008 à 22:25 (CEST)

[modifier] essai pour la section 3-5 "partage du média"

ébauche qui donne les notions de multiplexage , d'accés multiple et de protocole. Le contenu étant plus large que l'accés multiple seul, je propose "partage du média" (autre idée bienvenue)--Michco (d) 29 avril 2008 à 11:29 (CEST)

[modifier] Partage du média de transmission

Le partage du média entre utilisateurs se fait par les techniques d'affectation, de multiplexage et d'accés multiple:

L'affectation de fréquence par bande et par service sur le média hertzien est la première technique apparue pour empècher les brouillages mutuels.

A l'intérieur d'une bande de fréquence, le multiplexage fréquentiel est la division d’un média de transmission en plusieurs canaux, chacun étant affecté à une liaison. Cette affectation peut être fixe, par exemple en radiodiffusion FM, une station émet à 96,1 MHz, une autre à 94,5 MHz. L’affectation de fréquence peut être dynamique comme en FDMA^[1] (Accès multiple par division en fréquence), utilisée par exemple en transmissions par satellite. Chaque utilisateur du canal y reçoit dans ce cas une autorisation temporaire pour une des fréquences disponibles.

En communications numériques, le multiplexage peut également être temporel ou par codage:

• les techniques d’étalement de spectre comme le (CDMA) utilisé par exemple en téléphonie mobile. Chaque liaison y est modulée par un code unique d’étalement, pour lequel les autres utilisateurs apparaissent comme du bruit après démodulation.
• le codage par paquets (TDMA) est la clé du système ATM de communications internationales et de tout le réseau internet. Chaque utilisateur y transmet des « paquets numériques » munis d’adresses, qui se succèdent dans le canal.

Le fonctionnement de ces techniques d’accès multiple nécessitent des protocoles pour les demandes d’affectation, les adressages, dont le plus connu est le TCP/IP d'Internet.

[modifier] Références

[modifier] commentaires

c'est un premier jet pour expliciter le contenu. Un puriste trouvera que c'est du "science et vie", mais..--Michco (d) 29 avril 2008 à 11:29 (CEST)

Bonjour Michco. Pour tout dire nettement meilleur. Titre introduisant trois modes de partage et contenu étoffé et faisant la jonction avec la sous-section Médias de transmission. Pour moi, ce jet est éditable. Mais que fait t-on alors de la sous-section Emission et réception qui devient en porte-à-faux alors avec les deux sous-sections précédentes.... A l'analyse de cette sous-section, celle-ci n'apporte que des liens à partir d'un contenu peu riche (le thème de l'émission et de la réception faisant l'objet de multiple articles)... Ne serait-il pas judicieux de supprimer cette sous-section en déplaçant les liens utiles qu'elle contient vers la section Voir aussi... Ne serait-il pas possible également par la suite de découper cette dernière (en aspect technique, sociétale, organisationnelle par exemple) pour distinguer les liens à la manière de l'article Astronomie (il faut parfois voir chez le voisin ce qu'il y a de bon)....

Au fait Michco silence radio de mon coté à partir de cet après-midi jusqu'à vendredi soir (obligations obligent). Petite précision vu le rythme soutenu des contributions ici. N'hésitez pas à faire d'autres propositions de ce genre selon votre méthode simplifiée basée sur Titre, sujet et commentaires (qui est pas mal pour retrouver les infos dans cette page).

GLec (d) 29 avril 2008 à 13:02 (CEST)

la section "émission et réception" a son sens, car même si elle est peu importante en liaisons filaires, elle représente une grosse part de la technique (et du prix d'une liaison!) en radio (faiceau hertzien, satellites , radiodiffusion, tv, etc) et complète la "couche physique". Il faut la compléter un peu (pas trop) par la notion d'antenne et y citer l'équation des télécommunications (ou formule de Friis). je la prépare--Michco (d) 29 avril 2008 à 15:50 (CEST)

C'est intéressant... Je pense par contre qu'il faut être plus explicite avec les sigles, peut-être une note de bas de page pour éviter de surcharger le texte. Je fais un essai. - Zil (d)

est-il utile de mettre une ref interne? le lien bleu suffit, non?--Michco (d) 30 avril 2008 à 12:25 (CEST)

Il me semble qu'il est préférable de donner une explication de l'abréviation... Je vais consulter l'atelier typographique, là-dessus... - Zil (d) 1 mai 2008 à 11:18 (CEST)

petit fignolage et édition faite--Michco (d) 30 avril 2008 à 12:38 (CEST)

[modifier] essai pour la section 3-3 "émission réception"

ébauche à fignoler--Michco (d) 29 avril 2008 à 18:14 (CEST)

[modifier] Emission et réception

Quel que soit le média de transmission, un émetteur convertit l’information en signal électrique, optique ou radioélectrique adapté au média, en le modulant et l’amplifiant. Inversement, un récepteur convertit le signal transmis en information utilisable.

