Discussion Projet:Football/Archive7

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Sommaire

[modifier] Evaluation des articles sportifs

Phase 2 en cours du 1er au 15 septembre 2007 pour valider la liste des articles sportifs d'importance "maximum" : Projet:Sport/Sélection d'articles 2. Clio64 1 septembre 2007 à 00:07 (CEST)

[modifier] Les modèles logo club français

Bonjour il y'a quelques semaines j'avais installé les logos modèles de plusieurs club de football français mais malheusement ils ont tout été supprimé soit disant que je ne respectais pas les sources tout un travail et de recherche parti en l'air.

La plupart des autres clubs ont leur modèle sans qu'il soit supprimé.

Je souhaite qu'une personne qui en a l'habitude de bien s'en occuper.

Bonjour, il y a de fortes chances que les logos aient été supprimés de wikipedia car il ne comportaient pas la mention : {{logo}}, ni la source d'où ils proviennent. Y'en a qui sont tatillons là dessus, sois disant pour le bien de Wikipedia, mais ils sont trop flémard pour prévenir avant d'efface :,( Sanguinez 1 septembre 2007 à 19:00 (CEST)

[modifier] Voici les clubs qui n'ont pas leur modèle

[modifier] Richetin Vincent

Bonjour, est-ce que Richetin Vincent est bien dans les critères pour figurer dans l'encyclopédie ?  –Akeron (d) 1 septembre 2007 à 17:41 (CEST)

[modifier] Images et logos

J'ai trouvé des logos téléchargés il y a longtemps sans la source qui va bien. Ils ne sont pas utilisés dans les articles. Il faudrait les renseigner et leur trouver un rôle dans l'encyclopédie. Cordialement --P@d@w@ne 2 septembre 2007 à 10:48 (CEST)

US Palerme.jpg

Non Non
Empoli FC.jpg

Non Non
CA Boca Juniors.jpg

Non Non
FC Utrecht.jpg

Non Non
SV mattersburg.gif

Non Non

Non Non

Fait

Fait
Fait Denver Nuggets -> logo utilisé (il l'a toujours été, mais avec une erreur dans la syntaxe) -> source trouvée. Sanguinez 2 septembre 2007 à 12:01 (CEST)
Fait EAG -> logo utilisé (comme ancien logo dans les repères historiques) -> source trouvée
Non Non CABJ, autre version du logo utilisé sur l'article Boca Juniors, doublon inutile. Sanguinez 2 septembre 2007 à 12:06 (CEST)
l'autre logo du CABJ n'a pas de source non plus. --TaraO 2 septembre 2007 à 12:17 (CEST)
J'ai sourcé, mais ces logos (palerme, Empoli, Utrecht, Mattersburg et Botev-Plovdiv) ont été remplacés dans les articles par d'autres versions (identiques, pas de modif de logo pour ces clubs) il y a deux semaines. doublon. Clio64 3 septembre 2007 à 18:12 (CEST)
je supprime alors ? --TaraO 3 septembre 2007 à 18:21 (CEST)
Oui sauf Image:Botev-Plovdiv.png car la licence et la source de commons sont douteuses.--P@d@w@ne 3 septembre 2007 à 18:29 (CEST)
ayé --TaraO 3 septembre 2007 à 19:26 (CEST)

[modifier] Zidane : bon article

Bonjour, j'aimerais vous annoncer (et cela à ma grande surprise quand même) que l'article consacré à Zinedine Zidane a obtenu le label bon article (voir le vote qui l'a promu ici). Il s'agit du troisième article lié au football à obtenir un label (deux AdQ avec le PSG et Arsenal FC). J'aimerais juste ajouter que tout article est perfectible et qu'un label n'entrave en rien cela, mais j'en suis ravi. Ce fut une proposition faite par Oasisk qui avait également proposé Ronaldinho mais ce deuxième sans succès (et je pense qu'en état, il ne le méritait pas en effet). Voilà, le post présent permettra (j'espère) quelques vocations pour améliorer le contenu de quelques articles phares à commencer par ceux retenus par le projet Wikipedia 1.0 en importance maximum établi par l'ensemble du projet sport et donc le grand coordinateur est Clio64 qui s'y investi énormèment. Pour l'instant, 71 articles liès au football sont retenus en importance maximum (voir la liste ici) et seuls trois ont obtenu un label. Voilà pour cette mise au point. Amicalement--Chaps - blabliblo 2 septembre 2007 à 15:38 (CEST)

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[modifier] Nouveau jeu des images

