Discussion Utilisateur:Richelieu

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Sommaire

[modifier] Jean de Saxe : année naissance ?

Jean de Saxe : voir : Discuter:Emmanuel de Saxe : j'ai des doutes sur l'identité (Jean ou Jean-Albert ?) du prince adopté par Emmanuel de Saxe : pourriez-vous me confirmer (sources) l'année de naissance du Jean de Saxe adopté ? Merci d'avance. Alphabeta 27 novembre 2006 à 21:45 (CET)

Bonjour, Désolé j'ignore la date d'adoption de Jean de Saxe, j'ai tenté d'obtenir des renseignements à ce sujet sans résultat. voir peut-être sur le Wikipédia anglais--Richelieu 28 novembre 2006 à 13:31 (CET)

Je recherche l'année de naissance (et non pas l'année de l'adoption) du Jean qui a été adopté par Emmanuel de Saxe car je crains qu'il y ait erreur sur la personne (confusion possible entre un Jean-Léopold et un Jean-Albert). Cordialement. Alphabeta 28 novembre 2006 à 13:38 (CET)

J'ai finalement intégré mes doutes des les art. Jean de Saxe et Emmanuel de Saxe... Alphabeta 30 novembre 2006 à 21:05 (CET)

[modifier] Berthold ou Berchtold

Salut Richelieu,

je suis en train de ranger la Catégorie:Histoire de l'Allemagne et je suis tombé sur les articles Berchtold III d'Andrechs que j'ai renommé en Berthold III d'Andechs. Concernant le r en trop dans la ville je pense que j'ai agi correctement. Concernant le nom de Berthold que tu écris Berchtold, je n'ai nullepart trouvé en français qu'on l'écrivait ainsi, au contraire on l'écrit Berthold comme en allemand. Maintenant j'ai découvert cette page qui dit que l'éthymologie ancienne du nom de Berthold était Berchtold. Maintennant je ne suis plus trop sûr de ma modif, même si la Wikipédia allemande utilise Berthold tout comme ce site. Donc comme tu es le créateur de cette page j'aimerai avoir ton avis. Merci.

P.S. comme tu semble très branché sur les dynasties peut-être que tu as un avis concernant la Discussion Catégorie:Histoire de l'Allemagne, en tout les cas il serait bien à l'avenir de ne pas tout mettre sous l'histoire de l'Allemagne mais dans la rubrique correspondante. --Mike bzh BlaBla 29 novembre 2006 à 19:17 (CET)

[modifier] Wurtemberg : les Louis

Bonjour, j'ai un gros problème avec les comtes Louis Ier de Wurtemberg (1337-1154) Louis II de Wurtemberg (1201-1228) Louis III de Wurtemberg, les liens bleus correspondent avec l'article Louis Ier de Wurtemberg ayant vécu au XVème siècle concernant les autres articles c'est le même problème, (voir liste des comtes du Wurtemberg) Je ne sais que faire, je n'ose rien toucher.--Richelieu 30 novembre 2006 à 19:14 (CET)

  1. Je crains de rien pouvoir faire dans l'immédiat d'autant que l'art. Jean de Saxe n'est peut-être pas encore définitivement sauvé. Mais dans mon Louda-Maclagan tableau 104 (Wurtemberg) je vois :
    1. un Louis Ier comte de Wurtemberg 1137
    2. un autre Louis Ier †1450 avec la mention branche d'Urach
    3. un Louis II †1457 (fils du précédent) placé lui sous la mention branche d'Urach
    4. un Louis III †1593 (qui fut donc duc de Wurtemberg)
  2. Donc dans ce tableau il y a déjà deux Louis Ier... pourquoi pas après tout... et le tableau indique un 2e fils à ce Louis Ier †1450 : Eberhard VI (I) †1496 doté d'une double numérotation VI et I et qui devint duc de Wurtemberg en 1495.
  3. Tout ce passe donc comme si certains assimilaient les comtes père et frère aîné du premier duc Eberhard (VI)I un peu à des ducs...
  4. Quand à la conduite à tenir je vois pas trop encore...
  5. Bon courage donc. Alphabeta 30 novembre 2006 à 21:16 (CET)

J'ai regardé la Liste des comtes de Wurtemberg : d'après cette liste il faudrait renommer l'actuel Louis Ier de Wurtemberg en Louis IV de Wurtemberg par ex. : à moins que le prudence amène à renommer en Louis IV (Ier) de Wurtemberg ou Louis Ier (IV) de Wurtemberg... je ne sais trop quoi préconiser... Alphabeta 30 novembre 2006 à 21:44 (CET)

Je suis tombé sur votre discussion par hasard, comme solution à votre question pourquoi ne pas prendre les noms comme sur le wiki allemand, car renommé un Louis I, si je ne m'abuse de votre initiative en Louis IV n'est pas très "scientifique".
  1. Louis Ier de Wurtemberg pour celui de 1143 - 1158
  2. Louis Ier de Wurtemberg-Urach pour celui de 1442 - 1450
  3. Louis II de Wurtemberg-Urach pour celui de 1450 - 1457
  4. Louis III de Wurtemberg pour celui de 1568 - 1593
Sinon je voulais juste signaler que j'ai créé les catégories Catégorie:Seigneur de Wurtemberg, Catégorie:Comte de Wurtemberg et Catégorie:Duc de Wurtemberg --Mike bzh BlaBla 1 décembre 2006 à 19:23 (CET)
En tout cas Mike bzh va dans le sens de Discuter:Liste des comtes de Wurtemberg. Alphabeta 1 décembre 2006 à 19:43 (CET)
Mais il faut afiner : si l'on suit de:Liste der Herrscher von Württemberg : le « Louis III de Wurtemberg pour celui de 1568 - 1593 de Mike bzh » doit devenir Louis de Wurtemberg sans numéro (il s'agit du Louis VI de Wurtemberg de la Liste des ducs de Wurtemberg actuelle) — pour ne pas se retrouver avec deux Louis III de Wurtemberg. Naturellement les appellations de la Liste des comtes de Wurtemberg actuelle et de la Liste des ducs de Wurtemberg actuelle survivraient à titre de redi pour les Louis IV, V et VI. Alphabeta 1 décembre 2006 à 19:54 (CET)
Au passage je me demande quelle est la source (pour la numérotation de Louis) du ou des rédacteurs de la Liste des comtes de Wurtemberg et de la Liste des ducs de Wurtemberg... Alphabeta 1 décembre 2006 à 20:07 (CET)

Bonjour, concernant Louis Ier de Wurtemberg, après vérification, j'ai pu constater selon l'ordre de succession que ce fameux Louis serait le troisième Louis de la Maison de Wurtemberg. J'ai fas un renommage mais cela n'a pas fonctionné, j'en suis toujours au même moins point. Je préconise donc Louis III (Ier) de Wurtemberg--Richelieu 1 décembre 2006 à 13:25 (CET)

Mais d'après de:Liste der Herrscher von Württemberg Louis Ier de Wurtemberg-Urach est un IVe Louis... Alphabeta 1 décembre 2006 à 20:56 (CET)
  1. En tout cas j'ai créé les redi (à toutes fins utiles, à titre d'essai et pour qu'on puisse juger sur pièce) :
    1. Louis Ier de Wurtemberg-Urach et Louis IV de Wurtemberg
    2. Louis II de Wurtemberg-Urach et Louis V de Wurtemberg
  2. Cordialement et bon courage pour résoudre ce casse-tête. Alphabeta 1 décembre 2006 à 21:18 (CET)
Merci beaucoup, de cette façon cela est plus clair maintenant je vais m'occuper des Erbehard de Wurtemberg--Richelieu 1 décembre 2006 à 21:23 (CET)
C'est à toi de juger : tu peux modifier encore le jeu des redis... Alphabeta 1 décembre 2006 à 21:27 (CET)

[modifier] Wurtemberg : les Eberhard

J'ai l'impression que les Eberhard "français" ont un numéro de trop. Compare Eberhard IV de Wurtemberg avec de:Eberhard III. (Württemberg, Graf) ou encore Eberhard V de Wurtemberg-Urach qui devient en France le Barbu alors que de:Eberhard IV. (Württemberg) dit le jeune. Eberhard le Barbu est de:Eberhard I. (Württemberg, Herzog) ou Eberhardt V du fait qu'il s'appellait Eberhard V en tant que comte de Wurtemberg de 1459 à 1495 et s'est retitré Eberhard Ier avec son titre de duc en 1495. --Mike bzh BlaBla 1 décembre 2006 à 22:26 (CET)
Bonjour,
Eberhard IV de Wurtemberg (1364-1417) comte de Wurtmberg de 1392 à 1417
Eberhard III de Wurtemberg (1315-1392) comte de Wurtemberg de 1344 à 1366
Eberhard V de Wurtemberg-Urach (1388-1419) comte de Wurtemberg de 1417 à 1419
Eberhard VI de Wurtemberg (1457-1495) comte de Wurtemberg de 1457 à 1495), duc de Wurtemberg (Eberhard Ier de Wurtemberg) 1495 à 1496--Richelieu 1 décembre 2006 à 22:55 (CET)
Je ne comprend pas ta réponse! Si tu me stipule que les articles français que tu viens de créer son correct, je suis de l'avis que tu te plantes royalement avec les nom et les numéros. Peut-être que ton bouquin sur lequel tu te base est erronné.
Les noms et les versions que je trouves sur internet concorde avec la version allemande ou anglaise. Voir LES COMTES DE MONTBÉLIARD

Dur, dur de dire qui a raison. On trouve de tout dans internet.

Pro ta version: [1] [2]

Contre ta version (2 sont basé sur le livre: Das Haus Württemberg: Ein biographisches Lexikon von Sönke Lorenz, Dieter Mertens, Volker Press. Stuttgart: Kohlhammer 1997, ISBN 3-17-013605-4): [3] [4] [5] [6]

Ici sur ce site tu trouveras plusieurs pages ayant les deux versions: [7]: pro [8] [9] [10] contre [11] [12] [13]

Personellement je prendrais la version "contre" ta proposition pour plusieurs raisons.