La technique de ces fonctions d’interface est donc très dépendante du média, de la fréquence d’utilisation, et surtout de la puissance nécessaire pour compenser les pertes de propagation. Ainsi, la transmission sur une ligne Ethernet par exemple n’utilise que quelques circuit intégrés et du câble de faible section, alors qu’une liaison vers une sonde planétaire demande des émetteurs de forte puissance et des antennes de plusieurs dizaines de mètres.

Dans un canal de transmission hertzien, le signal porté par l'onde radioélectrique est atténué par la perte d'espace, les absorptions atmosphériques, et dégradé par les diffractions et réflexions. L'Équation des télécommunications inclut tous ces facteurs et détermine la puissance et les antennes nécessaires.

L'antenne radioélectrique convertit les signaux électriques en onde radioélectrique à l'émission, et inversement en réception. De nombreux types d'antennes ont été développées, selon la fréquence d'utilisation, le gain nécessaire et l'application, depuis les antennes miniatures intégrées aux téléphones mobiles, jusqu'aux paraboles géantes de radioastronomie.

Dans les applications bidirectionnelles, comme la radiotéléphonie, les deux fonctions peuvent être combinées dans un émetteur-récepteur. Un récepteur suivi d'un émetteur constituent un répéteur, par exemple sur un satellite de télécommunication, ou dans un câble sous-marin.

[modifier] discussion

j'ai hésité à remettre encore l'exemple de la radio FM qui commence à me g..... mais on peut--Michco (d) 29 avril 2008 à 18:19 (CEST)

ne pas en mettre plus a mon avis, sauf peut-être une photo bien choisie (parabole?)--Michco (d) 30 avril 2008 à 12:37 (CEST)

Ok pour moi. Les sous-sections consacrées au médias sont plus ou moins introduites au début de cette sous-section. Pour moi, celle-ci peut se positionner dans l'arborescence comme ceci:

Technique des télécommunications

• Principes
• Emission et réception
• Médias de transmission
• Partage du média de transmission
• Etc..

GLec (d) 3 mai 2008 à 17:44 (CEST)

Peut-être cette image... GLec (d) 3 mai 2008 à 17:59 (CEST)

ok l'image change un peu des éternelles antennes tv! j'édite dans l'ordre proposé par glec pour voir --Michco (d) 5 mai 2008 à 14:58 (CEST)

Bonjour Michco. Oui Michco ok pour moi (pas tout à fait dans l'ordre proposé par "GLec") selon une lecture plus attentive est plus en conformité avec la sous-section Principes. Alors peut-être en route pour une amélioration... .GLec (d) 5 mai 2008 à 15:41 (CEST)

[modifier] plan du 4 "applications des t"

ce chapitre devait initialement lister les principales utilisations ou services, mais leur variété (une bonne douzaine) demandait un regroupement par thèmes, ou une selection des plus connues ou importantes parmis les applications listées dans la catégorisation.

Il y a plusieurs façons de grouper:

• par "contenu" (voix image et données), comme proposé par zil, hélas beaucoup d'applications sont aujourd'hui un mélange des trois
• par "architecture":

1 point à point: radiotéléphonie, cables sous-marins, télécommande.. trés hétéroclite

2 diffusion: radio, tv, imagerie météo..

3 réseaux : téléphone, mobile,réseau radio militaires, internet..

4 autres : fourre tout, collecte de données, tags,.. (trés hétéroclite également)

5 assimilés: radar, radio navigation, écoute, brouillage.. (trés varié..)