Vous semblez aimer mes jeux à base d'image et de logo ;) donc j'en ai un nouveau ! Voici des doublons, une image est utilisée, l'autre non. Lesquelles garde-t-on ? À vous ;) --P@d@w@ne 3 septembre 2007 à 19:03 (CEST)

SK VÖEST Linz

Wuppertaler SV Borussia

Wuppertaler SV Borussia.gif

Bulls de Chicago
c'est facile, les Bulls c'est pas du foot !! (j'ai gagné quoi ?) --TaraO 3 septembre 2007 à 19:27 (CEST)
juste comme ça, les Nuggets non plus ce n'est pas du foot. Sinon, ben on garde celle utilisée (au moins pour les bulls) Sanguinez 3 septembre 2007 à 19:34 (CEST)
Ah mais j'ai pas dit que le jeu était facile ;) --P@d@w@ne 3 septembre 2007 à 21:08 (CEST)
Celles de droit eà chaque fois, la qualité graphique est mieux, surtout pour Wuppertal. Aldebaran 3 septembre 2007 à 22:53 (CEST)
Fait pour Wuppertal TaraO 6 septembre 2007 à 11:27 (CEST)
j'ai également commencé à jouer histoire de virer des logos qui feraient doublon ou autre. A noter que l'on m'a communiqué un site qui va bien avec pleins de logo en png et de bonne qualité. http://kassiesa.com/uefaclubs/. Hésitez pas à l'utiliser, je pense qu'il y a moyen de bien exploiter ce site. --TaraO 6 septembre 2007 à 14:18 (CEST)
Très bonne trouvaille! attention toutefois à certains logos anciens. exemple : le pingouin du logo RCP n'a rien à voir avec celui qui figure sur le véritable logo du RC Paris (1932-1966). véritable logo, de qualité médiocre, certes, mais l'atelier graphique pourrait peut-être nous améliorer cela... et version "inspiré de" disponible sur kassiesa.com/uefaclubs/ Clio64 8 septembre 2007 à 08:52 (CEST)
oki. Personnellement pour le moment je me focalise sur les logos nouveaux des équipes pour virer les images sans sources. --TaraO 8 septembre 2007 à 09:09 (CEST)
Ce site là est vraiement pas mal non plus, c'est celui que j'utilise le plus souvent http://www.liblib.cn/ . Aldebaran 10 septembre 2007 à 13:49 (CEST)

[modifier] Stats de Zidane

L'article fraîchement labélisé vient de rester quatre jours avec des fausses stats introduites par une IP dans son infobox. J'ai commencé par corriger à partir d'une ancienne version de l'article mais je me suis rendu compte que ça ne correspondait pas aux stats de la section Carrière. Ce serait bien que quelqu'un vérifie s'il a toutes les stats et en profite pour sourcer, ça permettra de vérifier plus facilement en cas de problème. Moyg 8 septembre 2007 à 15:36 (CEST)

Correction effectuée. En espérant que les stats ne soient plus modifiées (est-ce possible ?) Xavoun 9 septembre 2007 à 18:50 (CEST)

[modifier] Dispositifs tactiques en football

Dans cet article, les illustrations sont en anglais. Ne serait-il pas mieux de les avoir en Français ? Xavoun 8 septembre 2007 à 19:08 (CEST)

[modifier] Modèle:Football 2007-2008

Bonjour, il y a quelques jours, j'ai exposé ma réticence vis à vis de l'utilité de cette page sur sa page de discussion. Depuis, aucune réponse n'a été donnée. J'invite donc tous les participants du projet à donner leur avis sur ce modèle. PieRRoMaN 9 septembre 2007 à 01:08 (CEST)

Vu l'absence de réponses sur ce sujet, j'ai proposé la page à la suppression. C'est par ici. PieRRoMaN 10 septembre 2007 à 16:03 (CEST)

Effectivement ce modèle risque de devenir empirique. On pourrait utiliser ce modèle déjà existant Modèle:Footballbox qui donne

3 juin 1997
France France 1–1  Brésil Stade de Gerland, Lyon
Arbitre : M. Nielsen (Danemark)
Spectateurs : 28 193
Keller Inscrit après 55 minutes 55' Roberto Carlos Inscrit après 21 minutes 21'

Xavoun 10 septembre 2007 à 18:43 (CEST)

Évidemment. Ce dernier me semble amplement suffisant. Je vois pas pourquoi on se prend la tête à faire compliquer ! :D PieRRoMaN 10 septembre 2007 à 23:25 (CEST)

[modifier] David Bentley

SVP, il y a qqn qui peut voir l'article David Bentley - j'ai mis une simple boite d'info sur la page, mais elle ne marche pas, et cela m'agace.--Footballlover 9 septembre 2007 à 11:49 (CEST)

Fait fait - Oubli de crochets ;)--Chaps - blabliblo 9 septembre 2007 à 13:34 (CEST)
Thanks!--Footballlover 9 septembre 2007 à 14:04 (CEST)

[modifier] 9 septembre

Un de plus...Avez-vous deviner? C'est mon anniv...

