Discussion Projet:The Beatles/Archives 2008 (2)

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Sommaire

[modifier] L'article principal

Icône de détail Pour l'ancienne discussion, voir : cette page.

Y aurait pas un petit problème de chronologie dans l'article principal ? Revolver, c'est déjà l'époque "studio" non ? ("Avec cet album, enregistré à Abbey Road entre le 6 avril et le 20 juin 1966[2], les Beatles deviennent un véritable groupe de studio" - Revolver). Ca me dérange un peu de le voir casé là, dans le paragraphe "Beatlemania". La phrase qui termine le chapitre : "Il faut que Paul McCartney entraîne tout le monde dans un nouveau projet [...] Club du Sergent Poivre" est certes bien formulée, mais elle n'est pas exacte : après les tournées et avant Pepper, y a Revolver. Il faudrait donc scinder le paragraphe "Rubber Soul et Revolver" en deux, et placer ce dernier après "L'arrêt des tournées". Mais ça va être difficile de réorganiser tout ça, surtout que l'article se laisse lire... ça vaut le coup ? J'ai vu les discussions sur l'AdQ – pauvre de toi Jmex :D –, mais je trouve que le boulot que vous avez fait est vraiment énorme là ! C'est vraiment de la top qualité st'article. J'ai loué tantôt un livre, "La révolution pop des années 60 en Angleterre", vais voir si y a de quoi faire pour répondre aux exigences. Zakke (d) 11 avril 2008 à 19:59 (CEST)

Euh certes, Zakke, mais y'a encore eu de la tournée juin-juillet-août 1966(Allemagne, Japon, Philippines, USA) après la sortie de Revolver! Il ne peut donc pas figurer APRES l'arrêt des tournées. Mais rescinder Rubber Soul et Revolver en deux, comme c'était avant, en revanche, oui, il faudrait... Jmex We can work it out 11 avril 2008 à 20:29 (CEST)
Ah, mince, me suis largement emmêlé les pinceaux sur ce coup-là . J'étais persuadé qu'après Rubber Soul, les tournées c'était fini. Ok, j'ai rien dit alors. Zakke (d) 11 avril 2008 à 21:04 (CEST)

[modifier] Revue de nos discussions passées...

Bonjour, j'ai fouillé dans les archives 2007 de la page de discussion de notre beau projet, et j'ai retrouvé de vieilles discussions concernant diverses choses, que j'aimerais mettre au point, sans toutefois faire ça long.

Premièrement, vous vous souvenez tous (et je répète pour ceux qui n'étaient pas sur le projet à ce moment-là) que nous avons ouvert une prise de décision à propos de ce qu'est une « chanson des Beatles ». Le vote s'est terminé avec la mention « Une chanson des Beatles est une chanson composée, interprétée et officialisée par ce groupe entre 1962 et 1970 par la publication d'un enregistrement ». Nous avions également décidé que la catégorie des chansons des Beatles ne figurerait que les chansons composées et interprétées par les Beatles et que la liste des chansons des Beatles figurerait tout ça plus les reprises faites par le groupe. Prenons par exemple Roll over Beethoven. Pour ce genre de reprises faites par le groupe, j'ai justement pensé qu'on pourrait mettre dans les articles les concernant deux infoboxes : une pour la version originale (dans ce cas, celle de Chuck Berry), et une autre infobox en dessous concernant la reprise des Beatles. Dans le corps de l'article, il y aurait la mention « Version originale » et « Version des Beatles ». Vous pouvez voir un exemple dans l'article sur la chanson en question. Est-ce que tout le monde est d'accord avec ça ?

Deuxièmement (et je répète de nouveau pour ceux qui n'étaient pas sur le projet à ce moment-là), concernant les listes de chansons pour la discographie des Beatles, on avait décidé que ce serait une boîte déroulante contenant quelques infos sur l'album, la liste des chansons et leur durée). Toutefois, quelques mois plus tard, Meneldur a ramené la question en mentionnant intelligemment que les tracklists prendraient beaucoup de place, ce que j'approuve. Je propose que, dans l'article sur la discographie des Beatles, on ne mette que la liste des albums, avec quelques infos « vite faites ». On n'aurait qu'à cliquer sur l'album qu'on veut pour avoir la tracklist. De plus, on pourrait mettre la tracklist américaine dans la « liste des chansons » dessous la tracklist originale (comme dans l'article sur l'album A Hard Day's Night). Enfin, on pourrait créer des articles sur les EPs (comme sur la Wiki anglaise avec l'EP Long Tall Sally) et les inclure dans la disco du groupe, avec les singles, évidemment. Qu'en pensez-vous ?

Troisièmement, comme sujets plus récents, les question sur les dates de sortie des chansons et leur(s) auteur(s). On a proposé plus haut dans la page de figurer, dans les articles sur les albums, la sortie anglaise et américaine de l'album, ce qui va de soi. Concernant les chansons, toutefois, et surtout pour les singles anglais (les « singles officiels »), je propose de mentionner seulement la sortie anglaise de la chanson, soit incluse dans un album ou sortie séparément en single. Ces chansons utiliseraient l'infobox single. Toutefois, les singles américains (comme Yesterday) ne seraient pas pris en compte et utiliseraient l'infobox chanson.
Pour terminer, concernant la mention Lennon-McCartney. Dans tous les articles sur les chansons de Harrison ou de Starr, il est bien mentionné dans la case « Auteur(s) » George Harrison ou Ringo Starr. Nous pourrions également faire la même chose pour les chansons Lennon-McCartney. Exemple : John Lennon & Paul McCartney, au lieu de Lennon/McCartney, qui ne fait pas bon effet. Enfin, la question est d'écrire « John Lennon/Paul McCartney » ou « John Lennon & Paul McCartney ».

Dernière chose : concernant la tracklist dans les articles des albums, doit-on lister ainsi (en ne tenant pas compte des conventions typographiques) :

  1. "Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band" – 2:02
  2. "With a Little Help from My Friends" – 2:44
  3. "Lucy in the Sky with Diamonds" – 3:28
  4. "Getting Better" – 2:47

Ou ainsi, comme actuellement :

  1. Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band – 2:02
  2. With a Little Help from My Friends – 2:44

Je sais qu'avec tous ces rappels, je soulève à nouveau beaucoup de choses, mais je trouve indispensable que l'on s'entende sur tous ces points si l'on veut bien avancer. Merci de votre patience pour lire tout ça. J'attends vos commentaires. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 mars 2008 à 01:07 (CET)

Hello Franky. Tout ce que tu dis est censé! Tu as mon approbation globale. Je ne vois aucun commentaire à ajouter ci ce n'est concernant la disco, où je reste partisan des track-lists en boîtes déroulantes, avec la présentation telle qu'elle a été réalisée par une IP (je me souviens plus qui) pour la disco anglaise. Il suffirait de pouvoir aussi déplier les listes de chansons de la disco US, et comme tu le dis, de rajouter aussi les EP'S. Là, juste aussi dessus, tu parles italiques ou pas italiques? Je coyais qu'on en était à titres de chansons en italiques et titres d'albums en normal. Donc, à priori, il faurait en rester à "comme actuellement". Enfin, pour la signature, Lennon/McCartney devrait être valable s'il pouvait renvoyer sur un article qui existe mais qui a sacrément besoin d'être développé. Mais la question reste ouverte, puisqu'on peut décider ce que l'on veut, en gardant donc Lennon/McCartney derrière un | où sera choisie la meilleure solution. Voilà voilà. Cordialement Jmex We can work it out 14 mars 2008 à 09:30 (CET)
OK, je crois avoir été quelque peu mal compris sur certains points. En fait, John Lennon & Paul McCartney renvoie justement à l'article sur les compositeurs. Pour les italiques de chansons, c'est OK, je me disais juste que ça faisait plus esthétique (comme sur :en). Et enfin, concernant la disco, je suis toujours d'avis qu'on ne mette que la liste des albums (britanniques et américains), des singles et des EPs et qu'on mette un lien sur ces albums pour avoir la tracklist, ce qui serait plus simple. J'ai un fabuleux exemple pour la page sur la disco : Pink Floyd discography (sur :en encore). Je trouve que la présentation est bien faite, on peut facilement accéder aux tracklists des albums de cette manière. Bon! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 mars 2008 à 12:25 (CET)
Double infobox pour les reprises, je suis d'accord, ça me paraît essentiel. Idem pour l'utilisation de tableaux comme sur la disco de Pink Floyd : même si je trouve les listes déroulantes qu'on a pour l'instant plus esthétiques, je pense que les tableaux sont beaucoup plus synthétiques et efficaces. Et puis ça m'a l'air d'être répandu sur la wiki, notamment pour un groupe qui m'est cher :). Pour les auteurs, je suis comme dit précédemment partisan de "John Lennon & Paul Macca", avec lien vers l'article sur la signature commune. Enfin, pour les tracklists des albums, je préfère aussi garder l'italique. Et Jmex : d'après les conventions typo, tout ce qui est œuvre des Fab doit être en italique, album y compris. Ou bien j'ai loupé quelque chose ? ??? Zakke (d) 14 mars 2008 à 13:22 (CET)
Bien d'accord avec Zakke! Bon, dès que j'ai un peu de temps (et après avoir attendu quelques commentaires de plus), je m'attellerai à ce que tout ça soit OK. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 mars 2008 à 13:47 (CET)
P/S: J'ajoute que j'ai crée un modèle de structure pour les articles sur les albums et les chansons, qu'on peut voir sur la page principale du projet, en bas. Lien direct : Projet:The Beatles/Structure des articles. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 mars 2008 à 18:19 (CET)
Hello. Pour la double infobox, c'est d'accord. Cà rend bien sur Roll Over Beethoven. J'ai peur que sur d'autres articles plus courts, il n'y ait plus d'infobox que de texte. Et puis si d'autres personnes rajoutent derrière des infobox Eddy Mitchell ou Iron Maiden, on est pas sorti de l'auberge. Mais on verra bien à l'usage. Je vote pour l'utilisation de John Lennon & Paul McCartney, puisque ce lien redirige vers Lennon/McCartney. Concernant les listes d'albums, je n'ai rien compris, alors je vous laisse seuls juges. La convention en français veut que le titre d'une œuvre soit noté en italique, quelle qu'elle soit. Je trouve çà laid, car çà ne permet pas de distinguer chanson et album. Mais c'est la règle, alors je l'applique. Voir ici : Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets --Stevie (d) 14 mars 2008 à 18:56 (CET)
P.S. / Et j'avais oublié çà : Projet:The Beatles/Conventions typographiques. --Stevie (d) 14 mars 2008 à 19:44 (CET)
Parfait, discussion close. Je vais y voir bientot. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 mars 2008 à 20:42 (CET)