• par "service" au sens ITU, mais trés nombreux aussi..
• et ne pas grouper, mais lister du plus simple au plus complexe?

bref what do you pensez? --Michco (d) 30 avril 2008 à 18:44 (CEST)

Et si on essayait de faire un chapitre rédigé à la manière de ce qui a été fait pour les médias ? - Zil (d) 4 mai 2008 à 09:18 (CEST)

Bonjour Zil. D'accord avec vous, mais dès que Michco est de retour, il doit d'abord éditer son travail. Par exemple, éditer et ordonner les sous-sections comme je l'ai indiqué ci-dessus (c'est plus cohérent). D'autre part, comme Michco insiste pour placer des images (à la longue cela risque de faire beaucoup...), j'en ai trouvé une pour la sous-section Emission et réception. Doit-on la garder.. A voir... GLec (d) 4 mai 2008 à 10:04 (CEST)

ou encore classement en "utilisateurs":

• applications publiques
• entreprise
• militaire
• scientifique
• autres

--Michco (d) 5 mai 2008 à 15:21 (CEST)

Militaire, entreprise et applications publiques, cela va être difficile de faire le distinguo... - Zil (d) 5 mai 2008 à 19:26 (CEST)

bon alors? pas de classement! les télécoms sont inclassable en taxons , contrairement aux cucurbitacées..voir plus bas..--Michco (d) 5 mai 2008 à 20:26 (CEST)

Je suis d'accord avec Zil. GLec (d) 6 mai 2008 à 11:23 (CEST)

[modifier] essai sur le 3-4 "traitement du signal"

je propose ça (ébauche existante recyclée)

[modifier] Traitement du signal

Le traitement du signal permet d'adapter l'information (sous forme de signal analogique ou numérique) au média de transmission et de la restituer après réception.

A l'émission, les techniques de compression permettent de réduire le débit nécessaire, idéalement sans perte de qualité perceptible, par exemple sur la musique (MP3) ou sur la vidéo (MPEG), les codages transforment le signal d’information binaire en une forme adaptée à la modulation.

A la réception,les opérations inverses sont effectuées: démodulation, décodage, correction et décompression. La correction d’erreur permet, grâce à des code correcteurs ajoutés au signal, de diviser de plusieurs ordres de grandeur le taux d’erreur.

Ces techniques varient selon que les signaux à transmettre sont analogiques, comme la musique, la voix, l’image, ou numériques, comme les fichiers ou les textes. Un signal analogique varie continûment alors qu’un signal numérique est une succession d’états discrets, binaires dans le cas le plus simple, se succédant en séquence.

Dans de nombreuses applications (TNT, téléphonie mobile, etc), le signal analogique est converti en numérique, ce qui permet des traitements plus efficaces, en particulier le filtrage du bruit ^[1]. Seuls la modulation, l’amplification et le couplage au média restent alors analogiques.

[modifier] Référence

[modifier] commentaires

rien que des définitions simples et des liens, à fignoler, car ça manque un peu de fluidité..--Michco (d) 30 avril 2008 à 19:46 (CEST)

Pour moi, cette sous-section est à revoir dans la mesure où il existe déjà un article développé intitulé Traitement du signal. Les liens bleus sont à rectifier car la plupart pointent vers des généralités. Enfin, la partie en quatre points consacrée à deux courtes définitions n'est pas nécessaire car, elle fait redondance avec les liens bleus (je suppose que l'utilisateur est susceptible de faire l'effort de cliquer sur un lien pour chercher des informations complémentaires...). Toutefois, il faut garder "correction d'erreur" et "code correcteur" à replacer dans le texte.... . GLec (d) 4 mai 2008 à 10:34 (CEST)

revu légèrement--Michco (d) 5 mai 2008 à 15:17 (CEST)

Quelques précisions et lien essentiel pour cette sous section. Pour moi meilleur, à voir... . GLec (d) 5 mai 2008 à 16:05 (CEST)

Pour moi c'est éditable... . GLec (d) 6 mai 2008 à 10:53 (CEST)

Le liens entre codage-décodage et chiffrement n'est pas évident pour moi... - Zil (d) 6 mai 2008 à 12:31 (CEST)

pour l'instant, je ne parle pas de chiffrement dans cette section. Le codage ici, c'est la transformation simple selon un algorithme connu, par exemple passer du NRZ au biphaseL..--Michco (d) 6 mai 2008 à 12:58 (CEST)

Correction suite à remarque de Zil. Lien interne supprimé(erreur de ma part).GLec (d) 6 mai 2008 à 13:09 (CEST)

édité, le fignolage peut se faire ensuite--Michco (d) 6 mai 2008 à 13:04 (CEST)