  1. Elle est basé sur un livre écrit sur la maison du Wurtemberg, donc source sérieuse
  2. Les autres interwiki ont gardé cette numérotation et si on veut faire des liens interwiki, je paris que beaucoup vont croire qu'on s'est trompé de ducs si les autres ont tous un chiffre plus bas et le modifieront sans regarder de plus prés.

Mais bon je suis mort de fatique et la nuit me portera conseil. A+ --Mike bzh BlaBla 2 décembre 2006 à 00:49 (CET)

J'ai pas la solution miracle. J'ai seulement découvert que pour beaucoup la dynastie des Wurtemberg commence vraiment en 1241 avec Ulrich Ier, qui a fortifé et agrandi le pouvoir de la famille, c'est sans doute pour cela que son frère Eberhard qui est mort en 1241 ne s'y trouve pas dans de nombreuses archives. Peut-être que le meilleur est de si prendre comme sur cette page: Ici ils ont résolu le problème très facilement en donnant au Eberhard de 1236-1241 aucun numéro et le fils de Ulrich Ier sera Eberhard I "der Erlauchte" von Württemberg. --Mike bzh BlaBla 2 décembre 2006 à 18:34 (CET)

[modifier] Souverains de Wurtemberg

Bon je me suis fait le travail de récupérer la liste des souverains du Wurtemberg de la page allemande. J'ai mis dans une colonne les différentes listes des Wurtemberg dans mon bac à sable ainsi que dans l'autre colonne la version allemande en français. Je pense qu'ainsi il te sera plus facile de comparer les deux et de trouver les problèmes.

De plus j'en ai profité pour te donner un nom du souverain tel que je me l'imagine être le plus correct dans la colonne de droite. C'est à dire s'il y a deux "Eberhard Ier de Wurtemberg" le second aura le titre correspondant, c'est-à-dire (duc) ou (roi) par exemple, comme cela se pratique sur Wikipédia.

Concernant tes problèmes de redirections, il est clair que 3 ou 4 redirections pour un souverain cela fait trop. Mais je ne vois pas un problème que pour les articles qui ont malheureusement été faussement créer ne puisse pas être directement supprimer via les pages à supprimer. -- Mike bzh BlaBla 3 décembre 2006 à 20:36 (CET)

[modifier] Wurtemberg

Bonjour, je me permet de faire une parenthèse sur les familles Wurtemberg (aussi valable pour les autres), mais je m'apperçois que tu travaille sur les mêmes sujets que moi, mais nous n'avons pas les mêmes règles. Je m'explique : Je ne Francise pas les noms des familles allemandes...Toi oui....Il faut que l'on se mette d'accord...J'ai appliqué les règles adoptées du portail Espagnol, car les noms Francisés devenaient parfois ridicules....J'attend une réponse pour savoir s'il n'y a pas doublon, ou si l'on doit modifier les titres - J'arrête mes travaux pour l'instant...- Amicalement - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 4 décembre 2006 à 22:20 (CET)

Regarde sur l'article Maria Anna Wilhelmine (conservé...et j'en suis heureux) il y a ses ascendants et descendants comme Friedrich Alexandre Herzog von Württemberg. Je travail dessus, mais comme ces familles redonnent souvent les mêmes prénoms, il faut être très attentif sur les dates de naissance et de décès, qui sont quelque fois très proches. Apparemment il y a d'autres wikipédiens qui peuvent m'aider.... Amicalement - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 5 décembre 2006 à 12:51 (CET)
En réponse à ta question, je n'ai pas participé à l'écriture des articles concernant Henri de Wurtemberg et Georges II de Wurtemberg. Je suis en train d'étudier pour le moment...la lignée directe entre le Roi Gustave 1er Vasa 1496-1560 Roi de Suède et Pauline Thérèse von Württemberg (1810-1856)....on retrouve pour cela la fameuse Maria Anna Wilhelmine, qui était proposée à la suppression....Tous mes articles sont signés zivax...Les articles élaborés par moi sont : Maria Anna Wilhelmine-Friedrich Alexandre Herzog von Württemberg-Guillaume Ier de Wurtemberg (complété par moi mais enraciné par toi) -Pauline Thérèse von Württemberg-Ferdinand August Leopold von Lobkowicz-Jean Sobiepan Zamoyski-Ferdinand August Leopold von Lobkowicz-Wilhelm von Baden-Baden....tous ayant un lien de parenté avec (ou descendant direct de) Vasa...Amicalement - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 5 décembre 2006 à 16:34 (CET)

[modifier] Erreur dans l'analyse d'Escalabot (d · c · b)

Bonjour Richelieu. Suite à un dysfonctionnement non encore identifié, mais probablement lié aux graves soucis que traverse actuelle le toolserver qui héberge Escalabot, son analyse des créations du 5 décembre 2006 est probablement erronée. Merci de ne pas en tenir compte. Je suis désolé pour le dérangement provoqué et je fais mon possible pour corriger le plus rapidement ce problème. Escaladix 7 décembre 2006 à 10:02 (CET)

[modifier] Catégorisation redondante

Bonjour : quand tu catégorises un article, il faudrait éviter de le placer dans une catégorie-mère d’une autre catégorie. Je pense par exemple à Thierry II de Brehna et d'Eilenberg : il était classé, notamment, dans Catégorie:Personnalité allemande, Catégorie:Histoire de l'Allemagne et Catégorie:Maison de Wettin. Or Maison de Wettin est classée dans Catégorie:Noblesse allemande, elle-même classée dans Personnalité allemande et Histoire de l'Allemagne. Nous sommes deux en train de ranger Catégorie:Histoire de l'Allemagne, et il y avait près de quatre cent articles directement dedans alors qu’ils se trouvaient aussi dans une sous-catégorie et ne portaient pas généralement sur l’histoire de l’Allemagne… Bonne continuation. (Tu peux répondre ici, je suivrai ta page.) Keriluamox 7 décembre 2006 à 22:44 (CET)

[modifier] Modèles

Bonjour,

il me semble que vous avez fait une erreur en créant des modèles pour des livres que vous avez indiqué comme source. Etant donné le nombre de livres utilisés comme source sur wikipédia, si chacun faisait la même chose on ne s'en sortirait pas. Il faut plutôt utiliser des références Aide:Espace référence. Pourriez-vous corriger cela ? Merci d'avance. PoppyYou're welcome 10 décembre 2006 à 01:00 (CET)

Par ailleurs, j'ai l'impression que tous les sous-articles de Liste des sections révolutionnaires de Paris] sont recopiés/plagiés sur
  • Jean Tulard, Jean-François Fayard et Alfred Fierro, Histoire et dictionnaire de la Révolution française. 1789-1799, Robert Laffont, coll. « Bouquins », Paris, 1987 (ISBN 270282076X). Le but n'est pas de remuer le couteau dans la plaie mais bel et bien d'éviter que wikipédia soit un jour soumise à des risques juridiques.Merci d'avance. PoppyYou're welcome 10 décembre 2006 à 01:00 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Pays du Matin calme

Merci de jeter un coup d'œil sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Pays du Matin calme : j'ai moi-même voté + Conserver dans le paragraphe Wikipédia:Pages à supprimer/Pays du Matin calme#Conserver mais chacun est libre pour son vote, et puis toutes ces procédures deviennent assomantes à la fin... En tout cas après s'en être pris aux « têtes couronnées » telles que Jean de Saxe, les « suppressionistes » s'en prennent maintenant aux expresssions françaises telles que « Pays du Matin calme » ; et si l'article Pays du Mayin calme n'est pas plus étoffé c'est que les demandeurs de la suppression suppriment systématiquement les ajouts qu'on y fait... Cordialement. Alphabeta 11 décembre 2006 à 15:16 (CET)


[modifier] Interwiki

Salut! Pourrais-tu ajouter aux articles que tu crées les liens interwiki existants ? Exemple. Et bien sûr faire de même sur le wiki de référence (DE). Merci ! --PurpleHaze 11 décembre 2006 à 17:05 (CET)

Salut, j'ai un petit problème, je n'ai pas encore expérimenté cette technique et je ne sais comment m'y prendre--Richelieu 11 décembre 2006 à 17:14 (CET)
Euh, c'est pas très compliqué. Sachant que tu fais beaucoup de bio de nobles allemands, il est probable que leur article existe déjà sur le wiki.de. Donc quand tu as trouvé leur article, tu copies le lien vers cet article dans ton article, et ensuite tu édites l'article allemand et tu rajoutes le lien vers ton article. Les liens interwiki se mettent toujours tout en bas de l'article, groupés et classés par ordre alphabétique, après une ligne blanche. Voir l'exemple que je t'ai donné : avant/après dans les deux wikis.
Tu peux utiliser ce point d'entrée pour les trouver : de:Sachsen-Weimar (Fürstenhaus) --PurpleHaze 11 décembre 2006 à 17:25 (CET)

[modifier] Charles-Auguste de Saxe-Weimar-Eisenach (1849-1922

Bonjour,

J'ai quelques soucis avec cet article :

  • il manque la parenthèse
  • le titre donne des dates de vie de 1849 à 1922 et le texte de 1844 à 1894

Peux-tu corriger ? Odejea (♫♪) 12 décembre 2006 à 13:50 (CET)

[modifier] Maison de Savoie

  1. Je m'excuse de te déranger dans tes travaux en cours pour te demander de jeter un coup d'œil (si tu le peux) sur la « Charrette » concernant la Maison de Savoie (2 demandes simultanées déposées le 12 décembre 2006) :
    1. Wikipédia:Pages à supprimer/Vittoria de Savoie ; Vittoria de Savoie est la sœur aînée de Luisa de Savoie ; l'art. anglais existe : en:Princess Vittoria of Savoy ;voir article Vittoria de Savoie
    2. Wikipédia:Pages à supprimer/Luisa de Savoie ; Luisa de Savoie est la sœur cadette de Vittoria de Savoie ; l'art. anglais existe : en:Princess Luisa of Savoy ; voir article Luisa de Savoie
  2. Cordialement. Alphabeta 13 décembre 2006 à 13:26 (CET)
Merci d'avoir pris sur ton temps pour voter.... Alphabeta 13 décembre 2006 à 18:52 (CET)