[modifier] Plan Album N°1 : Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band

Salut à tous, j'ai une idée :

je propose que l'on se concentre quelques temps sur l'amélioration des articles concernant les albums des Beatles, pour augmenter leur pertinence, rajouter des informations et des sources, etc. Je vais commencer par Sgt. Pepper's ; j'essaierai également de créer un article par chanson de l'album également. Si vous voulez m'aider, je ne refuserai pas...

Voici les sources pour le Plan Album :

Et voici le plan :

  • Un article par chanson ;
  • Amélioration de l'article principal ;
  • Amélioration des articles connexes.

S'il y en a d'autres, n'hésitez pas à en rajouter. Bon travail ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 30 octobre 2007 à 12:23 (CET)

Bonne idée. J'en profite au passage pour exposer une idée que j'ai eu, qui serait de mettre à la fin de chaque article sur un album et/ou chanson des liens externe d'abord vers les pochettes des disques (puisqu'on a pas le droit de les afficher directement) et éventuellement vers la page d'écoute de l'album ou de la chanson sur le site Deezer.com[1]. J'hésite un peu parce que ça a un côté pub, mais à la fois ce serait quand même un ajout fort utile, de pouvoir écouter l'album ou la chanson dont il est question dans l'article en intégralité... JeanTwix 30 octobre 2007 à 13:31 (CET)
Oui, JeanTwix. J'ai déjà fait ça (lien sur le visuel d'une pochette) avec Beatles For Sale dans l'article principal. C'est une bonne idée. Par contre, pour l'audio en lien externe, je ne sais pas si ça cadre avec les principes... Cordialement Jmex60 30 octobre 2007 à 14:05 (CET)
Je dis : oui pour les images, peut-être pour les audio (faut voir). Je m'attaque aux chansons, et si quelqu'un peut s'occuper de l'article principal et des liens, ce serait bien.
Dis t'as raison Franky! Je viens d'aller voir l'article en question. J'ai juste corrigé deux ou trois enormités (t'auras qu'à voir le diff), notamment le fait qu'il n'était nulle part mentionné qu'il s'agit à 100% d'une idée, d'un concept créés par Paul McCa. Mais c'est clair qu'il est à reprendre, à revoir, à réécrire quasi totalement! Il n'est ni digne de.. ce qu'il représente, ni digne du projet que nous tentons de mener à bien. Help yourself! Jmex60 30 octobre 2007 à 18:46 (CET)
Un peu comme on a fait avec l'article sur le groupe, on devrait essayer de s'inspirer sur la grande source d'infos que contient l'article anglais. Clin d'œil Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 30 octobre 2007 à 23:28 (CET)
D'accord avec JeanTwix. Une petite précision par-contre, le plan dit un article par chanson, je suis parfaitement d'accord mais, pour la chanson Sgt. Peppers il y a une reprise alors on devrait faire un article pour ces deux chansons comme Another Brick in the Wall. @!ex8 | Discuter 31 octobre 2007 à 00:15 (CET)
Ça je m'en occupe ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 31 octobre 2007 à 00:56 (CET)

J'ai fait Getting Better et Lovely Rita pour faire avancer le schmilblick. Je m'arrête pour aujourd'hui, faut bien bosser (dans la vraie vie) aussi! Je te laisse la main. Peut-être faudrait-il se pencher sur la (les) chanson(s) Pepper/Pepper reprise maintenant? .. Cordialement Jmex60 31 octobre 2007 à 13:46 (CET)

OK, je m'occupe de Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band et sa reprise, qui seront dans le même article, mais avant je vais faire quelques petites choses... Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 31 octobre 2007 à 19:30 (CET)
De mon côté je viens juste de boucler l'article consacré à la chanson Being for the Benefit of Mr. Kite! (ça me tenait à coeur, c'est une de mes préférées). J'ai fait gaffe, j'ai bien sourcé, et j'ai mis aussi un lien externe vers la chanson sur deezer, pour tester... Sinon, je me réserve l'article sur She's Leaving Home, si ça vous dérange point :p -- JeanTwix 31 octobre 2007 à 23:41 (CET)
Pas du tout, d'ailleurs voyez ceci. J'en profite pour parler du nombre massif de devoirs et d'études que j'ai à faire pour ma fin d'étape. Je prends donc un (très court) wikibreak. Je serai de retour dans moins d'une semaine, autant que me le permettront l'école. Bonne continuation malgré mon absence ! Clin d'œil Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 1 novembre 2007 à 00:17 (CET)
Je vous annonce que le 3/4 des chansons sont crées. Je m'occuperai de passer derrière les articles quand j'aurai plus de temps! Bonne chance pour le reste. Autre astuce : songfacts.com. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 1 novembre 2007 à 14:13 (CET)
Oui, bien joué! Il reste notamment When im sixty-four qui va être marrante à raconter, car je crois que McCa a composé cette chanson à... l'âge que tu as, Franky, ou quelque chose du genre (un peu plus quand même!)... Bon travail scolaire! Sinon, faisons tous attention aux codes typo et... aux liens rouges! Pas de liens rouges! Cool Jmex60 1 novembre 2007 à 14:18 (CET)
Chose promise, chose due : She's Leaving Home. J'en profite au passage pour vous informer que pour certaines chansons, (When I'm 64, With a Little Help...) il faudra se passer du lien découte vers Deezer, car les versions que l'on peut y entendre ne sont pas toujours satisfaisantes... -- JeanTwix 1 novembre 2007 à 14:20 (CET)
Bof... Y a qu'à laisser tomber Deezer... Je vous parle en ce moment de mon cours d'éthique à l'informatique, mais comme j'ai terminé tout mon travail... Sourire Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 1 novembre 2007 à 14:30 (CET)

Comme le veut la sagesse populaire, "on fait avec qu'est-ce qu'on a"... Y a qu'à mettre le lien que quand la version disponible est de bonne qualité (parce que quand même, je trouv l'initiative sympa). Sinon, une autre remarque, je ne fais pas de musique, du tout du tout, donc si y a des trucs à dire du genre "La chanson est en La majeur" ou d'autres trucs techniques comme ça (du genre de ce qui a été fait pour la chanson "Sgt Pepper"), je vous laisse le soin de vous en charger... Autre idée de lien externe (encore) : faut-il mettre des liens vers les paroles des chansons (qui se trouvent facilement sur internet) ? -- JeanTwix 1 novembre 2007 à 14:42 (CET)