[modifier] idée pour les applications

puisqu'il n'y a pas de classification unique, pourquoi ne pas simplement expliquer ce qui précède, la conclusion étant qu'il n'y a pas une mais trois ou quatre façons de décrire--Michco (d) 5 mai 2008 à 19:23 (CEST):

[modifier] Les informations transmises

L’information contenue dans le signal de télécommunication peut inclure :

• la voix : le téléphone, terrestre ou radio, mobile ou sur IP
• le son : la radiodiffusion AM-FM, le téléchargement MP3,..
• l'image : du facsimilé à l’observation de la terre
• la vidéo : depuis la télévision à balayage lent, la visiophonie, téléconférence jusqu'à la télévision proprement dite
• les données, comme en télégraphie, en télémesure, messagerie, télécommande, océanographie, collecte scientifique, et bien sur tout les fichiers internet.
• La position, comme en radionavigation terrestre ou satellitaire, ou les balises de détresse
• la détection, comme en radar, en tags ou en écoute
• le temps, par la transmission de signaux horaires ou de fréquences étalon

[modifier] Les utilisateurs

• public
• entreprises
• administrations
• militaires
• scientifiques

[modifier] les architectures

Les services et applications peuvent être en architecture:

• point à point: La radiotéléphonie ou la télécommande sont des applications finales point à point, alors que les cables sous-marins ou les faisceaux hertzien sont des éléments de réseau..
• diffusion: Les services de radiodiffusion, de télévision domestique, la radionavigation ont une architecture en étoile..
• réseaux : Le téléphone, la téléphonie mobile, les réseau radio militaires, internet..
• collecte (l'inverse de la diffusion):

[modifier] commentaires

Bonjour Michco. La section AT est très lourde (beaucoup de sous-sections). Peut-être faire plus léger et aéré comme avec la section TT améliorée qui tient la route à mon sens...Il y a du boulot... .GLec (d) 6 mai 2008 à 11:13 (CEST)

Il faudrait enlever les bandeaux Article détaillé qui sont inutiles et gonflent la section de manière peu esthétique à mon sens. Un simple lien dans le texte suffit. D'autre part, c'est de la place gagnée pour la section T et S... .GLec (d) 6 mai 2008 à 11:48 (CEST)

Je pense qu'on ne peut pas à proprement parler AT au niveau utilisateur ni même architecture (ça complique énormément). Peut-être garder le plan actuel (quatre sections): voix, image (vidéo), données, autres... . Mais tout revoir avec des sous-sections étoffées en évitant de multiplier les s-s-sections et d'éviter l'emploi des bandeaux s'il n'y a pas nécessité (un lien bleu suffit)... A propos des bandeaux, j'en ai enlevé un dans la sous-section M de t (voir commentaire ci-dessus et résultat)... GLec (d) 6 mai 2008 à 13:41 (CEST)

assez d'accord.. on peut compléter un peu la section réseau et système du 3 en y parlant un peu des :architectures, et garder pour le 4 le classement par contenu:

• la voix et le son
• l'image et la vidéo
• le texte et les données
• autres ( temps, position, détection..)

reste à supprimer les niveaux ==== en faisant un texte plus fourni--Michco (d) 6 mai 2008 à 17:24 (CEST)

Tout à fait d'accord avec ce plan. Autres pour le point 4 doit suffire... Mais, il faut supprimer les s-s-sections et introduire les "titres" en début de paragraphe (différent de s-section) dans le contenu (donc plusieurs paragraphes pour étoffer la sous-section, insérer éventuellement une image et si possible supprimer les bandeaux articles détaillés. L'idée c'est d'avoir une section comme TT qui est propre... .GLec (d) 6 mai 2008 à 17:52 (CEST)

bon, le plus simple est de modifier en direct l'article, car les modifs ne sont pas du contenu lui même mais de la réorg pure--Michco (d) 6 mai 2008 à 18:24 (CEST)

Je ne crois pas que ce soit le plus simple car la modification est d'importance. Il faut d'abord faire un brouillon. Par exemple sur la base de ceci:

>S-section: La voix et ..

La voix .... (paragraphe 1)

Le téléphone... (paragraphe 2)

-

-

etc.

>S-section: L'image et ...

-

-

-

etc.

>Etc...

GLec (d) 6 mai 2008 à 19:31 (CEST)

je pense qu'une petite introduction générale en début du 4 serait pas mal pour justifier notre classement, avant d'attaquer la voix et le son.. dans le genre (à fignoler):

"les applications des télécommunications sont si nombreuses qu'elles échappent aujourd'hui à une classificaion rigoureuse.

