Discuter:Télécommunications
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 Tâches à accomplir pour Télécommunications |
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[modifier] Archivage
[modifier] Avis "externe" (à consulter) pour l'article Télécommunications
Bonne idée Zil d'autant plus que des remarques de Sylenius concordent avec certains points faibles déjà identifiés. Je place ici (consulter) ces remarques pour memo.GLec (d) 2 juin 2008 à 22:33 (CEST)
Bien. Je procède à un archivage de la partie supérieure afin que ceux qui passent sur cette page n'imaginent pas que l'article soit en restructuration.GLec (d) 4 juin 2008 à 08:31 (CEST)
[modifier] Relecture
Bon, je suis en train de faire relire cet article à droite à gauche d'où des modifs que je ne justifiais pas complètement. Quelques remarques en vrac que l'on m'a faites :
- Les articles définis dans les titres suite à Aide:Titre. (Par cohérence.)
- L'intro (Personnellement, je pencherais pour virer le chapitre en question.)
- L'orthographe où on n'est pas au top...
« Pour les liaisons micro-ondes de puissances, il est remplacé par le guide d'onde. » où le mec qui connaît pas un guide d'onde où une liaison micro-onde ne comprendra rien.- Mpeg3 pas top comme exemple télécom (peut-être préféré G.729 ?)
- Systèmes et réseaux, le 4ème point n'est pas cohérent dans l'écriture par rapport au 3 premiers...
- La fin de l'article à partir d'autres applications fait très liste de sigles, et de protocoles etc.. (Peut-être explicité les sigles (Voir WP:ATYP où, j'ai posé la question.)
Voilà, les remarques que j'ai eu pour l'instant avec le ref nec ajouté au milieu de l'article... J'aimerais votre avis sur chacun des points. - Zil (d) 2 juin 2008 à 23:18 (CEST)
- Pour moi la méthode qui consiste à proposer en relecture un article en passant par le comité de lecture est une bonne chose. Tu l'as fait pour cet article et Sylenius à fait des remarques qui peuvent servir comme base d'amélioration. En revanche, le procédé qui consiste à prendre des avis à droite et à gauche peut-être improductif ou non constructif si on persiste trop (il y a déjà cinq avis en comptant celui de Zedh et sans compter celui de Serein qui à fait quelques retouches appropriées). Ou alors simplement en s'arrêtant à quelques points de détails (hors introduction) que tu as peut-être personnellement ciblés et que tu mentionnes ci-dessus. Michco pouvant aisément faire les modifications ou améliorations nécessaires pour certains points techniques en un clin d'oeil.
GLec (d) 3 juin 2008 à 00:27 (CEST)
- Le comité de lecture est intéressant mais j'ai demandé directement à d'autre wikipédiens habitué au processus de BA AdQ d'en faire une lecture... - Zil (d) 4 juin 2008 à 11:57 (CEST)
- Merci Zil pour les précisions. Il fallait le dire tout de suite car c'est intéressant.
GLec (d) 4 juin 2008 à 13:27 (CEST)
- WP:AGF - Zil (d) 4 juin 2008 à 22:47 (CEST)
- Bonjour ZIL. Il est beaucoup plus simple Zil d'être précis dans la discussion (dès le départ - voir ci-dessus en début de la section à droite à gauche-) ça évite de sortir ensuite des pages de préconisations et d'alourdir inutilement celle de la discussion. La prochaine fois apporte plus de précisions, comme ça on comprend tout de suite et on peut discuter dans l'intérêt de l'article. GLec (d) 5 juin 2008 à 07:38 (CEST)
- Bonjour ZIL. Il est beaucoup plus simple Zil d'être précis dans la discussion (dès le départ - voir ci-dessus en début de la section à droite à gauche-) ça évite de sortir ensuite des pages de préconisations et d'alourdir inutilement celle de la discussion. La prochaine fois apporte plus de précisions, comme ça on comprend tout de suite et on peut discuter dans l'intérêt de l'article.
- WP:AGF - Zil (d) 4 juin 2008 à 22:47 (CEST)
- Merci Zil pour les précisions. Il fallait le dire tout de suite car c'est intéressant.