Bonne idée. Aussi, devrions nous mettre les liens en italique (exemple « 1. She's Leaving Home – 3:37 » ou entre guillemets (« 1. "She's Leaving Home" – 3:37 » ) comme sur WP en anglais. En attendant, j'ajoute les durées sur la tracklist. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 1 novembre 2007 à 14:47 (CET)
beau travail, JeanTwix! Ah oui, concernant les tonalités, jouant pour ma part (à la babasse) certaines de ces chansons avec mon groupe, écrire que Pepper est en sol et Pepper reprise en fa, ça me parle! Et c'est une info intéressante il me semble. Dis JeanTwix, es tu bien sûr que le choeur "réponse des parents" de She's... n'est pas chanté par Lennon ET Harrison? Ecoutes bien, j'ai vraiment l'impression que c'est le cas, mais ce n'est pas ce qui est écrit dans l'article. Jmex60 1 novembre 2007
Oui, je suis à peu près sûr, j'ai lu plusieurs fois que seuls John et Paul chantent sur ce titre, et que la voix de John pendant le refrain est dédoublée, pour faire comme un choeur à lui tout seul (cf la page de la chanson sur songfacts [2]) -- JeanTwix 1 novembre 2007 à 16:33 (CET)
Vous me voyez ravi que nous avançions aussi vite en ce moment, mais il va falloir aussi soigner l'article principal, non? Cordialement à tous Jmex60 1 novembre 2007 à 16:07 (CET)
Il n'y a qu'à s'inspirer de l'article anglais. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 1 novembre 2007 à 17:47 (CET)
Ça y est, j'ai terminé When I'm Sixty-Four, si quelqu'un veut rajouter... Je vais commencer Good Morning Good Morning ; je ne me sens pas d'humeur indienne, aujourd'hui... Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 3 novembre 2007 à 15:55 (CET)
Moi si, un peu, donc je vais attaquer Within You Without You... -- JeanTwix 3 novembre 2007 à 16:00 (CET)

Bonne chance ! Clin d'œil Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 3 novembre 2007 à 16:03 (CET) Yeeeeaaaaah JeanTwix! Cool Jmex60 3 novembre 2007 à 17:41 (CET)

Bravo à tout le monde! Reste maintenant que je termine Good Morning et les chansons sont terminés. Après, on repasse derrière, question d'harmoniser, et on s'attaque à la page principale ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 3 novembre 2007 à 18:50 (CET)
Je suis en train de travailler plus sur A Day in the Life. Voici un aperçu du travail en cours. Vous pouvez y travailler pour l'améliorer ou même ajouter des infos. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 3 novembre 2007 à 21:34 (CET)
Une petite remarque pour Franky, à propos de ton excellent travail sur When I'm Sixty Four et de ce que tu prépares (belle somme! Ce titre le mérite!) sur A day in the life. Fais juste gaffe aux traductions littérales de l'english, qui ne fonctionnent pas toujours en frenchie. Je pense par exemple à "Musique du nord" (northern music?) dans l'introduction de l'article Sixty-Four. Molière n'est pas toujours pote avec Shakespeare dans le mot par mot, mais je suis dûr que je ne t'apprends rien là. Attention aussi aux concordances de temps. Bravo pour tout ce que tu fais au milieu de tes obligations scolaires, et permets moi de louer la maturité de ta plume à... l'âge que tu as, qui est presque (à 4-5 ans près) celui de mes enfants! Je suis réellement impressionné... Jmex60 4 novembre 2007 à 12:01 (CET)
Merci Sourire. En ce qui concerne A Day in the Life, c'est (vraiment) pas encore prêt. En attendant, si quelqu'un veut bien s'y attaquer (j'ai laissé le lien dans mon message précédent), je ne lui dis pas non. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 4 novembre 2007 à 12:52 (CET)
Voilà, j'ai terminé A Day in the Life. Si quelqu'un peut encore l'améliorer... Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 4 novembre 2007 à 22:58 (CET)
Et en passant, puisqu'il y avait un lien rouge dans ton article à propos d'un titre de revolver que j'adore, j'ai fait ça. Après tout, dans l'ordre, pas dans l'ordre, une ptite song des Beatles par ci par là, ça ne fait pas de mal! Il en manque tellement, et des tellement importantes sur la franco-wiki! Bien à vous tous Jmex60 6 novembre 2007 à 18:12 (CET)
Oui, bien vu... Donc, petit rappel : revoir les articles sur les chansons, inclure les liens sur The Beatles et améliorer Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (album). Clin d'œil En passant, je tiens à féliciter Yves30 pour son travail de wikification dans les articles ! Ça nous aide beaucoup ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 6 novembre 2007 à 22:06 (CET)

Euh, pour ma part, je continue un peu dans Revolver avec une autre chanson que j'adore. Je pense qu'il y a urgence à se pencher aussi sur les perles Maccartneyiennes que sont Here There and Everywhere (fait) et For No One (fait aussi le 08/11)... Excuses si j'avance plus vite que la musique, Franky Et a propos, tu me l'avais fait remarquer, Helter Skelter est à reprendre totalement!. Je tiens aussi à nouveau à louer ici le travail d'Yves30! C'était le message du jour, à vous les studios Jmex60 7 novembre 2007 à 11:17 (CET)

Merci Jmex, de notre côté, après la pause, nous allons vous parler de l'amélioration de l'article sur l'album du Summer of Love, si quelqu'un a des idées pour cela, qu'il les envoie aux studios. Voici la pause publicitaire... Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 7 novembre 2007 à 12:27 (CET)
Bon alors, pour répondre à Franky, concernant l'album du summer of love, je pense qu'il existe des tonnes de sources sur ces six mois en studio. A partir de là, aborder toutes les innovations techniques, et raconter l'histoire du concept album qui n'en est pas un! Expliquer comment cette idée s'arrête avec Billy Shears, et comment tout cela est finalement lié avec la reprise de Pepper et ce fameux cri de coq qui enchâine good morning sur a day in the life. Et puis, comme on l'aime sur Wiki, très important, parler de toutes les réactions, de la place de cet album dans l'histoire du rock, de l'influence de cet album sur la musique populaire, de savoir s'il déclanche le mouvement psychédélique, le summer of love justement, ou s'il l'accompagne, ou si, tout simplement, il arrive en même temps. etc etc... il y a des lignes et des lignes à écrire, n'est-ce pas? Quels sont les autres avis? Jmex60 7 novembre 2007 à 14:41 (CET)
Je dis que plus vite on aura commencé, plus vite on aura fini, et on pourra passer à autre chose... Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 7 novembre 2007 à 18:42 (CET)
J'ai commencé la révision des chansons, mais j'ai besoin d'aide, sinon on aura pas fini le Plan Album avant la fin du mois. Pour commencer, je vais m'occuper de la révision des articles sur les chansons. Si quelqu'un peut s'occuper de de la révision de l'article sur l'album qui est en cours sur mon bac à sable, ça aiderait. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 9 novembre 2007 à 15:13 (CET)
Comme tu as pu le constater, cher Franky, je suis déjà intervenu dans ton bac à sable pour corriger ta page sur l'album en question. Je veux bien continuer, bien sûr, dès lors que tu y ajoutes du contenu. Il suffit de prévenir ici! Cordialement Jmex60 9 novembre 2007 à 15:27 (CET)
Oups, j'ai dû mal m'exprimer. Je voulais dire : « je m'occupe de la révision des articles sur les chansons, et si quelqu'un peut rédiger quelque chose dans les sections vides, ce serait apprécié ». Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 9 novembre 2007 à 15:30 (CET)
J'ajoute que je viens d'intervenir au ciseau sur l'article Revolver auquel je pense que nous n'avions pas prêté trop attention, car il était bourré de conneries et d'anachronismes! Ca commençait par une énormité : "enregistré en même temps que Rubber Soul", ça continuait avec "découvrent le LSD à l'été 65 en même temps que Dylan" (énorme confusion, entre deux produits et deux années) Vous verrez sur le diff. Il va falloir s'y mettre aussi sur celui là. Cordialement à tous Jmex60 12 novembre 2007 à 10:03 (CET)

T'inquiète pas, après Abbey Road, le Plan 3 c'est Revolver ! Sinon, on devrait s'en tenir à l'album en cours S.V.P. Sinon ça part dans tous les sens et je m'y retrouve pas... Désolé de t'arrêter dans ton élan, mais je crois que c'est important. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 12 novembre 2007 à 14:26 (CET)