Dans les termes officiels de l'UIT, elles sont séparés selon les services: liaisons fixes, mobiles aéronautiques, radio amateur, réseaux locaux, satellites, etc..

Pour les techniciens elles se distinguent par leur architecture et leur technologie.

Elles sont simplement listées ici selon leur contenu principal, c'est à dire l'information transmise: son, vidéo, données, positionnement, détection, télécommande, etc..." --Michco (d) 7 mai 2008 à 17:54 (CEST)

[modifier] essai pour le 3-6 systèmes et réseaux

selon discussion ci-dessus, ajout d'un peu d'architecture des systèmes, ça donne ça:

[modifier] systèmes et réseaux

Un ensemble de liaisons et de fonctions permettant d'assurer un service, constituent un système de télécommunications.

Ainsi le système de satellite Inmarsat, destiné aux communications mobiles, comporte plusieurs satellites, plusieurs type de liaisons d'utilisateurs selon les débits et usages, des milliers de terminaux adaptés, et des liaisons de servitude permettant la commande et la surveillance des satellites depuis des stations de contrôle, celles-ci étant également connectées par des liaisons terrestres dédiées.

Un système de télécommunications peut avoir une architecture:

• de type "point à point", comme par exemple un cable hertzien ou optique, ou une liaison radiotéléphonique.Des répéteurs peuvent y être inclus pour amplifier et corriger les signaux.
• de "diffusion", comme en télévision où un émetteur est reçu par des milliers de récepteurs.
• de "collecte", comme en surveillance océanographique, où des centaines de capteurs sont reçus par un système central
• la structure de réseau, où un ensemble d’émetteurs et de récepteurs communiquent entre eux par des liaisons "étoilées" (topologie en étoile) ou "point à point", est la plus générale.

Un réseau de radiotéléphonie de secours est un réseau simple entre un central et des mobiles, géré par des procédures radio et des opérateurs.

Un réseau commuté comme le réseau téléphonique comporte des liaisons individuelles d'abonné comme une ligne analogique ou une ligne RNIS, des centraux téléphoniques pour établir un circuit entre deux abonnés et des liaisons haut débit pour relier les centraux téléphoniques.

Un réseau par paquet, comme Internet, comporte des routeurs qui aiguillent les paquets d’information d'une machine vers une autre désignée par son adresse IP.

[modifier] commentaires

j'y mettrait bien l'image du réseau simulé qui est plus bas dans internet--Michco (d) 6 mai 2008 à 18:40 (CEST)

j'ai essayé de graduer du simple (point à point) a l'infiniment complexe(internet)--Michco (d) 6 mai 2008 à 19:10 (CEST)

Ok pour moi avec petit ajout. GLec (d) 6 mai 2008 à 19:18 (CEST)

l'image du réseau internet est tellement belle (classée "featured picture") qu'elle ferait bien en tête d'article, en plus grand, non?--Michco (d) 6 mai 2008 à 19:25 (CEST)

Je ne suis pas d'accord. De plus, il est mieux de garder la même largeur pour les images. Peut-être comme ceci pour l'image et tant pis pour Réseau informatique... .GLec (d) 6 mai 2008 à 19:39 (CEST)

Je propose pour la fin :

Un réseau commuté comme le réseau téléphonique comporte des liaisons individuelles d'abonné comme une ligne analogique ou une ligne RNIS, des centraux téléphoniques pour établir un circuit entre deux abonnés et des liaisons haut débit pour relier les centraux téléphoniques.

Un réseau par paquet, comme Internet, comporte des routeurs qui aiguillent les paquets d’information d'une machine vers une autre désignée par son adresse IP.

- Zil (d) 6 mai 2008 à 19:49 (CEST)

Bonsoir Zil. Ok pour moi avec un lien interne... .GLec (d) 6 mai 2008 à 19:54 (CEST)

Oui, je n'avais pas wikifié... Merci. - Zil (d) 6 mai 2008 à 20:01 (CEST)

ok pour moi, appliqué--Michco (d) 6 mai 2008 à 20:04 (CEST)

[modifier] essai pour le 4-1: la voix et le son

selon principes ci-dessus

[modifier] La voix et le son

Le transport de la voix par la téléphonie, fut la première avancée des télécommunications, juste après les premiers télégraphes. Le téléphone est l'appareil qui sert à tenir une conversation bidirectionnelle avec une personne lointaine. Il est utilisé à titre privé, pour garder le contact avec ses proches ou à titre professionnel, pour échanger des informations orales sans avoir à se rencontrer physiquement.