- Le comité de lecture est intéressant mais j'ai demandé directement à d'autre wikipédiens habitué au processus de BA AdQ d'en faire une lecture... - Zil (d) 4 juin 2008 à 11:57 (CEST)
Merci à Zedh qui au moment ou j'écris ces quelques lignes a répondu au point 3. GLec (d) 3 juin 2008 à 00:36 (CEST)
- j'ai fait le plus facile, je vous laisse faire le reste ;) Bonne nuit
- pas bien suivi.. on remet des articles dans les titres de paragraphes de l'article ou pas--Michco (d) 3 juin 2008 à 22:13 (CEST)
- pour mpeg3, la compression et décompression fait bien partie du système de télécoms (télé numérique), me gourre-je? et le mpeg est un sigle assez connu. Une dizaine de sigles seulement pour un grand article télécoms , c'est un record! --Michco (d) 3 juin 2008 à 22:26 (CEST)
- Disons que Mpeg 3, n'est pas très utilisé en télécom. La notion de compression decompression est importante mais on m'a fait la remarque que ce sera plutôt du Mpeg2, du Mpeg4, voir Mpeg 7 ou alors pour de la voix du G.729 ou du G.723. Pour les sigles je suis d'accord que l'on a limité au maximum et que l'on explicita ces sigles la plupart du temps. Maintenant, on m'a fait la remarque sur la fin de l'article ; je vous la transmet. Ce qui ne veux pas dire qu'il faut changer quelque chose... - Zil (d) 4 juin 2008 à 11:57 (CEST)
- Non Michco y a pas de souci mais je crains que Zil n'a pas compris que ce qu'il exprimait en cette section (relecture) est dans cet espace simplement son avis. Encore une fois Michco il y a à faire sur H des t qui a plus de chance de progresser vers un article de qualité.GLec (d) 3 juin 2008 à 22:38 (CEST)
- "Elle offre aujourd'hui beaucoup de possibilités tournées vers la convergence numérique." cette phrase n'apporte pas grand chose, et ce n'est pas plus clair si on va voir l'article du lien, serait-ce un des futurs mots creux du 21eme siecle comme la fracture numérique? je la supprime sauf avis contraire motivé--Michco (d) 4 juin 2008 à 10:44 (CEST)
[modifier] Relecture d'aujourd'hui avant hier
Je m'intéresse beaucoup à vos travaux. Mes remarques d'aujourd'hui ne sont pas des remarques construites qui préfigurent un travail conséquent, c'est juste une relecture :
- Pour le chapître "Industriels des télécom", je ne sais pas qui rédigera l'article détaillé, il y a des économistes qui ont écrit des centaines d'articles dans Wikipedia, et ... Bref ma remarque du jour : j'ai baptisé "entreprise hybride" ces opérateurs qui sont propriétaires (les veinards) d'un morceau de leur réseau ou bien ces opérateurs qui ont des liens privilégiés avec la "Chose publique" et qui ont par exemple des "concessions" qui leur permettront d'exploiter leur réseau : ce que je veux dire, c'est que la distinction entre entreprise privée et entreprise publique n'est pas si claire.
- Pour les Applications de télécom, chapitre "Texte et données", je considère (peut-être à tort) la télésurveillance comme une application des télécommunications. On pourrait dire que le modèle est constitué de capteurs qui rapatrient leurs données vers un organe centralisateur : c'est le même modèle que l'exploration des milieux fragiles (micro-milieux), l'exploration des milieux à fortes contraintes (abysses sous-marins, conquête spatiale).
- A quoi sert le système GPS ? Parmi les GNSS, Galileo par exemple commercialise plusieurs services dont le SAR : Search and Rescue Service...
Bon courage.GéGé twin (d) 3 juin 2008 à 17:05 (CEST)
- disons que galileo "commercialisera" un jour..s'ils arrivent à en vendre aujourd'hui , ils sont forts! --Michco (d) 3 juin 2008 à 22:17 (CEST)
Bonjour, j'ai mis le titre "aujourd'hui" pour m'amuser, et je vois que cela vous amuse aussi, donc tout va bien.
- Entreprise des télécommunications : O.K. je n'arrive pas à suivre, vous travaillez trop vite ...
- Pour la sous-section (?) Texte et Données : la formalisation actuelle : "Télémesure, télécommande" me convient : on récupère des infos ou bien on les envoie.
- Pour ma question : à quoi sert le GPS ? (GNSS = Global Navigation Satellite System). Galileo est en cours de développement-déploiement et on ne peut pas ne pas le mentionner dans un article général sur les télécom. La partie commercialisation des services a été âprement discutée par Jacques BARROT à l'automne dernier et c'est donc encore un sujet d'actualité.