La révision des chansons a commencé : on est rendu à faire She's Leaving Home. Continuons le travail... Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 12 novembre 2007 à 19:04 (CET)
Hello, me revoila. Désolé de vous avoir laché ces derniers jours, mais j'était en plein bac blanc, j'ai terminé cet après-midi même. Donc je vais maintenant pouvoir participer un peu plus fermement, on va dire... J'ai vu que le projet pepper a pas mal avancé, je suis content (d'ailleurs, toutes mes félicitations pour l'article sur A Day in the Life). Si j'ai bien compris, y a plus que l'album principal à taffer, et le reste à vérifier ? D'ailleurs, à propos des vérifications, je me permet de signaler que je suis pas trop sûr, pour classer "She's Leaving Home" dans le genre "Musique classique"... C'est quand même assez pop... -- JeanTwix 13 novembre 2007 à 18:14 (CET)
JeanTwix is back! Oui, il ne reste plus à priori qu'à relire les articles des chansons (Franky a encore énormémént bossé dessus, tu verras) et se pencher sur l'album principal comme tu dis, en développement dans le bac à sable de Franky si je ne me trompe pas. She's Leaving home "musique classique"?. Ca vient d'où ce délire? Ca sera p'tet considéré comme ça dans 200 ans, mais pour le moment, faut pas déc... quand même! Bon retour parmi nous! Jmex60 13 novembre 2007 à 18:28 (CET)
Ouais, vous avez raison, She's Leaving Home est plus « pop classique », n'est-ce pas ? En tout cas, rebienvenue, JeanTwix. Il reste à vérifier de She's Leaving Home à Good Morning et c'est terminé. Ensuite, l'article principal, et nous avons fini le Plan N°1 ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 13 novembre 2007 à 22:11 (CET)
Jmex, tu veux rire??? On a pas du tout terminé la révision des chansons! Personne n'a encore repassé. Je me charge de remettre ça normalement. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 novembre 2007 à 13:27 (CET)
Si je puis me permettre, je trouve qu'il faudrait parler des reprises et des utilisations de chaque chanson (j'entends par là les compilations où elles apparaissent, mais aussi dire par exemple que la batterie de "Sgt Pepper Reprise" a été samplé par les Beastie Boys...) Sinon, faudrait aussi songer pour A Day in the Life à parler du clip (culte). Mais bon, pour toutes ces petites choses, je veux bien m'en charger (etautant le faire AVANT la révision générale) -- JeanTwix 14 novembre 2007 à 14:06 (CET)
Très bonne idée... si tu peux t'en charger, c'est pas un problème. On révisera après... mais fais vite! Qui a hâte d'en finir avec ce Plan ? Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 novembre 2007 à 14:08 (CET)

Voila, on peut maintenant considéré que c'est fait j'ai pas fait pour toutes les chansons, parce que quand y a qu'une seule reprise connue, ça fait un peu dérisoire de faie un nouveau paragraphe juste pour ça...) J'en ai profiter pour rajouter quelques liens externes vers Deezer. Par contre j'ai pas encore commencé ce que je voulais faire sur A Day in the Life (le clip), parce que ça va peut-être prendre un peu de temps, et là, j'ai quelques trucs à faire, dans l'immédiat. Mais je pense que j'aurai le temps de pondre un petit truc d'ici ce soir... J'ai d'ailleurs trouvé un très chouette article dédié à la chanson sur un blog assez sympa... peut-être pas à utiliser en tant que source, mais ça reste intéressant. -- JeanTwix 14 novembre 2007 à 15:55 (CET)

Bon, sérieux, je pense qu'il faut maintenant arrêter de tourner en permanence autour des titres de Pepper, je pense qu'on en a fait très largement assez, qu'il faut cesser de pinailler et c'est ce que j'indique dans la partie révision. Trop de bien tue le bien, quoi. ... et qu'on pourra sans doute y revenir plus tard, si il y a ci et ça à ajouter. Ce qui compte, c'est que ce soit bien écrit, clair, bien sourcé et voilà! Surtout qu'il manque tellement de chansons, et des tellement importantes pour ce projet! She loves you ou Ticket to ride, pour ne citer qu'elles, n'existent pas sur la wiki.fr! Et je ne vous parle pas des articles sur les albums! Il faut vite s'occuper de l'article Pepper principal, c'est ça la priorité, puis passer au plan 2 (Abbey Road), puis au plan 3 (Revolver) et il me semblerait bien que Rubber Soul soit le plan 4. Pour ma part, quand j'ai le temps, je crée des chansons, (enfin, des articles sur des chansons) par ci par là pour faire avancer le grand tout Cool Jmex60 14 novembre 2007 à 16:00 (CET)
P/S : Deux petites choses. D'une part, pour les articles de chansons directement traduits de l'anglais, faites bien attention quand vous sourcez au fait que A Hard Day's Write de Steve Turner, Many Years From Now de Barry Miles et Anthology ont des éditions en langue française. Le premier est donc Steve Turner, l'intégrale Beatles, 1999, éditions Hors Collection (ISBN 2-258604079-5), le deuxième, Barry Miles, "Paul McCartney : Many Years From Now. Les Beatles, les sixties et moi", Flammarion, 2004, (ISBN 2080687255) et le troisième, The Beatles Anthology, 2000, Seuil (ISBN 2-02-041880-0). C'est quand même ballot de sourcer avec les éditions britishs de ces bouquins comme je l'ai vu à plusieurs endroits! D'autre part, on en a déjà parlé avec Franky, un article sur une chanson ne peut pas être intégralement sourcé Yellow-sub.net, qui n'est pas une source. Il faut juste voir où il les prend, et en général, concernant le détail des sessions d'enregistrement (prise 10 puis prise machin etc...) cela vient de Mark Lewisohn, The complete Beatles recording sessions (qui n'a pas été traduit en français, pour le coup), puisque c'est lui et lui seul qui a pu tout décortiquer, mandaté par EMI à la fin des années 80 pour analyser toutes les archives (écrites et sononores) des studios Abbey Road, et pendant plusieurs années! Voilà! Cordialement à tous Jmex60 14 novembre 2007 à 10:59 (CET)
Ouais bon... Il ne reste en effet qu'un article à réviser, Good Morning. On le fait, puis on s'occupe de l'article sur l'album, puis on passe à la suite. Croyez que je suis comme vous impatient d'en finir avec Pepper, mais voilà, il faut aussi prendre le temps de bien faire les choses, sinon c'est inutile. Enfin, le Plan 4 est en fait Let It Be, Rubber Soul est numéro 7. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 novembre 2007 à 22:13 (CET)
P/S : Je crois qu'on peut commencer à fignoler l'article sur l'album... J'ai rajouté une section sur les chansons qui furent écartées de l'album. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 15 novembre 2007 à 02:01 (CET)
Bon, j'ai fini la section sur l'instrumentation et je compte m'attaquer à la section "Version mono" ce soir. À vous! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 15 novembre 2007 à 19:04 (CET)
Je VEUX faire la sections sur la pochette ! J'aurai sans doute pas le temps avant demain soir, mais c'est non négociable ! Y a tellement de choses à dire... (Paul is Dead, tout ça...); Sinon, j'y pense, il y a quelques omissions dans la liste de chansons, dans les lignes "chant": Lennon chante aussi un peu sur Sgt Pepper et Getting Better, et quand Ringo chante le principal de With a Little Help..., les trois autres font pas mal les choeurs... Voiolou ! -- JeanTwix 15 novembre 2007 à 21:37 (CET)
Ouais, mais je parle surtout du lead vocal dans les lignes "chant". Enfin, OK pour la pochette! On attend ça, JeanTwix. Rendez-vous dans mon bac à sable! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 15 novembre 2007 à 22:08 (CET)
Je veux seulement vous avertir que je suis en train de revoir tout le Plan Album Sgt. Pepper (quelques petites choses m'agacent, et je vais les corriger). Continuez quand même à travailler sur le Plan Album Abbey Road, je vous rejoindrai très bientôt. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 15 mars 2008 à 19:04 (CET)

[modifier] Plan Album N°2 : Abbey Road

Je résume ce que l'on a dit à propos du Plan 2 :

« Bon, on a bouclé l'affaire Pepper et on peut passer à la suite! Je passe en éclair pour indiquer ce site : [3] qui est dédié à l'abum, qui contient un petit article par titre; c'est rudimentaire, mais c'est sourcé, donc pas inutile. Sinon, je me permets de faire remarquer que ce ne serait pas une mauvaise idée de faire un article pour chaque chanson du medley, plutôt qu'un article commun, un peu réducteur (puisque de toute façon, on pourra parler en détails du medley et de son élaboration dans l'article principal...) C'est sans doute ce qu'il faut faire, sûrement même, en conservant l'article "père"... »

Donc, petit rappel :

  • Un article par chanson ;
  • Amélioration de l'article principal ;
  • Amélioration des articles connexes.