La téléphonie qui repose sur le réseau téléphonique permet également des services plus avancés tels que la messagerie vocale, la conférence téléphonique ou les services vocaux. La ligne téléphonique sert aussi de solution d'accès à Internet, d'abord avec un modem en bas débit, puis en haut débit grâce à l'ADSL.

La radiotéléphonie, c’est à dire la communication à distance sans fil, a d'abord été appliquée aux communications maritimes pour en accroître la sécurité, puis militaires dès la première guerre mondiale, avant de devenir un media populaire avec la TSF. Aujourd'hui, la radiotéléphonie est encore le moyen principal de communications du contrôle aérien , des liaisons maritimes par la radio maritime et des liaisons de sécurité (police, secours..). C'est aussi l'activité principale du radioamateurisme.

La radiodiffusion est la distribution de programmes à partir d'un émetteur vers des auditeurs équipés d'un récepteur. D'abord en modulation d'amplitude en Basse fréquence (GO) et Moyenne fréquence (PO), puis en modulation de fréquence en VHF, elle évolue vers la radio numérique, diffusée par satellite ou en VHF terrestre.

La téléphonie mobile, basée sur un maillage cellulaire dans les zônes de couverture de relais, offre aujourd'hui beaucoup de possibilités tournées vers la convergence numérique. Le développement de ce moyen de communication est l'un des phénomènes de société de la fin du XX^e siècle. Le geste de téléphoner dans la rue devient banal, au point d'inquiéter sur ses risques, de créer un langage particulier, le langage SMS. En attendant de voir partout les programmes de télévision sur mobile en cours de développement, l'accès à Internet est déjà facile sur les dernières générations.

[modifier] commentaires

j'aime a moitié (euphémisme) ces titres en gras...--Michco (d) 6 mai 2008 à 22:37 (CEST)

Moi, non plus, je n'aime pas... Et d'autre part le réseau téléphonique n'est pas utilisé dans le cadre de l'ADSL... Juste la ligne de l'abonné.. - Zil (d) 6 mai 2008 à 23:17 (CEST)

Bonjour. Je propose ceci (voir résultat ci-dessus) en apportant les modifications suivantes:

• Caractères en gras supprimés (surtout utilisés pour reprendre un titre en début d'article). Les paragraphes suffisent pour faire le distinguo (en partant du principe que l'utilisateur sait faire la différence).
• Conservation de l'image du téléphone avec ajustement (pas terrible mais symbolise le titre de la s-section) et suppression de l'autre image qui n'apporte rien (on a déjà pas mal d'images d'antenne).
• Reprises niveau paragraphe.

Ca colle avec les s-sections de TT et c'est améliorable sur le long terme... .

GLec (d) 7 mai 2008 à 08:57 (CEST)

Ok pour moi avec les modifications complémentaires de Zil.GLec (d) 7 mai 2008 à 10:05 (CEST)

fait quelques fignolages. Je trouve juste le texte sur le téléphone un peu naif.. qui ignore encore a quoi sert un téléphone???--Michco (d) 7 mai 2008 à 17:17 (CEST)

Pas du tout naïf Michco dans cet espace consulté au niveau mondial... A éditer... .GLec (d) 7 mai 2008 à 17:30 (CEST)

ok , au suivant!--Michco (d) 7 mai 2008 à 17:39 (CEST)

Je verrais bien un mot pour introduire la téléphonie mobile. On explique l'architecture mais pas le but... Je n'ai pas trouvé une phrase suffisamment naive mais pas trop... - Zil (d) 7 mai 2008 à 21:00 (CEST)

Essai : La téléphonie mobile est la possibilité de téléphoner sans connexion filaire soit par une solution terrestre basée sur des zônes de couverture de relais, soit par satellite. Elle offre aujourd'hui beaucoup de possibilités tournées vers la convergence numérique. Le développement de ce moyen de communication est l'un des phénomènes de société de la fin du XX^e siècle. Le geste de téléphoner dans la rue devient banal, au point d'inquiéter sur ses risques, de créer un langage particulier, le langage SMS. En attendant de voir partout les programmes de télévision sur mobile en cours de développement, l'accès à Internet est déjà facile sur les dernières générations.