[modifier] Wurtemberg & Mindaugas II

Guillaume de Wurtemberg-Urach doublonne avec Mindaugas II de Lituanie. Alphabeta 13 décembre 2006 à 18:52 (CET)

  1. Je viens de transformer l'art. Guillaume de Wurtemberg-Urach en une redi vers l'art. Mindaugas II de Lituanie.
  2. Je le fais à titre expérimental (vérif des liens) et tu pourrais éventuellement reverter...
  3. J'ai vérifié : l'art. Mindaugas II de Lituanie date de février dernier et l'art. Guillaume de Wurtemberg-Urach de quelques jours seulement ; d'où la solution que j'ai choisie...
  4. Comme tu a créé l'art. Guillaume de Wurtemberg-Urach voici peu tu dois avoir toutes les infos en tête et je pense que tu pourras compléter, si tu le juges opportun, l'art. Mindaugas II de Lituanie sans problème...
  5. De toute façon l'art. Guillaume de Wurtemberg-Urach n'est pas détruit et les anc. vers. sont accessibles via l'historique...
  6. Cette solution est la plus simple ; à défaut de cette solution il faudrait en passer par la « procédure » relative aux doublons (je crois me souvenir que c'est ce qui va se passer pour un autre de tes art. : Frédéric-Eugène de Wurtemberg si j'ai bonne mémoire) ; mais tu sais moi les « procédures » je pense :
    1. qu'elles font perdre un temps fou (y compris pour l'admi qui doit effectuer une reconstitution d'histo) et
    2. qu'elles tournent trop souvent à l'invective (tout le monde va vouloir s'en mêler).
  7. Et en gagnant du temps, nous allons tous pouvoir continuer à nous battre pour que la généalogie dynastique trouve la place qui lui revient dans Wikipédia...
  8. Cordialement. Alphabeta 13 décembre 2006 à 21:33 (CET)

[modifier] Les Wurtemberg

... Bon ... Je vais être désagréable Clin d'œil ... Tu as fait du TRÈS MAUVAIS travail sur les Wurtemberg.

  • tes liens externes sont tous faux
  • ta catégorisation est mauvaise :
    • du point de vue de sa syntaxe : [[catégorie:duc de Wurtemberg|Wurtemberg, Alexandre]] -> ils vont tous à W, au lieu de se répartir selon leurs prénoms
    • du point de vue de son organisation :
      • plein de catégories-mères : noblesse allemande, personnalité allemande, alors que toutes les catégories de Wurtemberg appartiennent déjà à ces catégories
      • et une catégorie pas assez précise : Wurtemberg, alors qu'il existe Maison de Wurtemberg.
  • tu as créé des doublons d'articles déjà existants (pas toujours faciles à trouver, j'en conviens)

Rien à dire, bien sûr, sur le contenu des articles, et il y en a une sacré quantité. Bravo !

J'en ai pour la soirée à tout reprendre .... D'où mon léger mouvement d'humeur (tu es d'ailleurs loin d'être seul en cause) ...

Continue quand même, hein ! Te fâche pas ! Sourire • Chaoborus 13 décembre 2006 à 23:50 (CET)


Pour ta peine, tu vas régler la question de l'image présente sur ces deux pages :

Duquel des deux frères s'agit-il ?

Nous en sommes donc à... 4 doublons (celui traité par Utilisateur:Alphabeta, les Eberhardt que j'ai envoyés en PàF tout à l'heure, les Frédéric qui y sont depuis le 10 (pas moi) et celui-ci. C'est beaucoup. En tous cas j'apprends plein de choses. • Chaoborus 14 décembre 2006 à 00:56 (CET)

Merci de ta réponse. Je soupçonnais bien des problèmes de ce type, vu le fouillis que c'était. Et j'avais vu qu'effectivement les Eberhard ont chacun plusieurs n°s, que Frédéric Ier descendait de Frédéric II, etc. J'ai passé 3 heures cette nuit là-dedans. (J'ai retrouvé tous les ducs de Wurtemberg de la liste, sauf un. Autant de liens rouges en moins.) Dans l'idéal... il faudrait choisir et adopter une numérotation cohérente dans les titres. Pas facile. (En plus le classement des catégories lit les numériques romains comme des lettres.) Je vais voir si je peux renommer un des Ulrich en Ulrich IV. Mais il faut régler la question des doublons, en tous cas. Cordialement • Chaoborus 14 décembre 2006 à 15:47 (CET)
M...DE ! Un de plus ! Quel cauchemar ! Ulrich de Wurtemberg (1487-1550) = Ulrich VII de Wurtemberg (Par contre, j'ai trouvé le dernier duc. Tout le haut de la liste est bleu !) • Chaoborus 14 décembre 2006 à 16:04 (CET)
Tu as raison. Je débusque d'abord tous les doublons, je les ramène dans la cat [Maison de Wurtemberg], et ensuite on réfléchira. • Chaoborus 14 décembre 2006 à 16:16 (CET)
Je signale en passant : moi aussi je me suis fait reprendre par Chaoborus pour des caté pas assez précises (et qui ont donc pu induire en erreur) dans Mindaugas II de Lituanie... Et je pense qu'une bonne partie du mal vient de la numérotation adoptée dans les listes dont j'ai regroupé les références dans l'art. Liste des souverains de Wurtemberg ; je crois l'avoir dit ailleurs : je n'ai pas encore examiné les histo pour voir qui a introduit cette numérotation (que je ne retrouve pas dans les ouvrages que j'ai consulté) dans Wikipédia... Bon courage à tous... Alphabeta 14 décembre 2006 à 17:34 (CET)

Je viens d'effectuer 2 fusions : une vers Frédéric-Eugène de Wurtemberg et une vers Ulrich VII de Wurtemberg (pages les plus anciennes - dans les deux cas, ça diminue les ambiguïtés, coup de chance !). Merci d'aller jeter un œil sur les textes fusionnés, pour voir si ça va. (Répondez au besoin ici-même, je suis la page).
Il reste :

J'ai aussi ramassé plein de liens rouges dans tous les coins... Ca creuse... Je fais me faire une petite saucisse de Montbéliard Mort de rire • Chaoborus 14 décembre 2006 à 21:04 (CET)

[modifier] Suite

Bonjour, après vérification des deux articles concernant Frédéric-Eugène de Wurtemberg et Ulrich VII de Wurtemberg, j'ai fait quelques recherches sur Google dans plusieurs sites concernant la Maison de Wurtemberg, les Comtes de Montbéliard, les résultats sont : Ulrich VII de Wurtemberg est Ulrich VI ,(1487-1550) comte de Montbéliard de 1505 à 1550 et Ulrich duc de Wurtemberg. Concernant Frédéric-Eugène de Wurtemberg pour ce prince un petit souci. En vérité il ne s'agit pas de Frédéric-Eugène de Wurtemberg, mais de Charles II Eugène de Wurtemberg né en 1728, décédé en 1793, il fut duc de Wurtemberg de 1737 à 1793, dernier comte de Montbéliard de 1737 à 1793, (ce comté fut incorporé à la France révolutionnaire en 1793) (voir Comtes de Montbéliard sur Google). Concernant les liens externes erronés j'ai cliqué sur les liens en question c'est exact ils sont faux, mais je n'en suis pas la cause, ils existent réellement, ils figurent sur google Webgénéalogie des Wurtemberg ou Wurtemberg etc.. Richelieu 15 décembre 2006 à 13:28 (CET)

Merci beaucoup, c'est formidable ! Alors...
  • Je corrige F-Eugène en enlevant simplement le bout de phrase et la catégorie sur Montbéliard. (Nous avons déjà l'article sur Charles II de Wurtemberg.) Je corrige aussi la liste des comtes de Montbéliard (en passant j'essaierai de modifier la mise en page pour la rendre plus lisible).
  • Je renomme Ulrich VII en Ulrich VI.
Dis-moi si tu penses que ça va. • Chaoborus 15 décembre 2006 à 22:09 (CET)
J'ai transformé Ulrich de Wurtemberg en page d'homonymie : on obtient une série cohérente - manquent apparemment deux articles. Ulrich du Wurtemberg (titre d'article idiot) n'a jamais régné, donc non numéroté (c'est peut-être l'origine des différences VI-VII, certains historiens le comptant, d'autres non). • Chaoborus 15 décembre 2006 à 23:21 (CET)
Tu veux dire qu'il y a encore quelque chose de faux dans ma page d'homonymie ? • Chaoborus 16 décembre 2006 à 15:41 (CET)

[modifier] Suite II

J'ai encore rajouté plein de liens partout. J'ai découvert un septième doublon, que je résoudrai ce soir. Il restera à recycler Henri de Wurtemberg et finir de wikifier Eberhard V de Wurtemberg (c'est lié). Ensuite j'essaierai de créer une page d'homonymie pour les Eberhard (indispensable, vu le bordel que c'est). Cordialement • Chaoborus 17 décembre 2006 à 02:47 (CET)

[modifier] Suite IIII

Finalement j'ai eu 3 fusions pour le prix d'une... J'ai trouvé deux doublons supplémentaires Clin d'œil. Fusions, renommages, recyclages, ça commence à devenir assez béton ... par endroits. Il reste un problème majeur : Je ne sais toujours pas si Louis IV de Wurtemberg est mort en 1450 ou 1454 ... Cela commande toute la chronologie de cette époque, qui tourne autour de 3 dates charnières : 1450, 1454, 1457. Ca flotte de l'une à l'autre pour les débuts et fin de règnes de plusieurs princes. Il faut absolument que tu m'aides à résoudre ça !