Du côté des sources, on a : Yellow-sub.net ; Lucy in the Web et Abbey Road, l'album du siècle. On s'y met ? Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 17 novembre 2007 à 18:00 (CET)

Les ébauches sur chaque chanson du Medley sont crées, et je m'occupe de les inclure (avec le modèle {{loupe}}) dans l'article sur le medley. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 17 novembre 2007 à 18:02 (CET)
Bonjour, Oh! Darling est terminé! L'article est dans mon bac à sable pour la correction. Faites-moi signe quand l'article sera correct pour que je puisse la mettre à sa vrai place. Merci...@!ex8 | Discuter 19 novembre 2007 à 00:33 (CET)
Je m'en occupe ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 19 novembre 2007 à 00:36 (CET)
Hello! Pour Franky : je pense qu'il faut tout d'abord s'occuper de la partie "discographie" avec les boîtes déroulantes avant de continuer dans Abbey Road. Je te dis cela car tu as proposé de t'en occuper! Pour le reste, dès que j'aurai le temps, je veux bien prendre en charge Come Together, Something et tous les titres du Medley! J'ai aussi corrigé I Want You et traduit la partie "reprises" (mais beaucoup des groupes et artistes sont inconnus de ce côté ci de l'Atlantique)... Quid aussi de la section "pochette" dans Sgt Pepper's?
Ah et puis, je suis sur le point d'entrer en possession de la "bible" de Mark Lewisohn sur toutes les sessions d'enregistrement. La vraie source de chez source, quoi! Cool. Attendons donc que je puisse m'en servir pour aller plus loin sur ces histoires de prise truc, prise machin, overdubs ci et mixage ça!
Dernier message, Oh! Darling corrigé, réorganisé, et transféré dans l'article éponyme comme demandé. C'est tout pour aujourd'hui. Bonne journée! Jmex60 19 novembre 2007 à 11:57 (CET)
La section "disco" sera faite très bientôt (je veux dire dans la semaine), OK pour te charger de la révision, merci pour I Want You (et les reprises). Pour ce qui est de la section "Pochette" de Sgt. Peppers, c'est JeanTwix qui s'en charge, vivement la bible de Lewisohn, et moi, j'aurai bientôt "L'intégrale Beatles". Merci pour Oh! Darling... Ouf... Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 19 novembre 2007 à 13:50 (CET)
Hello ! Mon petit doigt m'a dit qu'on avait besoin de moi pour faire deux ou trois chansons de l'album... Si ça dérange personne, je me réserve déjà "The End" (là encore, une de mes préférées), et éventuellement, je veux bien bosser sur le jardin de la pieuvre. Pour les autres pistes, on verra, l'occasion fera le laron comme on dit... Ah oui et pour la pochette de Pepper, désolé si je suis pas trop productif en ce moment, j'essaierai de boucler ça ce weekend (et puis a pire, c'est pas vraiment urgent on plus...)-- JeanTwix (d) 22 novembre 2007 à 19:42 (CET)
OK, moi j'ai pas de problème avec ça... Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 22 novembre 2007 à 20:38 (CET)

Hello tous! Dites, on s'endort un peu là, ou alors, on vaque tous à d'autres occupations sur wiki ou ailleurs. Toujours est-il que ce "plan album" est largement en sommeil. Alors, concernant Maxwell's Silver Hammer, Octopus's Garden (tu en palais plus haut, JeanTwix) et l'article général sur l'album, qui veut bien s'en occuper?? J'ai pour ma part, ces derniers temps, notamment fait (ou révisé comme le dit Franky) Come Together, You Never Give Me Your Money, Sun King et Golden Slumbers (qui sont donc à relire et à wikifier) et comme je l'avais dit, je m'occuperai des titres du Medley qui restent, à moins que quelqu'un ne se propose pour Monsieur Moutarde, Elle est Venue Par la Fenêtre de La Salle de Bains ou la Pam en Polythène... Je vous attend là sur cette PDD afin de savoir who's in the house, et comment ce plan album peut avancer collectivement, ou si c'est seulement possible. Merci de votre attention Jmex60 You can talkto me 10 janvier 2008 à 13:01 (CET)

Ben il n'y a pas foule! Triste Jmex60 You can talkto me 11 janvier 2008 à 11:10 (CET)
Désolé Jmex, mais j'ai malheureusement pas trop de temps libre en ce moment (et en plus je manque un peu de documentation). Ca m'embête de te laisser tout seul comme ça, mais j'ai pas trop le choix. Mais c'est promis, dès que je peux, je me remets au boulot ! -- JeanTwix (d) 13 janvier 2008 à 13:15 (CET)
Ok, j'étais un peu trop concentré sur le projet Pink Floyd, désolé, finissons-en avec Abbey Road. @!ex8 | Do you think you can tell? 17 janvier 2008 à 22:48 (CET)
Oui, bien dit, Alex8 ! En fait, je me concentrais pas mal sur l'article The Wall. J'ai maintenant le livre de Steve Turner L'Intégrale Beatles, et je m'attaque à ce qui reste sur cet album légendaire. Il est temps de s'y remettre ! Franky-Doo-Dy • Boîte aux lettres • • en ce 18 janvier 2008 à 00:19 (CET)
Yes! Bon, si tu as le Turner, j'ai le Lewisohn. Donc, on se complète parfaitement sur ce coup là. Composition de la song d'un part, enregistrement d'autre part et roule! Cool. Jmex60 We can work it out 18 janvier 2008 à 10:31 (CET)
Je refais des « révisions » (ma spécialité) sur les chansons et puis je m'attaque à l'album ! Faites-moi confiance sur ce dernier point ; il n'y a qu'à visiter la page sur The Wall ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 18 janvier 2008 à 18:42 (CET)
Il ne me reste que trois chansons à revoir, ensuite, on s'attaque à l'article sur le fameux medley ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 23 janvier 2008 à 01:35 (CET)

A propos des studios d'Abbey Road et du passage piètons. Il y a une caméra qui filme 24h/24 le passage a piètons. Tous les jours on peut voir des gens traverser a la queue-leu-leu, et se faire photohraphier, ou non. D'autres photographient les studios. Ne serait-il pas possible de mette ce lien bien en évidence, sur la première page. Le moins que l'on puisse dire c'est que ça rendrait le portail animé, et forcément attractif. (normalement, c'est le premier lien, mais apparement ils ont changé, donc le deuxième lien) http://www.abbeyroad.com/ http://abbeyroadbestcd.free.fr/crossingcam.htm --Dadaroll (d) 16 février 2008 à 17:37 (CET)