Ma question sur les usages du GPS : il n'est pas seulement un système récepteur, il peut émettre et donc il permet de localiser dans les 2 sens : la personne qui fait un rallye se localise, mais elle est également localisable (au cas où elle se perd...). Les GNSS peuvent aussi commercialiser un signal d'horloge etc. --GéGé twin (d) 5 juin 2008 à 20:10 (CEST)
-
- tout ça est assez bien développé sur l'article GPS: un récepteur GPS ou GNSS ou Galiléo futur, est passif: le mobile ne peut être localisé que si ce récepteur est couplé à un émetteur (GSM, météosat, VHF, etc) ce dispositif est alors appelé selon l'usage, un AIS, un APRS , etc... il me semble que galiléo est mentionné dans notre article, avec son lien--Michco (d) 5 juin 2008 à 22:00 (CEST)
J'ai parcouru rapidement aujourd'hui seulement l'article français GPS de Wikipedia. Est-ce que l'on peut essayer d'améliorer la situation ? Si possible, j'aimerais que l'on me comprenne bien. On peut vérifier si l'usage du mot "GPS" est vraiment libre : c'est un nom de marque. Quelques personnes ont proposé comme sigle GNSS : Global Navigation Satellite System. C'est une appellation plus juste, surtout pour ceux qui ne travaillent pas sur la géolocalisation (positioning system). Donc,GPS est un GNSS, comme Galileo.
En ce qui concerne les applications du GNSS, il faudrait distinguer les applications du système et celles commercialisées. Prenons mon dernier exemple : SAR. L'individu s'abonne à SAR. Comment est l'architecture ? système de couplage etc. Bon courage.--GéGé twin (d) 11 juin 2008 à 19:55 (CEST)
- il est clair qu'il y a confusion dans le public sur les termes GPS GNSS etc, mais cette discussion serait mieux placée sur l'article en question système de positionnement par satellite, je la déplace (copie).
- a priori GPS n'est pas un nom de marque, mais le nom d'un système spatial des USA d'usage libre, qu'utilisent des centaines de fournisseurs de récepteurs , de calculateurs de voiture, d'avion, de navires etc
- Le SAR est un nom général des systèmes de localisation de détresse, incluant aussi bien SARSAT qui est indépendant de tout GNSS, que les balises inmarsat utilisant le GPS, ou d'autres systèmes. Donc en s'abonnant a un service SAR, tout dépend duquel on parle: le SAR SARSAT ou le SAR inmarsat, ou un système APRS VHF organisé pour un rallye ou autre.
- Pour Galiléo (commercial), je ne sais pas ce qui est proposé aujourd'hui (galiléo (satellites) sera opérationnele dans 10 ans au moins)--Michco (d) 11 juin 2008 à 22:49 (CEST)
[modifier] essai
[modifier] essai: Origine des télécommunications
Les moyens simples naturels anciens comme la parole ou les signaux à vue, permettent de communiquer à courte distance. Le besoin de communiquer à distance dans les sociétés humaines organisées a amené très vite à développer des télécommunications primitives: tambours, signaux de fumée, langage sifflé, etc. Certains de ces types de communications, comme les pavillons, sémaphores ou héliographes sont encore utilisés dans la marine, même si cet usage est devenu marginal.
[modifier] commentaires
on nous reproche un style un peu lourd (la faute au copié collé!) voire ampoulé, j'essaye un essai plus fluide pour cette section.--Michco (d) 3 juin 2008 à 22:50 (CEST)
- Bonjour Michco. Tu es parti pour une restructuration... . Comme l'article est sur une bonne voie (confirmé par synthèse de lecture Sylenius et avis Zedh), je pense plutôt qu'il faut faire simplement des petites retouches directement sur l'article et dans le temps tranquillement (voir aussi conseil avisé de Sylenius). A savoir (non pas le style d'abord) mais:
- une belle petite intro;
- Une petite section Bibliographique
- quelques références supplémentaires
- Voir aussi s'il y a encore quelques fautes de typo et d'ortho...