Pour les Eberhard, c'était la folie : des trucs faux, des numérotations concurrentes. En 1495, ils passent de comte à duc, ce qui introduisait pas mal de confusions (entre Eberhard V et VI en particulier). Au bout d'un moment j'ai eu l'impression d'y voir clair et j'ai découvert l'horreur : la numérotation, basée sur les 2 cités plus haut, a l'air de laisser de côté au moins un Eberhard zéro (visible dans la Liste des comtes de Wurtemberg et souçonnable dans Eberhard Ier de Wurtemberg, que tu avais commencé comme Eberhard II. Si celui-là existe pour de vrai, il faut tout décaler (en corrigeant les liens et le texte de TOUS les articles où il en est question des Eberhard - plus d'une trentaine.) ... Ou alors on triche en renommant ma page d'homonymie Eberhard de Wurtemberg (homonymie) ... Mais la rigueur historique en prendra un coup. J'ai bien envie de laisser tomber.

Et il y a encore les Louis et les Guillaume à vérifier... • Chaoborus 18 décembre 2006 à 05:22 (CET)

Bonjour. Merci de ta réponse pour Louis IV.
Pour les Eberhard, ça voudrait dire que la numérotation "haute" est la bonne et que tous les Eberhard doivent être augmentés de 2 unités. Mais les dates fournies Eberhard de Wurtemberg, comte de Wurtemberg de 1228 à 1241. Eberhard Ier de Wurtemberg comte de Wurtemberg de 1241 à 1265 sont en contradiction flagrante avec la Liste des comtes de Wurtemberg, que tu me recopies juste en dessous (de 1241 à 1265, il y a Ulrich Ier) Le problème se situe plus tôt... où est passé Louis III ? QUE S'EST-IL PASSÉ ENTRE 1201 ET 1228 ? A-t'on 2 comtes durant cette période, ou seulement un seul :
  • Henri Ier de Wurtemberg meurt en 1201
  • LOUIS III, fils d'Henri, père des 2 suivants ?
  • de 1228 à 1241 : le Premier Eberhard
  • de 1241 à 1265 :Un Ulrich, fils ou frère du précédent - né en 1226, il ne peut être fils d'Henri, comme indiqué.
  • les 2 enfants de cet Ulrich règnent l'un après l'autre (Ulrich II 1265 et Eberhard 1279)
Pour les Wikis étrangers, aucun problème de copyright, ils sont comme nous sous GFDL. En général, quand on fait une traduction, on met le modèle {{traduit de}}. Pour récupérer seulement des infos, on peut le signaler ou pas. • Chaoborus 18 décembre 2006 à 19:16 (CET)

[modifier] Fin ?

Ok, je m'emmêlais les pinceaux. Je ferai ce soir la page Emich et la page Louis II pour combler les liens rouges. Je corrigerai la liste des comtes pour enlever Louis III (pas envie de renommer Louis IV et V). Je renommerai la page d'homonymie Eberhard pour pouvoir faire le dernier article (sur le premier d'entre eux). Je corrigerai les dates à droite et à gauche et je mettrai dans ma liste de suivi pour voir combien de temps avant que quelqu'un d'autre s'attaque à la question. Merci de ta patience Sourire • Chaoborus 19 décembre 2006 à 16:44 (CET)

Fin J'ai retrouvé Louis III. Très exactement, j'ai remis Louis II à sa place. Je ne sais pas s'il est fils d'Emich ou de son frère Louis Ier, mais tant pis. L'important, c'est qu'il a apparemment succédé à Louis Ier... en 1158. Louis Ier a régné seul après Emich, mais pas de 1154 à 1181 : seulement 4 ans (ça lui laisse quand même 21 ans de règne total). Et c'est Louis II qui est le père d'Henri et Louis III, pas Louis Ier (sinon les dates ne collaient pas). La continuité des Wurtemberg est donc rétablie... Sourire • Chaoborus

Alors c'est pas la fin ! Si tu es sûre que Louis Ier (né avant 1137, date de la mort de son père Jean de Wurtemberg) a vécu jusqu'en 1181 (donc que c'est la liste des comtes de Wurtemberg - y compris en interwikis anglais et allemand - et pas la généalogie de Free qui est fausse), celui que j'appelle Louis III de Wurtemberg doit donc être renuméroté Louis II (et les 2 suivants doivent aussi être décalés vers le bas... plus de Louis n° V.) Ca fait des générations un peu longues, mais possibles : Jean †1137, Louis †1181, Louis †1228, Ulrich †1265 .• Chaoborus 20 décembre 2006 à 18:18 (CET)

Oui, c'est celle-là que j'ai suivie (et qui est sur Wp de: et en:) Sourire • Chaoborus 20 décembre 2006 à 18:46 (CET)
Oui, oui. Pour moi plus de problème (sauf ceux que je n'ai pas vus). Je vais pouvoir m'occuper à nouveau de catégories ! • Chaoborus 20 décembre 2006 à 19:20 (CET)

[modifier] Modèles sources

Bonjour, Quelles sont les modèles erronés correspondant aux livres où j'ai puisé mes sources ? En effet, j'ai utilisé beaucoup d'ouvrages dont certains sont empruntés dans les bibliothèques, je ne peux me souvenir de tous. Concernant la listes des sections révolutionnaires je ne crois pas que cela provienne de Jean Tulard, mais cela est le même problème j'utilise tant de livres qu'au bout du compte je ne me souviens plus des auteurs, des éditeurs. Peut-être est-ce l'ouvrage La conjuration du 9 Thermidor : 27 juillet 1794 de Walter Gérard, mais je n'en suis pas très sûr cela fait déjà quelques mois que cet article a été rédigé, de plus ces livres ne sont plus à ma disposition --Richelieu 10 décembre 2006 à 11:04 (CET)

Salut,
pour les modèles, je parlais de {{HistTul}}, {{ValBor}} et {{CharBor}} par exemple. Pour savoir comment utiliser l'espace référence, je t'invite à voir : Aide:Espace référence et pour un exemple [[Abraham de Saragosse]. OK. Merci. PS : si tu pouvais archiver ta page, STP . PoppyYou're welcome 17 décembre 2006 à 13:50 (CET)

[modifier] Doublon d'article

Voulant intervenir sur l'article Arnulf II de Bavière, je viens de m'apercevoir que le 11 novembre 2006 vous avez créé l'article Arnulf Ier de Bavière qui fait doublon avec Arnulf II de Bavière créé le 9 novembre 2006. Je crois qu'il faut garder le votre parce qu'il est plus complet et qu'il faut demander la suppression pure et simple de l'autre qui, bien qu'il soit issu du dictionnaire Bouillet, contient des abbérations. Est-ce bien lui cet Arnulf (Arnoul en français) qui était surnommé le Mauvais? Pour votre information, l'article anglais existe en:Arnulf, Duke of Bavaria ainsi que l'article allemand de:Arnulf I. (Bayern). Sa généalogie est très complète sur Arnulf der Böse Herzog von Bayern (907-937) . Cordialement, Papydenis 18 décembre 2006 à 15:46 (CET)

ok, si c'est bien celui-la il ya doublon d'article, c'est à dire deux articles pour la même personne. Comme c'est vous qui avez créé un article qui existait déjà, vous devez demander la fusion des deux ou la suppression de l'un. Merci d'agir rapidement. Papydenis 18 décembre 2006 à 16:08 (CET)

== Marie de Savoie ou Marie Françoise de Savoie ==

Bonjour,

J'ai vu que vous étiez le créateur de Marie de Savoie, mais ne serait il pas plus pertinent de le nommer Marie Françoise de Savoie ? L.bartoletti 22 décembre 2006 à 20:22 (CET) l'article Marie Françoise de Savoie a été supprimé.

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Marie Françoise de Savoie

Voir Wikipédia:Pages à supprimer/Marie Françoise de Savoie : demande de suppression d'une page doublon de ta page Marie de Savoie... Bonnes fêtes quand même. Alphabeta 23 décembre 2006 à 14:42 (CET)

[modifier] Hermann IX de Bade

Juste un mot (je ne m'en occupe pas à fond, promis Clin d'œil) : le lien que tu avais mis (trad.Google) traduisait une autre page (Herman II, dates différentes) - et c'était de la traduction automatique atroce ! Mieux vaut éviter, je crois Sourire • Chaoborus 24 décembre 2006 à 16:10 (CET)

[modifier] Édouard de Bade

Bonsoir. Vous avez créé récemment cet article : il faisait doublon avec l'article Eduard Fortunatus von Baden-Baden. Je pense qu'il s'agit de la même personne, j'ai donc demandé que les deux articles soient fusionnés. L'autre article est moins développé que celui que vous avez créé, mais il y a peut-être quelques éléments intéressants à récupérer. Lykos 2 janvier 2007 à 23:47 (CET)

J'oubliais : vous avez créé l'article Bernard IV de Bade. Ne serait-ce pas plutôt Bernard III de Bade dont il s'agit ? En ajoutant les liens vers les WP allemand et néerlandais, je me suis aperçu qu'il parlait de de:Bernhard III. (Baden-Baden) et de nl:Bernhard III van Baden-Baden. Si un Bernard IV de Bade a réellement existé, je ne suis pas certain que renommer la page soit une bonne solution... Lykos 3 janvier 2007 à 00:47 (CET)
OK, mais les WP allemand et néerlandais parlent de la même personne, sauf que pour eux "Bernhard" est seulement le troisième du nom. Si vous êtes certaines de vos sources, je n'y trouve rien à redire. Bonne année. Lykos 3 janvier 2007 à 13:00 (CET)
Oui, et si j'ai bien lu la liste, ils ne parlent pas pas de Bernard IV... A priori, j'aurais plus confiance dans le WP allemand (c'est leur histoire), mais ils ne sont pas à l'abri d'une erreur... Pour l'instant, je pense qu'il ne faut rien changer et essayer de trouver d'autres sources : je vous avoue que je ne suis pas un spécialiste des dynasties allemandes... Sourire Lykos 3 janvier 2007 à 13:23 (CET)
Sur RootsWeb, ils mentionnent encore Bernard III (n° 12352 dans la liste). Si ça peut vous aider... Lykos 3 janvier 2007 à 13:48 (CET)
Il faut croire que le sud-ouest de l'Allemagne n'est pas très consciencieux dans la numérotation de ses princes... Mort de rire Si jamais j'arrivais à éclaircir l'affaire, je vous avertirai ! Lykos 3 janvier 2007 à 14:23 (CET)
Vous aviez raison et le WP allemand tort : ces deux pages ([14] et [15]) lèvent le doute. Bernard III était margrave de Bade-Pforzheim (décédé le 12/07/1458 à Moncalieri), comme vous l'aviez d'ailleurs indiqué à l'article Jacques Ier de Bade. Désolé d'avoir créé un doute. Si je parlais allemand, j'irais leur signaler en page de discussion l'erreur, mais ce n'est pas le cas. Lykos 4 janvier 2007 à 04:48 (CET)