Est-ce qu'on fait bientôt l'article sur l'album ? Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 24 mars 2008 à 19:15 (CET)
Désolé mais personellement, je n'ai pas grand chose à dire de plus sur cet album...--Stevie (d) 24 mars 2008 à 20:47 (CET)
D'accord, attendons. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 24 mars 2008 à 20:56 (CET)
Je parle pour moi, mais si d'autres ont des infos, elles sont évidemment les bienvenues. En ce qui me concerne, attendre ni changera probablement pas grand chose. Je préfère me consacrer aux sujets où j'ai des choses à dire. --Stevie (d) 24 mars 2008 à 22:38 (CET)
Évidemment... De mon côté, j'ai revu tout Sgt. Pepper (album et songs), et une partie des songs d'Abbey Road (il ne reste que le medley). Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 24 mars 2008 à 22:45 (CET)
Faudrait aussi reformuler les articles de quelques unes des chansons du medley, parce que certains sont copiés/collés du Steve Turner (L'intégrale Beatles). Je pense notamment à Mean Mr. Mustard (3 paragraphes dans "Genèse")... Zakke (d) 26 mars 2008 à 17:59 (CET)
Oui, c'est la base, mais bon, ça « fait la job » pour le moment. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 27 mars 2008 à 01:30 (CET)
Et le Droit d'auteur, on s'assied dessus ? Si ces passages sont une reprise mot pour mot d'un livre, il faut les supprimer immédiatement et demander une purge d'historique aux administrateurs pour en faire disparaître toute trace. Meneldur (d) (sidéré...) 27 mars 2008 à 12:59 (CET)
Arrès vérification, je confirme que deux paragraphe sont repris mot à mot de la page 195 du Steve Turner. Il va falloir les re-rédiger! Ce qu'il faut faire : prendre les citations dans le Turner, et bien sûr les sourcer. Bon, je vais essayer de m'y coller. Meneldur, tu penses vraiment que cela nécéssite un purge d'historique? Ce n'est pas trop méchant en l'occurence... Jmex We can work it out 27 mars 2008 à 13:13 (CET)
Copyvio --> Demande de purge d'historique. Peu importe la taille (on dépasse largement le droit de citation ici) ou la « méchanceté ». Meneldur (d) 27 mars 2008 à 16:46 (CET)
J'ai procédé à la réécriture, il n'y a plus de copyvio. Jmex We can work it out 27 mars 2008 à 17:06 (CET)
Ça ne change rien, le contenu illégal est encore accessible dans l'historique. Meneldur (d) 27 mars 2008 à 18:17 (CET)
Excuses moi, Meneldur, je sais bien que dura lex sed lex, mais il y a beaucoup de choses bien plus graves sur WP (je ne vais pas te faire un dessin) que ces malheureuses lignes de Copyvio (400 mots tout au plus) noyées dans l'historique d'une malheureuse chanson des Beatles. Que cet échange serve surtout aux participants au projet à eviter de recopier les pages des livres qui nous servent de référence, et basta! Jmex We can work it out 27 mars 2008 à 19:21 (CET)
Oui, y a pas le feu au lac ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 28 mars 2008 à 01:48 (CET)
J'ai terminé de revoir les articles sur les chansons (ouf !). Je m'attaque à l'album, je ne me sens pas le courage de faire le medley seul. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 29 mars 2008 à 01:46 (CET)
Tu parles de ça ? T'as un plan particulier de l'article en tête ? Un petit paragraphe par chanson comme ici par exemple ? Zakke (d) 29 mars 2008 à 10:09 (CET)
Pour moi, çà manque un peu de notes et références. Et à par çà, je ne vois pas trop. Je ne pense pas qu'on puisse y mettre une infobox. Je vais quand même refaire une relecture pour 2 ou 3 corrections éventuelles. --Stevie (d) 29 mars 2008 à 11:01 (CET)
L'article uniquement sur le medley ne me parait que très modérément utile (beaucoup de redites). Je propose de le fusionner avec l'article principal "Abbey Road". -- JeanTwix (d) 29 mars 2008 à 11:19 (CET)
Ca me parait être une excellente idée! Jmex We can work it out 29 mars 2008 à 12:38 (CET)
Il me semble en effet que beaucoup de choses ont déjà été dites dans les pages consacrées à l'album et aux chansons qui composent le medley. --Stevie (d) 29 mars 2008 à 13:23 (CET)
D'accord, je m'occupe de transférer sur l'article en cours, section « Medley ». Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 29 mars 2008 à 14:16 (CET)

Messieurs, je vous annonce que le Plan 2 est terminé !!! J'ai demandé à Jmex de revoir la section « Innovations techniques » et à près, ce sera définitivement fini ! Si quelqu'un veut y ajouter quelque chose, qu'il se sente à l'aise de le faire. Bon, trêve de bavardages! Attaquons le Plan 3. Revolver, here we come ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 8 avril 2008 à 14:18 (CEST)

[modifier] Infoboxes : le fin mot

[je mets mon post ici, si ça gêne avec les plans albums, que quelqu'un le dégage prestement, j'en garde une copie]
Bon, j'avais précédemment posté pour vous faire part de mes préoccupations sur l'italique dans les infoboxes des chansons et des albums. Faut-il oui ou non mettre les noms des chansons en italique, faut-il ajouter des quotes à tort et à travers ? Telles étaient mes interrogations. On en était arrivé à une sorte de statu quo, ayant tous certainement bien mieux à faire à ce moment-là. Mais en parcourant la page de discussion du gars qui s'occupe de l'infoboxe, je suis tombé sur la réponse à ces questions. Je vous invite à lire attentivement ceci : Discussion:Infobox_film (c'est pour les films, mais le principe est le même). C'est exactement ce que je disais :

  • un utilisateur ne doit pas toucher à la forme, mais seulement au fond
  • les conventions de typo ne s'appliquent pas aux infoboxes, seulement au texte

Conclusion : j'appelle à "voter" : On doit proscrire à jamais l'italique partout dans les infoboxes. Qui est pour, qui est contre ?
En cas de réponse positive, je me ferais un plaisir de me charger de ça. Le cas contraire, proposez vos idées, qu'on les soumette à Antaya. Mais j'aimerais bien en avoir fini avec cette histoire, et l'afficher en fluo partout sur le projet ! A bientôt :-) – Zakke (d) 24 mars 2008 à 23:30 (CET)

Je ne vois pas pourquoi les conventions typographiques ne s'appliqueraient pas dans les boi-boîtes. Pour le titre de la boîte, passe encore, mais pour tout ce qui est « chanson/single/album précédent » et « suivant », l'italique me paraît nécessaire. Sinon, je suis d'accord pour dire que la séparation fond-forme dans les boîtes devrait être plus étanche. Meneldur (d) 25 mars 2008 à 10:35 (CET)
Tout simplement parce que l'italique à cet endroit nuit à l'accessibilité du site. Je cite Antaya : "mais l'italique n'est pas recommendable, car ce n'est pas tout le monde qui utilise les mêmes "polices" de texte et le résultat est parfois affreux!". Qu'en dis-tu ? – Zakke (d) 25 mars 2008 à 11:05 (CET)
Que si le texte dans les boîtes n'était pas de taille réduite, ce problème ne se poserait peut-être pas, ou de façon moins aiguë. Meneldur (d) 25 mars 2008 à 11:26 (CET)
Oui c'est vrai, mais d'un autre côté, l'infobox n'est pas censée occuper toute la page non plus. Quoique, sur :en, les boîtes ont la même taille que le texte (en partie du moins) : Exemple – Zakke (d) 25 mars 2008 à 11:41 (CET)
Personnellement, j'utilise l'italique partout et ça ne fait pas de tort (vous n'avez qu'à voir You Never Give Me Your Money ou Fixing a Hole) Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 25 mars 2008 à 12:30 (CET)
D'accord avec Meneldur : Pour le titre de la boîte, passe encore, mais pour tout ce qui est « chanson/single/album précédent » et « suivant », l'italique me paraît nécessaire. Moi, ce qui me dérange dans ces infobox, ce sont les lignes trop proches les unes des autres. --Stevie (d) 25 mars 2008 à 19:14 (CET)
Moi, c'est la mention « Chanson de The Beatles » ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 26 mars 2008 à 00:18 (CET)
Haha, ça je croyais l'avoir compris Franky :p. Bon, le peuple a parlé, restons à l'italique (à mettre à la main) jusqu'à une hypothétique V3 alors... (Si je vais voir Antaya avec les conventions typo pour seul argument, il me renverra à sa discussion sur les boîtes "Films"). Merci d'avoir donné votre avis. – Zakke (d) 26 mars 2008 à 10:59 (CET)
No problemo Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 26 mars 2008 à 12:48 (CET)

[modifier] Carrières solo

Bonjour à tous, et désolé d'arriver dans cette discussion comme un cheveux (long) sur la soupe. Je suis séduit par ce projet, ayant moi même contribué à quelques articles, dont le film help! et surtout la discographie de Ringo que j'ai entamé aujourd'hui. Je crois qu'un long travail est à faire au sujet des carrières solo et je me propose donc pour ce faire. J'ai des conaissances personnelles, le wiki anglophone bien sûr mais aussi des sources telles des livres ou encore le site Yellow Sub.net que vous conaissez. Il serait interessant de formaliser et regrouper tout cela. N'hésitez pas à me contacter.29 mars 2008 à 22:23 (CET)