--Oasisk 9 septembre 2007

[modifier] 11 septembre

bon anniv' à Oasisk et autre anniv' a signaler, qui passera totalement inapercu : aujourd'hui, la D1/L1 française fête ses 75 ans... Clio64 11 septembre 2007 à 04:11 (CEST)

[modifier] Stade du Vivier d'Oie

Je viens de créer cette ébauche. Si les wikipédiens belges passent par là je pense qu'ils pourraient contribuer à l'amélioration de cet article. Xavoun 11 septembre 2007 à 20:44 (CEST)

[modifier] Evaluation des articles

Les phases 1 et 2 ont permis de sélectionner 473 articles d'importance "maxi". La phase 3 est une phase de repêchages pour certains articles contestés en phase 2 ou oubliés des phases 1 et 2. Cette phase 3 est programmée sur deux semaines, du 17 au 30 septembre. Projet:Sport/Sélection d'articles 3. Clio64 16 septembre 2007 à 01:21 (CEST)

[modifier] FC Séville

Je voudrais proposer l'article sur le FC Séville en avancement B ou en AdQ mais j'avoue ne pas savoir où m'adresser... il est classé en avancement B sur le wiki espagnol et comme la version francaise de cet article ne diffère que très peu de la version espagnole je pense que cet article peut avoir un meilleur statut. Merci de me renseigner. Lafouine74470 16 septembre 2007 à 12:38 (CEST)

Pour l'avancement, tu en parles ici : Projet:Sport/Évaluation/Comité, comme c'est indiqué sur la page de discussion de l'article... Le café des Sports est bien indiqué... Tu en parles également sur la page de discussion de l'article... puis par exemple sur la page de discussion du grand sage Clio64...

Pour améliorer l'article et trouver des aides ou des relectures, cette page est indiquée, celle du projet football et Espagne... Avant tu peus lancer une interrogation ici et sur les 2 projets cités en demandant si la proposition en AdQ est prématurée et ce qu'il manque pour en faire un AdQ... De même il y a un comité de relecture sur wikipedia... comme il y a des animateurs du projet football qui te renseigneront... Dd 16 septembre 2007 à 13:34 (CEST)

vu le travail fourni, passage en avancement B sauf contestation... Dd 16 septembre 2007 à 13:42 (CEST)
Ok pour B. mais pourquoi la présence du modèle {{Segunda-B 2006-2007}} alors que l'équipe joue en liga 1 ? Matpib 16 septembre 2007 à 13:52 (CEST)
La segunda B, c'est la D3 espagnole où évolue la réserve du FC Séville (groupe IV). Moyg 16 septembre 2007 à 14:02 (CEST)
Merci d'avoir répondu à ma requête, c'est vrai que j'ai passé pas loin de 4h/jour pendant 1 semaine sur cet article... Merci également à Moyg d'avoir brillament renseigné Matpib. Lafouine74470 16 septembre 2007 à 17:14 (CEST)

[modifier] FC Séville et AdQ

Par contre, pour espérer l'AdQ, il faudrait éliminer le côté sans saveur des statistiques et records... soit en les commentant, soit en créant un article connexe et en laissant un minimum très rédigé et travaillé pour être intelligible et valorisé... Dd 16 septembre 2007 à 18:59 (CEST)

[modifier] Déformation de la page SuperLiga 2007

Je viens de créer l'article consacré à l'édition 2007 de la SuperLiga. J'ai toutefois un problème de mise en page. En effet, si vous regardez les résultats des groupes, vous verrez que le score des matchs est situé à droite du tableau, et pas en-dessous comme je le souhaiterais. En conséquence, la page est déformée.