[modifier] Christophe II de Bade

Rodemachern se trouve sur les terres françaises et se nomme Rodemack. Il faut aller sur le site très interessant : Christophe II de Bade et Rodemack.... Amicalement et bonne année 2007 - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 4 janvier 2007 à 12:16 (CET)

[modifier] 1789-1794 : bilan humain

Bonjour

Tu es à l’origine de cet article. Est-ce que tu pourrais soit en recycler le contenu, soit faire quelque chose pour l'améliorer. Voir Wikipédia:Pages à vérifier/1789-1794 : bilan humain. Archeos ¿∞? 8 janvier 2007 à 18:58 (CET)

[modifier] Bade contre Baden

Bonjour,

J'aimerais faire un peu de ménage dans la dynastie Bade, Bade-Bade et autres Bade. À votre avis, faut-il privilégier les noms en français ou les noms en allemand ? Voire même un mélange des deux (les prénoms en allemand, la dynastie en français).

Par exemple :

ou encore, le nom de règne :

  • Louis Ier de Bade

Je sais que cela ne va pas être facile vu le doux mélange actuel (j'ai deux Louis Ier de Bade avec des années de naissance très différentes, par exemple), mais si j'ai une ligne de conduite ferme au départ, ce sera plus facile.

Je vous pose la question car j'ai vu que vous avez entamé la même chose sur d'autres dynasties allemandes. Salutations. Jerome66 | causer 9 janvier 2007 à 16:12 (CET)

Merci beaucoup pour votre réponse. Jerome66 | causer 10 janvier 2007 à 05:56 (CET)
Au passage : j'ai personnellement tendance à utiliser les formes françaises dans le Wikipédia français, mais il peut y avoir quesques exceptions... Alphabeta 13 janvier 2007 à 16:48 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Marie-Gabrielle de Savoie

Une bonne nouvelle : suite à Wikipédia:Pages à supprimer/Marie-Françoise de Savoie l'article Marie-Françoise de Savoie est sauvé. Mais voila c'est maintenant Marie-Gabrielle de Savoie qui fait l'objet d'une « procédure » (le déposant de la demande est du reste le même) : alors merci de jeter un coup d'œil sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Marie-Gabrielle de Savoie. Alphabeta 13 janvier 2007 à 16:46 (CET)

[modifier] Prise de Mayence

Pouvez vous m'aide a la Prise de Mayence ??!? merci d'avace --symposiarch 27 janvier 2007 à 18:29 (CET)

[modifier] Révolution

salut. Je travaille en ce moment à réécrire l'article Révolution française. Je fais une proposition à propos de l'article comoté et commission et le 4 artcutel de RF. La voici:

"Je propose qu'on renomme l'article Comités et commissions de la Convention nationale le gouvernement révolutionnaire et qu'on y développe les différents organes de ce gouvernement ainsi que les ceux des différents comités issus de la sans culotterie.

Qui dit oui? Qui dit non? qui fait une autre proposition? " Maffemonde 1 février 2007 à 23:32 (CET)

[modifier] Frédéric de Mecklembourg-Schwerin est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression Bonjour,

Un article dans l'édition duquel tu t'es investi, Frédéric de Mecklembourg-Schwerin, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Frédéric de Mecklembourg-Schwerin. Merci d'y donner ton avis.

PurpleHaze Bla³, le 11 février 2007 à 02:49 (CET)

[modifier] Voeux

Bon rétablissement. Lykos | bla bla 10 avril 2007 à 00:06 (CEST)

Toutes les œuvres ? Quand je pense que je n'ai lu que La Reine Margot et Vingt Ans après (sans avoir lu Les Trois Mousquetaires) : honte sur moi... Mort de rire Lykos | bla bla 19 avril 2007 à 19:29 (CEST)

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 2 juin 2007 à 06:23 (CEST)

[modifier] Analyse du 31 mai 2007

[modifier] Analyse du 1 juin 2007

[modifier] Analyse du 3 juin 2007

[modifier] Analyse du 5 juin 2007

[modifier] Analyse du 8 juin 2007

[modifier] Analyse du 10 juin 2008

[modifier] Analyse du 15 juin 2008

[modifier] Interwikis

Salut Richelieu et bon retour ! Ce serait super si tu pouvais ajouter les liens vers les versions étrangères des articles que tu crées (lien interwikipédia). Par exemple. Merci ! — PurpleHaze, le 8 juin 2007 à 00:07 (CEST)

[modifier] Eudora Roland est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression Bonjour,

Un article dans l'édition duquel tu t'es investi, Eudora Roland, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Eudora Roland. Merci d'y donner ton avis.

Serein 25 juin 2007 à 23:08 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Diane d'Orléans (1940)

Bonjour, je me permets de vous faire savoir qu'un article que j'ai en parti (re)créé et qui n'est pas sans rapport avec votre travail concernant la famille de Wurtemberg est actuellement en discution pour être effacé... Si vous vous sentez concerné, merci de voter en sa faveur ! Cordialement Marc 1981 11 juillet 2007 à 01:37 (CEST)

[modifier] Divers articles sur l'histoire de Nantes

Bonjour, plusieurs articles que tu as créés concernant l'histoire de Nantes se retrouvent dans la Catégorie:Article incompréhensible faute d'une introduction permettant au lecteur de savoir rapidement de quoi on parle et à quelle période. Pourrais-tu s'il te plait essayer d'y ajouter ce qui manque afin de leur enlever l'infâmant label ? Clin d'œil Merci d'avance. Alchemica 17 août 2007 à 15:11 (CEST)

Bonjour Richelieu et merci de ta réponse, les articles sont dans la catégorie citée ci-dessus, tu pourras les y trouver en éplucha,t le contenu, qui n'est pas énorme (heureusement). J'avais grosso modo compris pour la période historique en croisant les articles, mais c'est vrai qu'une intro séparée expliquant le contexte serait bienvenue sur certains d'entre eux. Je te laisse juge de la somme de précisions à apporter, mais il est possible de faire court dans un premier temps pour compléter ultérieurement, bien sûr. Cordialement, Alchemica 17 août 2007 à 19:30 (CEST)
Autre suggestion: la synthèse. Par exemple l'ensemble sur la Commission Bignon pourrait faire l'objet d'un article unique, ou d'un nombre restreint d'articles, plutôt que d'éparpiller les infos dans des notules décontextualisées. -O.M.H- | -H.M.O- 18 août 2007 à 15:25 (CEST)

[modifier] Âge: variable

Salut Richelieu, ici Mazarin.

Ce n'est pas une très bonne idée de mentionner son âge dans sa page utilisateur: les années passant l'info devient périmée, ou alors il faut sans cesse (ou au moins une fois tous les 365 à 366 jours) la corriger. Puis, c'est bête à dire, mais si on a l'année de naissance, on peut se faire une petite idée de l'âge de la personne... Amicalement. -O.M.H- | -H.M.O- 18 août 2007 à 15:32 (CEST)

[modifier] Lüneburg - Luneburg - Lunebourg

Bonjour,

Ne devrait-on pas avoir la même ligne de conduite pour les titres des articles concernant cette famille ?

On a parfois les prénoms et noms complétement francisés (Guillaume et Lunebourg), parfois, le nom est à moitié francisé (Luneburg), parfois il ne l'est pas du tout (Lüneburg), parfois c'est le prénom qui ne l'est pas (William dans le titre, Guillaume dans le corps). Je propose de tout franciser, les articles sur les villes ou sur les Maisons le sont déjà (Lunebourg - Brunswick-Lunebourg - Liste des ducs de Brunswick-Lunebourg). Si vous êtes d'accord, je commencerai la campagne de renommage, en y allant gentillement. Salutations. Jerome66|me parler 24 août 2007 à 08:27 (CEST)

Merci pour ta prompte réponse. C'est amusant, sans être, loin sans faut, un crac en histoire, je suis arrivé à la même conclusion pour "Brunswick-Wolfenbüttel" (cf Wikipédia:Demande de fusion d'historique#Augustus plus le jeune, duc de Brunswick-Lüneburg et Auguste de Brunswick-Lunebourg), simplement en lisant l'article. Je m'y lance. Salutations.