Salut Bobbie (prochaine fois, signe tes messages avec ~~~~ Clin d'œil). Ce que tu dis est très intéressant. En ce moment, notre travail consiste à travailler sur les albums et les chansons des Beatles (et on est loin de finir, crois-moi!), ce sont les Plans Album. Ensuite, j'ai également envie de revoir la carrière solo de McCartney, alors on pourra travailler ensemble à cela. Mais pour le moment, tu peux le faire seul. D'autres volontaires pour cette tâche lointaine ? Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 30 mars 2008 à 01:37 (CET)
Evidemment, les carrières solos intéressent le Projet Beatles autant que le groupe (ou presque). Mais je crois que le temps nous manque à tous cruellement. Merci beaucoup Bobbie de proposer de t'y coller. Je jetterai un coup d'oeil à ton travail de temps en temps pour que tu te sentes moins seul Sifflote. --Stevie (d) 30 mars 2008 à 10:15 (CEST)
Pareil que Stevie :-) Zakke (d) 30 mars 2008 à 13:37 (CEST)
Ouais, moi aussi. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 30 mars 2008 à 14:02 (CEST)
Pas de problème, je suis très honoré de participer à ce projet (même si j'ai encore des progrès à faire avec Wiki. Si vous avez besoin de main d'oeuvre sur d'autres sujets, n'hésitez pas à me demander. 30 mars 2008 à 17:37 (CEST)
Au fait, certains sauraient-ils comment on pourrait avoir les pochettes des albums? Votre rock'n'roll serviteur, Bobbie 30 mars 2008 à 19:34 (CEST)
Google Images par exemple. Mais pas question de les mettre dans les articles, puisqu'elles sont protégées par un copyright. Zakke (d) 30 mars 2008 à 20:31 (CEST)
Bobby, j'ai vu que tu avais déjà fait un boulot énorme sur les albums de Ringo. Félicitations ! Une seule pochette est acceptée, celle du double blanc, parce que ce n'est pas une copie, mais une re-création. C'est juste du texte gris sur un carré blanc. Par contre, ici, tu trouveras 2 ou 3 photos de Ringo utilisables car il s'agit d'un personnage public lors de réunions publiques et qu'elles ont été publiées sur Wikimedia Commons par leur auteur. --Stevie (d) 30 mars 2008 à 23:36 (CEST)
En parlant d'images, serait-il possible d'avoir accès aux images des autres Wikipédia? Exemple, si la pochette d'Abbey Road est sur Commons, les chinois, les anglais, etc, auraient le droit de prendre la pochette. Je me demande aussi quel sera le prochain Plan Album? Merci...Alex8 |Sifflote| Speak to Me 3 avril 2008 à 01:22 (CEST)
Je ne comprends pas bien ta question. En tout cas, le prochain Plan Album, c'est Revolver (J'adore cet album Sourire). Evidemment, c'est si on s'active sur l'article de l'album Abbey Road (y a que moi et Zakke qui travaillons dessus!) Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 3 avril 2008 à 01:43 (CEST)
Alex8 : tout dépend de la licence aposée aux images en question. Zakke (d) 3 avril 2008 à 15:23 (CEST)

[modifier] Dezo Hoffmann

Bonjour. L'article sur ce brave photographe manquait. C'est fait. Dezider Hoffmann - Goéland (d) 3 avril 2008 à 01:46 (CEST)

Euh... C'est qui ? Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 3 avril 2008 à 01:49 (CEST)
Ne prends pas ça mal, mais le projet manquerait de fans des Fab Four, apparement (humour). Sans lui, des milliers de photos faites de 1963 à 1965 n'existeraient pas. Voir l'article. Goéland (d) 3 avril 2008 à 02:29 (CEST)
Oui, bien joué Goéland! FDD, il est question de Dezo Hoffmann ici. Le gars était en l'occurence présent avec son matos dès le départ! Jmex We can work it out 3 avril 2008 à 09:42 (CEST)
Ah ah ah! Je vois... Bon eh bien bravo Goéland (Goéland... Mort de rire) Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 3 avril 2008 à 13:16 (CEST)
Faut vraiment être un spécialiste là ! Au fait, welcome ! Zakke (d) 3 avril 2008 à 15:25 (CEST)

[modifier] AVIS IMPORTANT AUX MEMBRES DU PROJET

Bonjour à tous! Ce matin des échanges ont eu lieu avec un contributeur qui s'est mis à déposer des bandeaux d'admissiblité sur certaines chansons des Beatles. un débat a eu lieu ici qui a débouché sur une demande de suppression de Good Morning Good Morning. C'est le moment d'aller donner votre avis ici. Ce débat est important car il conditionne nos contributions FabFouriennes sur wp et la suite du projet que nous menons. Jmex We can work it out 4 avril 2008 à 17:57 (CEST)

+ 1 Sauvons le projet Beatles ! -- JeanTwix (d) 4 avril 2008 à 21:21 (CEST)
Grâce à mon vote Mort de rire ça fait 8 contre 0 ! Beatles Power ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 4 avril 2008 à 23:23 (CEST)
Avec moi, on arrive à 15 ! Cà fait plaisir de voir que notre travail est aussi reconnu et soutenu par des personnes qui ne participent pas au projet. Je me dit qu'on ne fait pas tout çà pour rien. --Stevie (d) 7 avril 2008 à 21:34 (CEST)

[modifier] Around the Beatles

Bonsoir. Mon article sur Dezo Hoffmann me fait poser une question. Comment créer une liste comportant tous les articles ayant trait aux Beatles ? C'est-à-dire une liste ou l'on retrouverait non seulement le groupe et leurs chansons, leurs albums, comme actuellement, mais aussi les personnes ayant un rapport avec eux : artistes ayant signé chez Apple, producteurs, musiciens, acteurs, photographes etc etc. Ou la placer ? Dans la page du projet, sous forme d'une catégorie (je pense que cette idée est bonne) ? Cela permettrait de relier tous les articles. Si vous avez des idées.... Sinon, j'ai développé Brian Epstein et pense créer une page Mary Hopkin. Goéland (d) 7 avril 2008 à 21:20 (CEST)

Evidemment, Goéland, on ne va parler de tous ces gens, seulement les plus proches et le plus en rapport avec eux Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 7 avril 2008 à 23:45 (CEST)

[modifier] Au passage...

Discographie de Paul McCartney Clin d'œil Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 13 avril 2008 à 18:35 (CEST)

Ouais... heu c'est directement repris de l'anglais sans avoir pris la peine de traduire... Zakke (d) 13 avril 2008 à 20:04 (CEST)
J'ai fait un petit travail dessus... Ça devrait être mieux. C'est un peu dans cette forme que je voudrais revoir la disco beatles. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 13 avril 2008 à 21:47 (CEST)
Uép, bien vu. Maintenant, si un bot pouvait tomber du ciel pour nous virer tous ces fichus guillemets pas beaux et les remplacer par de l'italique... Finalement, je vais m'en occuper. Te fatigue pas à le faire à la main Franky, j'ai une meilleure solution, verrai ça demain ! Zakke (d) 13 avril 2008 à 23:45 (CEST)
J'ai confiance là-dessus ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 avril 2008 à 13:55 (CEST)
Fait Fait. N'empêche, faudra m'expliquer l'intérêt de copier une page aussi énorme si on n'a pas l'intention de la travailler Grr... Zakke (d) 14 avril 2008 à 17:43 (CEST)
Peut-être quelqu'un qui s'est dit qu'un Wikipédien allait la continuer... En tout cas, ça donne l'occasion au Projet Beatles qu'il n'y a pas seulement du travail sur le groupe, mais aussi sur ses membres... Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 avril 2008 à 19:26 (CEST)
Du très beau travail les gars. Voilà. Un petit mot de félicitations, ça fait plaisir, hein ? Clin d'œil Moi, j'ai liste de TOUS les disques sortis sur APPLE. Mais le scan du texte avec Omnipage est un peu... disons pourrie. Tout recopier serait fastidieux. Je réfléchis à une solution. Goéland (d) 14 avril 2008 à 19:39 (CEST)

[modifier] I Want You (She's So Heavy)

Bonjour, une petite précision qui entraîne une question concernant la chanson des Beatles: I want you (she's so heavy). Dans l'article de wiki, plusieurs reprises de cette chanson sont citées. Mais il en manque une qui date de la fin des années soixante-dix. C'est une version disco, interprétée par une femme. Quelqu'un connaît-il cette interprète? Edmond.

Sarah Vaughan ? C'est tout ce qui correspond dans cette liste. A part ça, le but n'est pas de dresser des listes exhaustives des reprises, c'est à la fois fastidieux et inutile. Zakke (d) 14 avril 2008 à 21:01 (CEST)
Ce lien est particulièrement interessant Zakke, car ce site à l'air d'être une source fiable. Merci. Dresser une liste exhaustive des reprises est sans doute impossible. Il y en a tant et on en trouve de nouvelles tous les jours faites par d'illustres inconnus. Pour ma part, j'essaie la plupart du temps de lister celles dont les interprètes ont déjà un article sur Wikipedia. --Stevie (d) 14 avril 2008 à 21:45 (CEST)
Ouaip, ça c'est une bonne approche Stevie. Pour le site, no problemo ;-) Zakke (d) 14 avril 2008 à 21:50 (CEST)
Ouais, bonne source pour les chansons. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 14 avril 2008 à 23:10 (CEST)

[modifier] Passage à la home!