En attente des propositions Michco pour la suite. GLec (d) 7 mai 2008 à 17:58 (CEST)

[modifier] essai sur le 4-2 image et video

eh oh ! doucement ça vient!--Michco (d) 7 mai 2008 à 18:20 (CEST)

[modifier] L'image et la vidéo

La transmission d’images fixes par ligne téléphonique remonte au bélinographe, et est toujours utilisée aujourd'hui sous le nom abrégé de FAX, comme échange de pages photocopiées, documents commerciaux ou technique. Le radiofacsimilé qui permet de transmettre des images par radio est utilisé surtout pour la diffusion de cartes météo, soit directement depuis les satellites d'observation, soit retransmises vers les navires ou les terrains d'aviation.

Aprés le téléphone et la radio, la télévision fait partie de notre vie, les forêts d'antennes yagi et de paraboles ont envahi les villes. Les chaînes satellites, d'abord analogiques puis numériques ont multiplié les programmes nationaux et internationaux.

Les récepteurs modernes à plasma ou LCD fournissent des images de haute qualité et la télévision numérique terrestre augmente encore le choix.

La transmission d’images simultanées à une liaison de téléphonie est possible grâce a la téléconférence utilisant des canaux à haut débit dédiés, par la transmission à balayage lent analogique ou SSTV, immortalisée par les premiers pas sur la lune, et par les techniques numériques nouvelles, webcam sur internet ou téléphone mobile de dernière génération.

[modifier] commentaires

à partir du vieux on fait du neuf--Michco (d) 7 mai 2008 à 18:20 (CEST)

j'ai cité les pas sur la lune car c'est une image qui a marqué une génération,(enfin moi, pas vous?) quoique ce ne soit pas exactement de la SSTV, mais un standard "spécial" spatial--Michco (d) 7 mai 2008 à 22:08 (CEST)

Et la signature. Dois-je reverter... (coté pas vers le bac à sable).GLec (d) 7 mai 2008 à 20:10 (CEST)

restons sérieux, l'image antenne pas terrible, non?--Michco (d) 7 mai 2008 à 22:08 (CEST)

Ok pour moi... .GLec (d) 8 mai 2008 à 10:46 (CEST)

[modifier] essai sur le 4-3 données

complété par télémesure et télécommande, que je ne savais pas ou mettre--Michco (d) 8 mai 2008 à 08:52 (CEST)

[modifier] Les textes et les données

Le télégraphe est l'ancêtre des transmissions de données et la première application des télécommunications: transmettre des caractères, donc un message, par signaux optiques, puis sur une ligne puis par ondes radio (radiotélégraphie). Le télétype puis le radiotélétype l'ont aujourd'hui automatisé.

Un Réseau informatique est un ensemble d'équipements reliés entre eux pour échanger des informations. Quoique l'internet ne soit pas le seul système de réseau informatique, il en est presque devenu synonyme. La structure d'internet est complexe et peut se séparer en :

• des fonctions de communication (les lignes d'abonnés, les modems, les routeurs qui connectent au web) ;
• des fonctions de transport entre utilisateurs (les protocoles, les serveurs,...) ;
• des applications qui fournissent le service final (messagerie, image, voix, moteur de recherche...).

La télémesure, terrestre comme en hydrologie ou en métérologie, ou spatiale comme les images météosat ou celles des sondes planétaires lointaines, permet la surveillance des installations industrielles, augmente notre connaissance de l’environnement, du climat ou de l’univers.

La télécommande , la plus simple comme en domotique ou en HiFi et vidéo, ou la plus complexe comme celle des robots martiens, est la commande à distance sans fil, optique ou radio, généralement couplée à la télémesure.

[modifier] commentaires

Ok pour ce jet... .GLec (d) 8 mai 2008 à 10:47 (CEST)

[modifier] essai sur le 4-5 autres

et enfin...--Michco (d) 8 mai 2008 à 08:57 (CEST)

[modifier] Autres applications

Le signal radioélectrique peut contenir d'autres informations, comme des paramètres permettant les calculs de position, le temps universel, la détection de cibles ou la cartographie du terrain...

Quoique le radar ne soit pas à proprement parler un système de communication, mais de télédétection, ses techniques combinent micro-onde, traitement du signal, radioélectricité, et peuvent être rattachées au monde des télécommunications.