[modifier] Philippe Guillaume de Brandebourg-Schwedt

Bonjour, je viens de mettre en forme cet article que vous avez écrit aujourd'hui. Par contre je n'ai pas compris à quoi servait le lien dans la section 'sources'. N'ayant pas trouvé le texte dans l'article allemand, je l'ai supprimé. Si vous traduisez des morceaux de la wikipédia allemande, dites le moi, car pour respecter la licence GFDL, il faut uiliser un modèle qui permet de créditer les auteurs originaux. Voici les différences après mon intervention : lien. Je vois que vous avez toujours autant de mal avec les liens interwikis Clin d'œil. Cordialement. — PurpleHz, le 22 octobre 2007 à 23:27 (CEST)

[modifier] Nouvelles PàS anti-prince

Merci de jeter un coup d'œil sur une vague de demandes de suppressions d'articles relatifs à des princes posées les 8, 9 et 10 novembre 2007 (il doit bien en avoir 20), la dernière demande en date étant Wikipédia:Pages à supprimer/Alexandra de Hanovre relative à Alexandra de Hanovre... Alphabeta 11 novembre 2007 à 19:21 (CET)

Je ne puis que t'annoncer que je renonce à participer plus avant dans ces « procédures » compte tenu des « avertissements » que je viens de recevoir sous le titre « Rameutage des copains » (sic) : Alphabeta 12 novembre 2007 à 20:44 (CET) :
Je constate que tu n'as pas renoncé à cette pratique douteuse.
Si tu veux faire de la publicité pour des PàS, mieux vaut la faire sur le Bistro, afin que tout le monde puisse donner son avis. Ne contacter des contributeurs dont on connaît le positionnement s'apparente à du bourrage d'urnes. Ollamh 12 novembre 2007 à 00:53 (CET)
Pour info. Bonne journée, Popo le Chien ouah 12 novembre 2007 à 11:03 (CET)
Pour répondre à Ollamh : 1)J'ai attiré l'attention de contributeurs de Wikipédia en matière d'histoire : je ne mémorise du reste pas tous les noms que j'ai pu croiser par le passé (ni leurs opinions à fortiori). 2)Par définition on rencontre aussi des « piliers de bistro » au Bistro et non pas forcément des contributeurs dans le sujet concerné. 3)J'ai pris la peine de passer par Discussion Portail:Belgique. 4)Il ne semble pas non plus que les contributeurs aux articles proposés à la suppression aient été prévenus. Alphabeta 12 novembre 2007 à 18:28 (CET)
Pour ce point, tu as raison: auteur, je n'ai pas été prévenu. Havang 12 novembre 2007 à 18:36 (CET)
PCC Alphabeta 12 novembre 2007 à 20:44 (CET)

Je te confirme qu'il n'est guère prudent de voter dans les nombreuses PàS posées les 8, 9 et 10 novembre à telle enseigne dont l'excellent Zivax (d · c · b) dont on l'intérêt pour le sujet paraissait évident préfère s'abstenir pour sa part. Alphabeta 15 novembre 2007 à 18:28 (CET) J'ai donc bien l'impression que les nombreux princes cités dans Modèle:Ordre de succession au trône de Belgique faisant l'objet de PàS (tous saufs les 1, 2, 5 et 11 de mémoire) vont disparaître du Wikipédia français avant même que la Belgique disparaisse. Amicalement. Alphabeta 15 novembre 2007 à 18:32 (CET)

Bonjour, Quelles sont ces chamailleries sur wikipédia à propos des P à S, je finis par y perdre mon latin. En ce qui concerne Alexandra de Hanovre je peux apporter quelques renseignements, mais bon... évitera t-on la suppression ? Pourquoi un tel acharnement sur les princes ? c'est à vous dégoûter de l'Histoire--Richelieu 15 novembre 2007 à 18:46 (CET)

Effectivement tu peux toujours rajouter quelques renseignements dans l'article Alexandra de Hanovre comme je l'ai fait moi-même... Effectivement aussi, ces dizaines d'articles consacrés à des princes qui vont aller à la casse c'est bel et bien « à vous dégoûter de l'Histoire ». Mais à terme tu pourrais aussi envisager de coopérer au Wikipédia anglais (rien de tel pour progresser en anglais...) pour ces matières. Amicalement. Alphabeta 16 novembre 2007 à 17:12 (CET)

Voir Wikipédia:Wikipompiers/Feu-20071118162938 : je peux ou tu peux supprimer (par prudence) la mention de ton nom. Amicalement. Alphabeta 18 novembre 2007 à 20:04 (CET) PS Et regarde la jolie liste des 20 PàS groupées que j'ai enfin faite dans Wikipédia:Wikipompiers/Feu-20071118162938#B. Alphabeta 18 novembre 2007 à 20:04 (CET)

Tu pourrais éventuellement faire part ici de ton expérience à l'agrégatif (pas moins) Martin (d · c · b) que tu sauras sans doute meiux convaincre que moi. Alphabeta (d) 22 novembre 2007 à 19:25 (CET)

[modifier] Treize articles supprimés

Hélas comme, suite à injonction, je n'ai pas pu contacter et en tout cas pas dans les termes que j'aurais voulu les personnes concernées, le 13 art. suivants sont maintenant supprimés :

  1. 08 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Aymeric de Belgique (d · h · j  · ) visant l'article Aymeric de Belgique (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Prince Aymeric of Belgium
  2. 08 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Louise de Belgique (2004- ) (d · h · j  · ) visant l'article Louise de Belgique (2004- ) (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Princess Louise of Belgium
  3. 08 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Nicolas de Belgique (d · h · j  · ) visant l'article Nicolas de Belgique (d · h · j  ·  · PàS) (jumeau d'Aymeric et frère de Louise) correspondant à l'article anglais en:Prince Nicolas of Belgium
  4. 09 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Laetitia Maria de Belgique (d · h · j  · ) visant l'article Laetitia Maria de Belgique (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Princess Laetitia Maria of Belgium, Archduchess of Austria-Este
  5. 09 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Luisa Maria de Belgique (d · h · j  · ) visant l'article Luisa Maria de Belgique (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Princess Luisa Maria of Belgium, Archduchess of Austria-Este
  6. 09 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Joachim de Belgique (d · h · j  · ) visant l'article Joachim de Belgique (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Prince Joachim of Belgium, Archduke of Austria-Este
  7. 09 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Maria Laura de Belgique (d · h · j  · ) visant l'article Maria Laura de Belgique (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Princess Maria Laura of Belgium, Archduchess of Austria-Este
  8. 09 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Amedeo de Belgique (d · h · j  · ) visant l'article Amedeo de Belgique (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Prince Amedeo of Belgium, Archduke of Austria-Este
  9. 09 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Emmanuel de Belgique (d · h · j  · ) visant l'article Emmanuel de Belgique (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Prince Emmanuel of Belgium
  10. 09 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Gabriel de Belgique (d · h · j  · ) visant l'article Gabriel de Belgique (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Prince Gabriel of Belgium
  11. 09 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Louise de Wessex (d · h · j  · ) visant l'article Louise de Wessex (d · h · j  ·  · PàS) corerspondant à l'article anglais en:Lady Louise Windsor
  12. 09 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Eugenie d'York (d · h · j  · ) visant l'article Eugenie d'York (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Princess Eugenie of York
  13. 09 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Beatrice d'York (d · h · j  · ) visant l'article Beatrice d'York (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Princess Beatrice of York

Cordialement. Alphabeta (d) 23 novembre 2007 à 17:17 (CET)

Bonjour, dans quels termes aurais-tu contacter les personnes ? Je n'ai pas très bien saisi, parles-tu à mots couverts ?--Richelieu (d) 23 novembre 2007 à 17:49 (CET)
Eh bien j'aurais aimé pouvoir attirer l'attention de tous ceux qui ont contribué sur la généalogie générale et te rappeler à toi que, en cas d'avalanche un vote unique n'est pas répercuté automatiquement dans les autres votes. Mais en fait je crois que tout était plié dès le début. Amicalement. Alphabeta (d) 23 novembre 2007 à 18:30 (CET) PS : Et merci pour ton message chez les pompiers (moi en tout cas je l'ai lu). Alphabeta (d) 23 novembre 2007 à 18:43 (CET)

Voir Wikipédia:Le Bistro/25 novembre 2007 Wikipédia:Le Bistro/25 novembre 2007#Guérilla pro-Gotha et surtout Wikipédia:Le Bistro/25 novembre 2007#Pages à supprimer. Cordialement. Alphabeta (d) 26 novembre 2007 à 21:11 (CET)

J'ai lu ton message ci-après sur le bistrot 27 novembre 2007 à 11:16 : Concernant les PàS si je ne me trompe pas, si j'ai bien lu, c'est l'anarchie, chacun agit à sa guise, décide de supprimer un article si celui-ci ne convient pas. j'aimerai que l'on m'explique - c'est exactement ce que l'on peut en déduire, puisque n'importe qui (le plus rapide sans doute...) peut fermer les PàS. J’ai eu d’un wikipédien très actif cette réponse sur [16] : Il arrive souvent que des avis exprimés en bas ne soient pas de bonnes raisons de supprimer (genre sans intérêt). Il arrive également qu'un avis ou un élément en discussion remette tout en cause (par exemple: "il y a confusion" ou un avis d'un expert du domaine). A la suite de cette réponse je lui ai demandé de le démontrer avec les avis de l’article Wikipédia:Pages à supprimer/Gabriel de Belgique...et là point de réponse. Ce cas étant tout à fait significatif des interprétations et des sensibilités de chacun. – Pour ne pas sombrer dans des querelles partisanes, il faut absolument trouver une solution fiable et sans aucune ambiguïté...Quelle solution adopter… ? ? ? c’est un gros problème car chaque utilisateur possède sa solution. La mienne vaut ce quelle vaut, mais je préconise une solution simple et arithmétique : Si nb Pour > nb contre, alors conserver. Il est évident que le > peut être discuté… Voilà pour ce qui est de la chienlit des PàS – Amicalement - --Jean Claude alias Zivax (Discuter) 28 novembre 2007 à 18:19 (CET)

[modifier] Quatre articles sauvés

Les quatre art. sont (provisoirement) sauvés :

  1. 23 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Élisabeth de Belgique (2001-) (d · h · j  · ) visant l'article Élisabeth de Belgique (2001-) (d · h · j  ·  · PàS) correpondant à l'article anglais en:Princess Elisabeth of Belgium
  2. 23 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Claire Coombs (d · h · j  · ) visant l'article Claire Coombs (d · h · j  ·  · PàS) (famille royale belge) correspondant à l'article anglais en:Princess Claire of Belgium
  3. 23 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Catharina-Amalia des Pays-Bas (d · h · j  · ) visant l'article Catharina-Amalia des Pays-Bas (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Princess Catharina-Amalia of the Netherlands
  4. 23 novembre 2007 Wikipédia:Pages à supprimer/Leonor de Borbón (d · h · j  · ) visant l'article Leonor de Borbón (d · h · j  ·  · PàS) correspondant à l'article anglais en:Infanta Leonor of Spain

Merci donc pour tes interventions au cours de ces 20+4=24 PàS... Cordialement. Alphabeta (d) 9 décembre 2007 à 21:44 (CET)

[modifier] Bonne année !