Hé, c'est demain, 17 avril! L'article principal sera à la home de wikipédia. Je vous le rappelle, car je sais que dans ce cas, il faudra redoubler de surveillance, c'est si facile d'appuyer sur "modifier", et ils seront mécaniquement nombreux! Jmex We can work it out 16 avril 2008 à 12:08 (CEST)

Oui, je l'avais intégré à ma liste de suivi juste pour ça ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 16 avril 2008 à 13:31 (CEST)
Ready Cool Zakke (d) 16 avril 2008 à 13:42 (CEST)

[modifier] Article The Beatles

En ce 17 avril (Good day, Sunshine), les Beatles sont à l'honneur sur la page d'accueil. Good, but... en lisant bien, je repère des quantités de faux-amis dus à la traduction. To initiate devient Initier, To dramatize devient Dramatiser... Ca me rappelle les gens qui disent <<c'est très excitant>> en lieu et place de <<c'est passionnant>> parce qu'ils ont ont entendu les américains dire <<It's very exciting>>. Et on entend parfois pire. Il y a quelques répétitions également. Avec votre accord, je vais retoucher un peu le texte, sans rien céder au sens de celui-ci. Goéland (d) 17 avril 2008 à 11:06 (CEST)

Hello Goeland! Où vois tu des traductions hasardeuses? Rien dans cet article n'a été traduit de la WP anglophone. Cela porte sur des paroles de chansons alors? Dis moi! Merci et cordialement Jmex We can work it out 17 avril 2008 à 11:26 (CEST)
Hello. quelques expressions et syntaxes ressemblent à de la traduction littérale, soit du contributeur, soit de la source elle-même. Mais il n'y en a pas autant que je le laisse entendre, et l'ensemble est vraiment bien. Je ne me permettrai pas d'être inquisiteur, bigre non. Nous sommes là pour le fun (enfin, l'amusement – Mais voilà une autre traduction littérale ; En français on dira : "pour le plaisir"). Deux exemples : "Alors il leur poussa tout à coup des guitares et ils formèrent du bruit" (former du bruit ?). "Son ressentiment, sa frustration de rester en tant que compositeur à l'ombre du tandem Lennon/McCartney" (à recycler). Rien de grave, juste des retouches. Je préférai en parler. Goéland (d) 17 avril 2008 à 12:23 (CEST)
La première phrase est directement issue de la traduction de l'éminent Philippe Paringaux du livre Anthology. Former du bruit, c'est très pobablement la traduction fidèle des paroles lennoniennes dans la langue de Molière. La deuxième phrase est de ton serviteur, et celle là, libre à toi de la retoucher! Cordialement Jmex We can work it out 17 avril 2008 à 12:47 (CEST)
En tout cas, vive le Projet ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 17 avril 2008 à 13:11 (CEST)

[modifier] Audition des Beatles chez Decca

J'ai développé Beatles - les bandes Decca Audition des Beatles chez Decca, n'hésitez pas à me donner votre avis ou modifier ce qui ne va pas. Friendly, Goéland (d) 20 avril 2008 à 22:57 (CEST)

Je ne suis pas vraiment à l'aise avec certaines choses de cet article : le titre et la forme. 1) « Beatles - les bandes Decca »... c'est sérieux ? « Audition des Beatles chez Decca » conviendrait mieux, je trouve, ou quelque chose dans ce style. 2) La forme de l'article et le contenu est à revoir, certaines conventions ne sont pas appliquées, les sous-titres mal choisis... C'est mon avis. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 21 avril 2008 à 01:56 (CEST)
Hello! J'ai un peu réorganisé tout ça, et vous me direz. Evidemment, ça ne pouvait pas être présenté comme un album (ça n'en est pas un au sens où il faut l'entendre), et donc les titres de chapitre "genèse et enregistrement" ou "caractéristiques artistiques" ne me semblaient pas pertinents. En tout cas, Bravo à Goéland pour ce bel effort! Jmex We can work it out 21 avril 2008 à 10:26 (CEST)
Bonnes améliorations de l'article. Les fotes d'ortografes et de syntaxe sont dues à l'heure tardive Mort de rire. Les titres étaient choisis selon les normes wikipédiennes, mais pas forcément pertinents, certes. Pour le titre, ça se discute. Pour : il est la traduction de The Decca Tapes, formule très connue dans le monde des Fab Four. Contre : le titre du wiki anglais est L'audition Decca et correspond mieux à une recherche du grand public (voilà que je me prends pour un spécialiste des Beatles re-Mort de rire). Beatles - l'audition Decca, ça ne serait pas mal. Pour info, mes sources proviennent du magazine du club des quatre de Liverpool dont je faisais partie dans les années 70 (ça devient archéologique, cette affaire). La revue se basait sur des sources fiables, mais ne les citait pas, malheureusement. Pour ce sujet, je crois que je n'ai plus rien. Amitiés, Goéland (d) 21 avril 2008 à 13:27 (CEST)
Bien, mais je penche pour « Audition des Beatles chez Decca ». Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 21 avril 2008 à 13:34 (CEST)
Idem que Franky. Ça me paraît aller dans le sens du point 6 des conventions. Zakke (d) 21 avril 2008 à 14:19 (CEST)
Et aussi, ça paraît mieux. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 21 avril 2008 à 23:15 (CEST)
Fait Zakke (d) 25 avril 2008 à 20:06 (CEST)
Super, bravo Zakke ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | The Dark Side of the Moon* | en ce 25 avril 2008 à 23:23 (CEST)
Dans la foulée, j'ai renommé tous les liens et j'ai demandé la suppression des redirections devenues inutiles. Zakke (d) 26 avril 2008 à 14:33 (CEST)
Tout est bien. cependant, je regrette la disparition des détails sur les chansons et la mention du chanteur principal. Ça se fait rarement mais ça se fait (exemple: A Collection of Great Dance Songs des Floyd ; de plus c'est on ne peut plus encyclopédique. je les remets ou je crée un sous-chapitre ? (ça existe aussi). Goéland (d) 26 avril 2008 à 21:44 (CEST)
Franky les a supprimés, parce qu'à mon avis, l'aspect visuel est assez "sale". Perso je suis pas contre la présence de ces infos, mais faudrait voir à bien les présenter. La forme utilisée dans le lien que tu donnes n'est pas mal. Zakke (d) 26 avril 2008 à 22:04 (CEST)
En effet, j'ai supprimé car ce n'était pas joli, mais je suis enthousiaste à l'idée de faire quelque chose comme cela. Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | The Dark Side of the Moon* | en ce 27 avril 2008 à 13:17 (CEST)
Fait Merci pour la leçon de syntaxe Wikipédienne. Goéland (d) 27 avril 2008 à 21:06 (CEST)
J'ai revu certaines choses, voilà ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | The Dark Side of the Moon* | en ce 27 avril 2008 à 21:08 (CEST)
Trop de nettoyage tue le nettoyage, Franky. Des informations importantes comme l'interprétation de deux chansons par d'autres artistes manquent, maintenant. Goéland (d) 27 avril 2008 à 21:27 (CEST)
Oups, lors de mon super nettoyage, j'ai dû omettre certaines super informations Mort de rire Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | The Dark Side of the Moon* | en ce 27 avril 2008 à 23:29 (CEST)
J'ai rétabli en soignant la présentation (j'espère...) sans tuer ton travail. J'ai visité les pages d'autres artistes, je trouve que celles sur les Beatles sont les plus complètes. Vous êtes des bons. Moi, suis Wikignome et content de l'être. hugh. Goéland (d) 27 avril 2008 à 23:46 (CEST)
Vraiment ? Wow Cool. Mais bon, le projet Pink Floyd donne de la patte lui aussi Clin d'œil Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | The Dark Side of the Moon* | en ce 28 avril 2008 à 13:25 (CEST)

[modifier] Illustration des Beatles

J'ai écrit à user:Morburre, pour lui proposer de nous faire un joli dessin du groupe destiné à aller dans l'infobox. Il a beaucoup de talent, d'où cette intiative... Encore une dernière chose : j'ai intégré les chapitres "titre" et "pochette" dans l'article Revolver. Vu qu'ils étaient parfaits, y'avait pas de raison de les laisser plus longtemps dans l'ombre. On procède par améliorations successives! Jmex We can work it out 21 avril 2008 à 10:26 (CEST)

Bonne initiative Jmex (c'est vrai que le gars est doué) Zakke (d) 21 avril 2008 à 12:42 (CEST)
Oui, j'ai hâte de voir ça ! Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | | en ce 21 avril 2008 à 13:34 (CEST)

[modifier] Le papa (et non le pape) du LSD est mort

Salut ! Je voulais signaler (un peu en retard) pour ceux qui ne l'auraient pas vu, que Albert Hofmann, l'inventeur du LSD est décédé il y a trois jours. Malgré tous les dégâts que cette drogue a pu causer, il faut dire qu'on lui doit indirectement quelques beaux titres des Beatles, dont l'histoire y est irrémédiablement liée... Zakke (d) 2 mai 2008 à 17:11 (CEST)

Cette drogue ne cause pas trop de dégâts, il me semble ! Si on la compare aux drogues d'aujourd'hui... Franky-Doo-Dy | Boîte aux lettres | The Dark Side of the Moon* | en ce 2 mai 2008 à 23:17 (CEST)