Comment résoudre ce problème ? Igor G. 16 septembre 2007 à 17:46 (CEST)

Fait - Fait.--Chaps - blabliblo 16 septembre 2007 à 19:25 (CEST)
Je te remercie ! Igor G. 16 septembre 2007 à 19:30 (CEST)

[modifier] Critères footballeurs sur WP.fr

Depuis le 20 juillet 2007, nous avons mis en place un espace de débats sur les critères concernant les footballeurs sur WP.fr. ici : Projet:Football/Discussion sur les critères. Le passage actuel en PàS de Wikipédia:Pages à supprimer/Pascal Pédemonte (joueur ayant déjà évolué en D1 française...) nous rappelle que ce débat est pressant. Aussi, j'invite tous les rédacteurs à donner leurs point de vue sur Projet:Football/Discussion sur les critères afin de procéder à un toilettage des critères trop laxistes actuellement en vigueur. Nous passerons au mode "vote" le 1er octobre. Clio64 23 septembre 2007 à 12:41 (CEST)

Bonne décision. il faut avancer! Matpib (discuter) 23 septembre 2007 à 12:49 (CEST)

[modifier] Tour préliminaire ou éliminatoires de la coupe du monde ?

Bonjour, les articles Tour préliminaire de la coupe du monde de football 1950 ainsi que les suivants (Tour préliminaire de la coupe du monde de football 1954, Tour préliminaire de la coupe du monde de football 1958, Tour préliminaire de la coupe du monde de football 1962, Tour préliminaire de la coupe du monde de football 1966, Tour préliminaire de la coupe du monde de football 1970, Tour préliminaire de la coupe du monde de football 1974, Tour préliminaire de la coupe du monde de football 1978) ne devraient ils pas plutôt porter le titre de éliminatoires de la coupe du monde 1950, 1954 etc ... ? Xavoun 24 septembre 2007 à 17:54 (CEST)

Les termes "tour préliminaire", "éliminatoires" et "qualifications" sont en usage dans les sources "sérieuses". On (pas moi) a opté pour "tour préliminaire", qui, AMHA, est le plus précis. Clio64 24 septembre 2007 à 23:38 (CEST)

[modifier] Doublon dans la zone concacaf

Il y a plus ou moins doublon entre ces trois articles : Coupe UNCAF des Nations, Coupe des nations UNCAF, Coupe UNCAF des Nations 2007. Je pense qu'il faudrait supprimer l'article Coupe des nations UNCAF, qui fait doublon avec les deux autres (avec Coupe UNCAF des Nations pour le titre et avec Coupe UNCAF des Nations 2007 pour le contenu). Xavoun 24 septembre 2007 à 19:15 (CEST)

  • Fait J'ai mis un redirect. Clio64 24 septembre 2007 à 23:41 (CEST)

[modifier] Catégorie

Dans ces deux articles, Coupe UNCAF des Nations 2005, Qualifications pour la Coupe du monde de football de 2010 on trouve la Catégorie:Modèle coupe. Est-ce normal ? Xavoun 27 septembre 2007 à 20:40 (CEST)

Fait par Feuh. Xavoun 2 octobre 2007 à 10:19 (CEST)

[modifier] Doublon finale CM 2006

Il y a doublon entre ces deux articles : Match de football France - Italie (2006) et Finale de la Coupe du Monde 2006. Toutefois j'hésite à proposer une fusion car le second article me semble non neutre. Faut-il fusionner ces articles ou bien supprimer le second. Qu'en pensez-vous ? Xavoun 29 septembre 2007 à 19:49 (CEST)

Je pense qu'on peut supprimer le 2e qui ne contient rien de plus que le 1er et est non-neutre. Par contre je ne sais pas quel titre va le mieux. Moyg 29 septembre 2007 à 19:59 (CEST)
Pour les titres le second me semble plus approprié. Xavoun 29 septembre 2007 à 20:06 (CEST)
Moi aussi, il faudrait alors renommer Match de football France - Brésil (1998) et Match de football France - Espagne (1984) (y'en a peut-être d'autres). Moyg 29 septembre 2007 à 20:35 (CEST)
Le second est plus parlant certes, mais le premier est en harmonie avec les autres articles de ce type. Donc perso je préfère le premier (ce n'est que mon avis) Sanguinez 29 septembre 2007 à 20:36 (CEST)
On peut garder le titre Match de football France - Italie 2006 et faire un redirect avec finale de la coupe du monde 2006 ou l'inverse. Xavoun 29 septembre 2007 à 20:43 (CEST)
J'ai mis l'article Finale de la Coupe du Monde 2006 en SI. Xavoun 29 septembre 2007 à 22:23 (CEST)

[modifier] Eintracht Francfort

Salut! J'ai déjà ecrit un jour ou l'autre que le club ne s'appelle "SG" Eintracht Frankfurt mais Eintracht Eintracht Frankfurt seulement. Ajournez l'article svp. Regardez l'article anglais pour un compréhension mieux par example. Pardon si mon français n'est plus tant bien mais l'école est passé plusieurs ans ;-). Pour questions ou commentaires svp écrivez ici! Merci et salut! -Lemmy- 84.59.138.27 1 octobre 2007 à 21:57 (CEST)