Je te souhaite une bonne année et plein de bonnes contributions. Image:Kikoogay.png-MugMaster d 1 janvier 2008 à 13:37 CET


[modifier] 2 PàS

Voir les 2 PàS achevées :

je pense que je ne puis plus grand chose pour la sauvegarde de la généalogie dynastique à moi tout seul. Cordialement. Alphabeta (d) 18 janvier 2008 à 19:20 (CET)

Et tu peux mettre aussi mettre le nez dans :

Alphabeta (d) 18 janvier 2008 à 19:26 (CET)

[modifier] une page à fusionner que tu avais créée

Marie de Saxe et Anne de Bourbon de Parme Saxe sont proposés à la fusion
La discussion à lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Marie de Saxe et Anne de Bourbon de Parme Saxe.
La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.
Pippobuono (d) 24 janvier 2008 à 21:48 (CET)

[modifier] Traité de Saint-Maur (1418)

Bonjour, je cherche des historiens médiévistes. Cet article dit que le traité fut signé par le dauphin mais jamais reconnu par lui, ce qui paraît étonnant. Une autre source (mais vieillie, donc ?) [17] dit que le traité a été signé par la reine, le duc de Bourgogne, les princes et les légats, mais que le Dauphin refusa de le ratifier. Ça paraît plus logique mais comme l'article cite un ouvrage moderne, je n'ose rien toucher. Qu'en pensez-vous ? Cordialement --Anne (d) 27 février 2008 à 07:56 (CET)

Étant donné que vous êtes, ce me semble, le créateur de cet article, je me permets de vous recopier une question posée sur l'Oracle. Je vous serais par ailleurs reconnaissant, si toutefois vous pouvez répondre à cette question, de m'en avertir personnellement. Vu le temps que j'ai passé en recherches - infructueuses - je pense qu'il ne serait pas déplacé de prétendre pouvoir être légitimement intéressé par la réponse. J'ai notamment consulté l' Histoire de France d'Henri Martin qui parle, pour l'année 1418, d'un "Traité de réconciliation entre le dauphin et Jean sans Peur", sans en dire davantage. Bref, je suis bien intrigué, même si je pense que le traité n'a simplement pas été signé par le Dauphin, conformément aux dires de Barante, mais enfin, le fait demande vérification...--Schiller Schwanengesang 27 février 2008 à 12:08 (CET)

[modifier] Traité de Saint-Maur-des-Fossés, 16 septembre 1418

Bonjour, désolé pour cette réponse assez tardive, je suis actuellement en plein travaux de rénovation. Concernant le traité de Saint-Maur-des-Fossés signé le 16 septembre 1418, outre l'évènement mentionné dans l'oeuvre Charles VII de Françoise Autran utilisé pour rédiger l'article du Traité de Saint-Maur du 16 septembre 1418 sur Wikipedia, je dispose d'une autre source Charles VII le crépuscule du Moyen-Âge de Georges Minois, Éditions Perrin ISBN : 2-286-018334-0, juillet 2005. Cet historien nous dit concernant ce traité : « En septembre, par l'intermédiaire du duc de Bretagne, qui fait la navette entre les deux camps, une réunion se tient à Saint-Maur-des-Fossés. Sont présents Isabeau, le duc de Bourgogne, les ducs d'Anjou et d'Alençon. Le 16 septembre, on signe un traité de réconciliation, par lequel Jean sans Peur, en grand seigneur, accepte d'oublier tous les crimes réels ou imaginaires, des Armagnacs » (Georges Minois): « Tout fut pardonné aux Armagnacs, écrit le Bourgeois de Paris, les maux qu'ils avaient faits, et si était prouvé contre qu'ils étaient consentants de la venue du roi d'Angleterre, et qu'ils en avaient eu grands deniers dudit roi, item d'empoisonner les deux fils aînés, fils du roi de France, et savait-on bien que ce avait été et fait faire, et de l'empoisonnement du duc de Hollande, et de la reine de France hors de son royaume. Et si convient tout mettre ce à néant, ou sinon ils eussent détruit le royaume de France et livré aux Anglais le dauphin qu'ils avaient devers eux. Aini fut faite cette paix, qui qu'en fut courcé (courroucé) ou joyeux, et fut criée parmi Paris à quatre trompes et à six ménestrels, le lundi 19ème jour de septembre l'an 1400 et 18 » (Journal d'un Bourgeois de Paris (1405-1449), éd. A. Tuetey, Paris, 1881).

Georges Minois écrit : « Mais Charles refusa de reconnaître les termes de ce traité. Loin d'être abattu, il est déterminé à assumer la charge de régent du royaume. »--Richelieu (d) 7 mars 2008 à 10:55 (CET)

Bonjour, merci pour cette réponse; je crois que ma question éait mal formulée : est-ce que le dauphin a signé ou est-ce que comme semble le dire Minois le traité a été signé par Isabeau, le duc de Bourgogne, les ducs d'Anjou et d'Alençon. et ensuite dans un deuxième temps présenté au dauphine qui aurait alors refusé de le ratifier ? L'article de wiki dit que le traité a été signé par le dauphin qui a ensuite refusé de le reconnaître. Qu'en est-il à votre avis ? A-t-il signé ou non ? Cordialement, --Anne (d) 7 mars 2008 à 11:17 (CET)
Rebonjour, je n'avais pas compris que vous répondiez à Schiller Excusez-moi. --Anne (d) 7 mars 2008 à 15:50 (CET).

[modifier] Pose d'interwikis+homonymie

Bonjour !

Je viens de poser des interwikis sur cet article. Ce genre de lien permet d'aider à compléter un article s'il y a plus d'information dans une langue ; c'est vraiment pratique et renforce le côté multilingue du projet. Comme je connais moins bien tes créations que toi Clin d'œil, pourrais-tu essayer de compléter tes autres créations afin qu'il en soit de même ? De plus, tu as placé dans cet article un lien vers la page [[Beck]], mais il s'agit d'une homonymie et je ne sais pas de quel Beck il s'agit. Je n'ai pas trouvé sur la wikipédia germanophone de lien vers une grosse ville du nom de Beck où un important personnage aurait pu naître. Pourrais-tu préciser ? Merci ! GillesC →m'écrire 7 mars 2008 à 12:56 (CET)

[modifier] Pages à supprimer

Bonjour je viens de proposer deux de tes articles en PàS (Wikipédia:Pages à supprimer/Jean de Beauharnais et un autre Beauharnais), car ils me semblent hors-critères (ils portent sur des personnes ne s'étant en rien illustrés). Tu peux bien sûr donner ton avis.

A toi,

Remi M. (d · c). À La Haye, ce 8 mars 2008 à 14:12 (CET)


[modifier] Alexis Nicolaevitch de Russie

Bonjour,

Dans le pararaphe consacré aux "miracles" du tsarévitch, vous avez écrit: "En 1917, quatre-vingt-dix huit personnes, dont vingt-deux Cosaques Ataman furent coupés de leur régiment, piégés au milieu d'un marécage, ils furent encerclés par l'Armée rouge. Sur le conseil du père Nektarios Serfes, aumônier du régiment des Cosaques Ataman, les cosaques adressèrent une prière au Tsar-martyr et à son fils, le tsarévitch Alexeï Nicolaïevitch de Russie soldat d'honneur du régiment des gardes impériaux cosaques Ataman"

Je pense que vous avez commis une erreur, et comme je ne connais pas vos sources, je ne peux pas le changer moi-même. En effet, vous dîtes qu'en 1917 des soldats ont priés le "tsar-martyr et son fils", alors qu'en 1917 ils n'étaient pas encore martys, car ils étaient encore bien vivants.

Cordialement, --Aleksandr Barislav (~> m'écrire) Le 10 juin 2008, à 20h58.


Vous me voyez aussi très heureux de parler avec une passionnée de la Russie. Je m'interresse également beaucoup à Nicolas II, mais aussi à toutes les figures qui ont fait la Russie impériale smiley. Quant à la question du tsar et du tsarévitch, il est vrai que les blancs avaient déjà pris le chemin de l'exil, mais il est peut-être en effet possible que cela se soit déroulé en 1947, car il n'est pas précisé sur le site que cela c'est déroulé en Russie. Alors, cela se serait peut-être passé en Pologne ou dans un pays en voie d'être annexé par l'URSS, là où des partisants du royalisme auraient immigrés ? -Aleksandr Barislav (~> m'écrire) - Le 11 juin 2008, à 20h20.


Effectivement, l'auteur de ce site n'est à mon avis pas très au courant des dates smiley. Mais je ne suis pas sur de la véracité de ce qu'il y écrit non plus smiley. Enfin bon, il est plus sur de mettre 1947 vous ne croyez pas? Comme vous l'avez dit, il en est de même pour le miracle attribué à la grande-duchesse Maria Nikolaïevna, elle était commme son père et son frère, et comme toute sa famille d'ailleurs, bien vivante en 1917. Historiquement, l'URSS ne m'interresse pas non plus, tant pour ses dirigeants que pour ses idées politiques! Puis, pour répondre à votre question concernant votre documentation sur les cosaques, je pense que ce serai une très bonne chose de rédiger un article à propos d'eux, après tout, le but de wikipédia est de regrouper le plus de connaissances possible! -Aleksandr Barislav (~> m'écrire) - Le 14 juin 2008, à 12h18.


[modifier] choeur des cosaques

J'ai déjà hâte de lire votre article sur l'association des Romanov, j'ai d'ailleurs vu il y a quelques temps sur France 2, un reportage sur cette association dans "un nom en héritage, les Romanov", c'était très passionnant, je trouve que vous avez eu une très bonne idée en écrivant cet article! Pour revenir au choeur des cosaques, je ne savais pas que c'était eux qui chantaient l'hymne des tsars. Je la trouve également extraordinaire comme chançon, j'ai d'ailleurs fais avec cette musique un montage vidéo sur les Romanov mis en ligne sur youtube.