Initialement développé pour la détection des raids aériens, le radar fut très vite installé sur les navires, puis les avions.

D'abord militaire puis civil, le contrôle aérien et maritime utilisent intensivement le radar pour la sécurité. Enfin le radar météorologique permet de cartographier les pluies et nuages, y compris depuis les satellites d'observation.

La radionavigation a permis, dès les débuts de la radio, d'aider à la navigation maritime puis aérienne, grâce à la radiogoniométrie et aux radiophares, puis aux systèmes hyperboliques comme le LORAN. Aujourd'hui, les systèmes de navigation par satellite comme le GPS sont devenus un équipement courant des véhicules, en attendant le développement du futur Galileo.

Les systèmes d'identification automatique comme l'AIS et de détection d'obstacle améliorent la sécurité de la navigation.

La diffusion du temps universel et de signaux horaires est intégrée aux signaux de radionavigation GPS actuels, mais a longtemps été un service spécifique d'aide à la navigation astronomique, ou de synchronisation scientifique, par émissions HF comme le WWV, ou BF comme l'émetteur d'Allouis ou le DCF77.

Pour leurs télécommunications, les militaires utilisent des méthodes de discrétion comme l'évasion de fréquence, et de cryptage, sur des réseaux de radiotéléphonie HF et VHF, ou des satellites dédiés, comme Syracuse. les gouvernements utilisent également les techniques radioélectriques dans un but de renseignement électromagnétique, comme le système Echelon d'écoute satellitaire, ou des systèmes de brouillage et de contre-mesures radioélectriques.

[modifier] commentaires

je pense supprimer la section spatiale, car les applications spatiales sont déjà saupoudrées dans le reste--Michco (d) 8 mai 2008 à 09:16 (CEST)

problème: en voulant mettre un lien aux tops horaires des émetteurs WWV (national bureau of standards), bien connus des navigateurs, je tombe sur les oeuvres de Richard Wagner!--Michco (d) 8 mai 2008 à 09:16 (CEST) trouvé:en:WWV (radio station)--Michco (d) 8 mai 2008 à 09:34 (CEST)

Je ferais une ébauche en français ce soir. Et aussi, une page d'homonymie... - Zil (d) 8 mai 2008 à 10:22 (CEST)

Pour un premier jet, c'est ok pour moi. Les images sont à leur juste place (pas mal)... . Donc trois s-sections à éditer, j'attends de voir le résultat. Le plus dur reste à faire: T et S... .

Nette amélioration de l'article. C'est une bonne base de départ pour la construction du portail de Zil. Mais à mon avis, il y a encore deux ou trois gros articles à améliorer (ex: Histoire des télécommunciations)... .GLec (d) 8 mai 2008 à 12:49 (CEST)

ok j'édite! pour T et S, on inverse! Glec propose et on améliore et valide--Michco (d) 8 mai 2008 à 11:49 (CEST)

bizarre le lien WWV anglais ne passe pas(normal?..)--Michco (d) 8 mai 2008 à 12:05 (CEST)

Il y a un français maintenant... Le problème est que tu crées un interwiki si tu tapes [[en:.....]]. Pour un lien, il faut taper [[:en:.....]]. Mais bon, il faut éviter les liens vers en... - Zil (d) 8 mai 2008 à 18:31 (CEST)

merci zil! je passerais aussi sur la traduction WWV. inutile de faire un gros article trop centré USA comme chez les autres--Michco (d) 8 mai 2008 à 21:04 (CEST)

J'ai juste fait une ébauche rapide... Pas grand chose... Plus haut, j'ai refait une proposition pour la téléphonie mobile, si vous voulez jeter un œil. Par contre après les applications, on va archiver cette page avant d'attaquer la partie suivante. Ça devient très difficile à gérer... Si vous voulez, je m'occupe de la partie entreprise de télécommunications. - Zil (d) 8 mai 2008 à 22:09 (CEST)

Ok pour la proposition téléphonie mobile et l'archivage de la page (à voir avec Michco)... . Coté dernières sections c'est un peu touffu (l'idéal serait d'avoir pas plus de deux sections avec s-sections)... . Je propose donc d'attendre que Zil fasse sa proposition partie Entreprise pour voir comment réorganiser la fin de l'article... .GLec (d) 8 mai 2008 à 23:38 (CEST)

ok archivage, ça devient lourd, et ok pour l'amélioration !--Michco (d) 8 mai 2008 à 23:46 (CEST)