- Pas plus. Bon je vais coté H des T, il y a du boulot. GLec (d) 4 juin 2008 à 08:45 (CEST)
[modifier] Section Bibliographie
J'ai ajouté la section Bibliographie suite à la remarque de Sylenius. Il y a actuellement trois références: insuffisant. J'en cherche d'autres, cependant si vous avez quelque chose n'hésitez pas et je pense à Michco qui doit bien avoir quelques réfs intéressantes dans ses archives.GLec (d) 5 juin 2008 à 07:54 (CEST)
- J'ai regarder un peu les livres proposés, ils sont intéressants mais il faudrait peut-être proposer aussi des ouvrages accessibles au lecteur : un ouvrage introuvable à compte d'auteur sur Chappe, un livre édité par un universitaire allemand et un en anglais. J'aurais eu tendance à proposer un livre type "Réseaux & télécoms" de Claude Servin ou un "Réseaux informatiques : Notions fondamentales Normes, Architecture, Modèle OSI, TCP/IP, Ethernet, Wi-Fi,..." de Philippe Atelin et José Dordoigne. C'est peut-être moins pointu mais trouvable... non ? - Zil (d) 7 juin 2008 à 23:18 (CEST)
- Oui Zil les refs bibliographiques proposées par mes soins sont dans WP (in the galaxie consultée in the galaxie). T'invites vivement (merci de te réveiller) à ajouter par tes soins les refs bibliographiques que tu proposes (je te fais confiance). C'est le but de cette section quelque soit le niveau (y a pas souci)... .GLec (d) 8 juin 2008 à 01:03 (CEST)
J'enlève la première référence qui est un peu limite. L'ouvrage de Claude Servin proposé est plutôt un cours avec exercices; il peut certainement intéresser des étudiants. Le deuxième est présenté sur le site de techno-science et s'adresse en effet à des débutants (il a l'air intéressant et brasse un large spectre). J'ajoute ces refs.GLec (d) 8 juin 2008 à 12:37 (CEST)
[modifier] Vandale en action
L'article a fait hier l'objet d'un vandalisme grave (déjà c'est à peine croyable). Celui-ci est dans ma liste de suivi mais n'ai pas suivi (pas bien). A peine croyable aussi (et je l'ai souligné avec Michco) la rapidité avec laquelle Ordifana75 a rétabli les choses. Un merci pour lui.GLec (d) 6 juin 2008 à 10:05 (CEST)
- Oui, j'ai vu passer en patrouille... Bon, on ne peut pas dire qu'il soit très vandalisé... Au hasard, dans notre domaine, il y a iPhone ou ACN Inc.. - Zil (d) 6 juin 2008 à 16:51 (CEST)
[modifier] Nouvelle introduction
Publiée directement et à retoucher ou améliorer si nécessaire. J'ai placé un portrait de Bell (à enlever si ça fait ringard).GLec (d) 8 juin 2008 à 20:08 (CEST)
[modifier] Wikipédia:Comité de lecture
Proposé par : - Zil (d) 2 juin 2008 à 21:17 (CEST)
Travail demandé : Bon, avec le projet télécommunications, Michco (d · c · b) et GLec (d · c · b) ont essayé de faire un article lisible. Je trouve le resultat plutôt sympa et j'aimerais le proposer en BA. Mais, comme je n'ai jamais proposé un article, j'aimerais savoir ce qui est améliorable avant..
Remarques des relecteurs : Bonne impression générale: vulgarisation agréable à lire et bien organisée. Quelques points:
- Revoir l'intro: la rédaction pourrait gagner en clarté et il faut l'étoffer (en gros dire un peu ce qu'il y a dans l'article)
- Attention aux affirmations un peu « café du commerce » ou vagues, surtout pour l'historique, par ex: L’évolution de l’organisation des sociétés humaines a amené très vite à développer des moyens de communiquer à distance -> préciser (dates et sourcer. « Bien que la communication par signaux optiques entre des points hauts soit très ancienne » -> pareil trop vague. « la télévision fait partie de notre vie... » Il y a plusieurs phrases de ce type dans l'article.
- Dans le même style de remarques, éviter les « aujourd'hui »
- liaisons de servitude ? c'est quoi ? genre relation maitre-esclave ? wikifier, sinon c'est bizarre
- Manque de dates, de chiffres, de références dans la partie Applications des télécommunications. (et encore une fois, éviter les généralités/platitudes dans la rédaction)
- Il manque une bibliographie
- Plus généralement, l'article manque encore de sources.
Je dirais que c'est plutôt bien parti, mais qu'il reste encore du travail (en particulier au niveau des sources et de la précision de la rédaction) avant la proposition en BA. Voilà ! Sylenius (d) 2 juin 2008 à 22:06 (CEST) Pour info, s'il était présenté aujourd'hui en BA, je voterais attendre.
- Je te remercie beaucoup pour ces remarques, c'est exactement ce que je recherchais. - Zil (d) 2 juin 2008 à 23:31 (CEST)
Bonjour Pseudomoi. Je ne comprends pas le besoin que avez eu de créer cette section qui n'est pas d'une franche nécessité et de rappeler ce contenu dans la mesure où celui-est connu ici et accessible facilement par tout un chacun. D'autre part, celui-ci ne constitue qu'une partie des appréciations concernant cet article; il y en a d'autres. Merci de bien vouloir faire part ici de vos précisions éventuelles... . GLec (d) 14 juin 2008 à 11:34 (CEST)