Je n'admire aucunement non plus l'URSS. Je ne sais pas si vous l'avez lu, mais dans le livre "la fin tragique des Romanov", on peut y lire des passages des journaux intimes de Lenin et de Troski, et on voit là toute leur lâchetée. En effet, dans un passage du journal de Troski, on peut y lire que, en quelque sorte, ils ont exécutés les Romanov par peur que la population ne veuille revenir au régime tsariste. On voit ainsi leur peur que leur Russie ne soit pas à la hauteur de celle au temps de l'empire. Enfin bon, à présent on voit que la Russie impériale était bien plus puissante que l'URSS, elle a quand même durée plus de trois siècles, alors que l'URSS n'a même pas tenue un seul. Mais, maintenant, la Russie c'est améliorée et renoue avec son passé tant communiste qu'impérialiste, bien plus que nous, français, avec notre passé royaliste. -Aleksandr Barislav (~> m'écrire) - Le 14 juin 2008, à 21h25.


[modifier] Les Romanov

Bonsoir, j'ai jeté un petit coup d'oeil sur l'article à propos du choeur des cosaques de l'oural que vous avez écrit, vous ne savez pas si ils vont se produire en France? Même si les chançons de ce style ne font en général pas partis de mes registres musicaux, je dois avouer que les chançons tels que "god save the tsar" (version anglaise de l'hymne impériale de Russie) me plaisent beaucoup. Pour revenir à l'assassinat de la tsarine et de ses enfants, il me semble même que Lénin avait jusqu'à sa mort nié avoir donné l'ordre de faire tuer le tsar et les siens, car dans la thèse officiel de l'époque, le tsar aurait tenté de s'échapper et se serait fait abattre par l'initiative de Yourovski. Il y avait cependant des doutes quant au rôle qu'avait joué Lénin dans l'assassinat de la famille impériale, mais il me semble que son rôle direct dans le meurtre de celle-ci n'a été prouvé qu'au moment de la chûte de l'URSS, grâce à l'ouverture des archives soviétiques, où l'on a découvert les télégrammes que s'envoyaient Lénin et Yourovski, on a découvert alors l'ordre de la part de Lénin de "liquider" le plus vite possible les Romanov, et aussi le rapport de l'exécution écrit par Yourovski. De plus, Staline a aussi joué un grand rôle dans cette nuit du 17 juillet 1918, car lui et Trotsky aidèrent Lénin à prendre sa décision quant à l'avenir des Romanov. Et, comme vous l'avez dis Lénin et Trostky finirent tristement leur vie, mais aussi Staline qui moura d'une attaque cérébrale et Yourovski qui moura d'une maladie, cela monte en effet que qu'une justice existe réellement, ce qui est tant mieux d'ailleurs je dirai, car des personnes comme eux qui ont ôté la vie à des personnes, plus encore à des enfants, pour des raisons politiques, je trouve cela très lâche.

Mais cela est malheureusement du passé, et comme je l'ai dis, comme vous aussi d'ailleurs, les russes l'ont bien compris et ont réussis à pardonner toutes les erreurs de leurs ancêtres en renouant avec leur passé. En effet, j'ai vu un film "Romanov: the imperial family", où à la fin du film, on voit la canonisation de la famille impériale à Moscou, en l'an 2000 (c'est la vrai canonisation et non une reconstitution smiley), et des centaines, voir des milliers de personnes priant pour les Romanov, chose que l'on ne verrait pas en France pour Louis XVI, Marie-Antoinette et leur fils. -Aleksandr Barislav (~> m'écrire) - Le 14 juin 2008, à 23h55.


Bonjour, merci pour le site, malheureusement le choeur ne vient pas près de chez moi (je vais donc ma rabattre sur les DVD smiley). Tout comme le marchais à Lyon d'ailleurs. Pour ma vidéo mise en ligne sur youtube, celle que j'ai faîte avec l'hymne impérial russe, se trouve à ce lien: http://www.youtube.com/watch?v=Ciyd8yMJEtQ . Cela est devenu carément un passe-temps pour moi de créer des montages vidéos sur Nicolas II et sa famille. Pour ma part, lors de l'inhumation de Nicolas II, je ne peux pas dire que cela m'a fais quelque chose, car j'étais trop jeune pour m'y interesser. Par contre, lors de la découverte des corps d'Alexei Nikolaïevitch et de Maria Nikolaïevna, ce n'est pas que j'étais triste, mais cela m'a quand même fais quelque chose. Concernant Staline, je l'ai toujours estimé comme la personne, avec Hitler aussi peut-être, ayant commis les plus grands crimes contre l'humanité. En espérant maintenant qu'aucune personne comme eux ne remonte un jour à la tête d'une si grande puissance, comme Kadhafi d'ailleurs, mais lui n'est pas vraiment une réelle menace pour nos pays occidentaux je pense (à l'inverse d'Hitler surtout). -Aleksandr Barislav (~> m'écrire), Le 15 juin 2008, à 13h30.



Ce fut également pour moi un plaisir de parler avec une passionnée des Romanov, généralement, (pas trop sur wikipédia, mais plus sur des forums et aussi sur youtube) j'ai plus à faire à des personnes qui les critiquent et disent que leur assassinat fut une bonne chose, je trouve cela incroyable de penser encore ça à notre époque. Concernant la vidéo, je pense que vous le savez, mais je préfère le préciser, le passage de l'assassinat de la famille impériale n'est pas un vrai document, mais seulement un extrait pris d'un film des années 1920-1930. -Aleksandr Barislav (~> m'écrire), Le 15 juin 2008, à 13h30.


[modifier] Controverses sur le sort des Romanov

Re bonjour, il y a quelques temps, j'ai participé à une conversation sur le forum du site de l'empereur-perdu.fr, où un historien à cité plusieurs fois le nom de Guillaume II. En faite, je ne sais pas quel rôle exact il a joué dans l'affaire Romanov. Cette personne a écrit un livre qui va être publié prochainement ("l'affaire Romanov ou le mystère de la maison Ipatiev" il me semble), qui aurait trouvé des preuves comme quoi Lénin aurait fait transférer les femmes de la famille impériale, car la tsarine était allemande, et le Kaiser aurait menacé Lénin si il arrivait quelque chose aux Romanov. De ce fait, il aurait transféré Tatiana Nikolaïevna en Angleterre, Olga Nikolaïevna en Ukraine, tout comme Maria Nikolaïevna et la tsarine, et Anastasia Nikolaïevna se serait échappée de Perm, où elle s'était faite transférée, pour l'Allemagne. Quant au tsar et au tsarévitch, il se seraient fait assassiner. Je vous dis cela, car c'est la seule théorie que je connaisse où le Kaiser y est cité. Personnellement, je pense que cela n'est qu'une fable. C'est d'ailleurs à cause de théories comme celles-là et les 1.5% de doute quant à l'authenticité des corps retrouvés en 1991 du tsar, de la tsarine et de trois de leurs filles, que l'Eglise Orthodoxe de Russie ne voulait pas canoniser la famille impériale. Apparament, Elle l'aurait quand même fait à cause de la pression de l'Etat. C'est là que je commence à me poser des questions, certes je pense que toute la famille impériale a périt dans son complet dans cette nuit du 17 juillet 1918, mais on peut quand même se poser des questions. Tout d'abord, le patriarche Alexis II, tout comme la grande-duchesse Maria Vladimirova de Russie (déscendante du tsar Alexandre II de Russie), ont refusés d'assisster aux funérailles du tsar, car ils auraient des preuves comme quoi les tests ADN avaient été trafiqués. De plus, apparemment, l'endroit où les deux corps ont été retrouvés en 2007, avait déjà était fouillé quelques temps auparavant, sans succès, alors que comme par hasard, lors de fouilles réalisées par l'Etat, des corps ont été retrouvés. Mais bon maintenant je ne sais pas si il faut concidérer cette "manipulation de l'Etat" comme une rumeur ou comme quelque chose de réel.

Je l'aime beaucoup votre nouvel article sur ce coeur masculin de Saint-Pétersbourg, c'est une très bonne idée je trouve d'avoir écrit sur cela! Moi je suis en train d'écrire un article sur la canonisation des Romanov! -Aleksandr Barislav (~> m'écrire), Le 15 juin 2008, à 18h30.


[modifier] La famille Romanov

Bonjour, tout d'abord avez-vous vu l'émission de "secrets d'histoire" consacré aux Romanov sur France 2 hier? Si oui, pouvez-vous me donner votre avis? Car malheureusement je n'étais pas au courant de sa diffusion, et je l'ai donc râté. Je compte regarder la rediffusion, mais le problème c'est que France 2 repasse l'émission mercredi prochain à 1H15 du matin, donc j'espère qu'elle en vaut quand même la peine. Pour Maria Vladimirovna de Russie, il me semble que selon certains historiens, c'est elle la chef de la maison des Romanov, car cela n'a rien à voir avec le trône, étant donné qu'il n'y en a plus réellement. En faite, d'après mes souvenirs de l'émission, "Les Romanov, un nom en héritage", le premier chef de la maison des Romanov, fut le grand-père de la grande-duchesse, donc normalement ce devrait être ses descendants qui auraient du reprendre la flambeau. Donc normalement Maria Vladimirovna aurait du reprendre la succession, mais cela reste à controverse pour certains étant donné ses mariages inégaux (Cf. Maria Vladimirovna de Russie). Quant aux restes de la famille impériale, je réfute également l'idée que ce ne sont pas les véritables restes des Romanov, tout comme les corps d'Alexeï et de Maria, dont je suis persuadé que ce sont bien les leurs. A présent, je pense qu'il est temps d'arrêter ces rumeurs, et de les laisser enfin reposer en paix. -Aleksandr Barislav (~> m'écrire), Le 16 juin 2008, à 22h55.