  • Fait. article renommé Eintracht Francfort. Mon allemand est bien pire que ton français Clin d'œil Clio64 3 octobre 2007 à 12:11 (CEST)
D'accord. ;-) Merci beaucoup! -Lemmy- 88.68.100.63 6 octobre 2007 à 14:25 (CEST)

[modifier] Christophe Baïocco (d · h · j  · ↵ · PàS)

Bonjour juste pour vous signaler un article proposé à la suppression. --TaraO 3 octobre 2007 à 21:14 (CEST)

Et celui-là, viré ou non ? NeuNeu 8 octobre 2007 à 21:23 (CEST)

[modifier] Championnat d'Europe de football Espoirs 2006/SF1

Est-ce que ce match mérite réellement un article qui lui soit propre ? Ne faudrait-il pas inclure la feuille de match dans l'article Championnat d'Europe de football Espoirs 2006 ? Xavoun 4 octobre 2007 à 17:59 (CEST)

[modifier] Admissibilité des footballeurs

Je suis assez déçu de la tournure que prend cette page de vote. Je savais difficile de proposer des limites au contributions sur le foot, mais là, cela dépasse totalement ce que pouvait imaginer. Ce qui est paradoxal c'est que souvent les reproches qui nous sont adréssé sont de nous trouver trops limitatifs y compris de la part des anti-footeux. inimaginable. Matpib (discuter) 8 octobre 2007 à 20:30 (CEST)

[modifier] Copa América

Toute la série des Copa América, de Copa America 1916 jusqu'à Copa America 2007, est à renommer avec l'accent aigu sur le 'e'. Comme il faut modifier aussi les liens, un bot peut-il s'en charger ? NeuNeu 8 octobre 2007 à 20:13 (CEST)

je pense que le bot pourra modifier les liens par contre je pense qu'il faut renommer les articles à la main. Le mieux est de demander l'intervention là : Wikipédia:Bot/Requêtes/2007/10. --TaraO 8 octobre 2007 à 20:20 (CEST)
Ok, merci, j'ai fait la demande là-bas. NeuNeu 8 octobre 2007 à 21:19 (CEST)

[modifier] Saison par club 2007/2008

Je me demande comment gérer les articles de saisons des clubs français 2007/2008. En effet , d'abord est-ce si nécessaire et si c'est le cas, pourquoi la moitié des clubs (comme l'OM par exemple) n'est pas représentée? --Mamad 10 octobre 2007 à 19:58 (CEST)

[modifier] Infobox : Alignement

cf ici Quel est la solution à retenir ? NOTE : Sur le wiki anglais, apparement ils n'utilisent que le nom, pas le modèle. --17novembre 11 octobre 2007 à 12:26 (CEST)

j'ai eu plusieurs guerres d'édition sur ces modeles, et certains ne veulent pas comprendre que cela décale tout, on me sort "t'as qu'à changer de résolution blablabla", pour moi la solution est simple, on vire les modeles si décalage et basta, mais bon étant donné que j'ai dejà eu des guerres d'edits avec intervention de wikipompiers ....pfff ... c'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles je n'interviens quasiment plus sur les articles concernant le foot--Chaps - blabliblo 11 octobre 2007 à 12:38 (CEST)
Je trouve que les modèles rends beaucoup mieux graphiquement que le simple nom du club, et puis cela nous permet de "nous" différencier un peu du wiki:en. Par exemple pour la fiche de Djibril Cissé où vous-avez vu que c'était décaler, cela concerne une minorité de joueurs qui ont fait plus de 5 clubs.--PAULOM 11 octobre 2007 à 20:23 (CEST)
Ça ne concerne pas que peu de joueurs, je peux t'en trouver plein. Ça passe peut-être mieux graphiquement (quoi que...) mais je crois que Wikipédia a une vocation encyclopédique et non à faire des concours de beauté. 17novembre 12 octobre 2007 à 10:32 (CEST)
J'ai dit "si decalage il y a", je n'ai pas dit tous les joueurs, donc bien entendu qu'il a des exemples où il n'est pas necessaire d'enlever les modeles, mais force est de constater que pour bon nombre de joueurs, toutes ces lignes sont décalées. Je rejoins l'avis de 17novembre ci dessus.--Chaps - blabliblo 12 octobre 2007 à 12:41 (CEST)
Ou alors pour éviter le décalage, peut-on éliminer les décalages entre les différents logos?Pourquoi certains logos sont plus grands que d'autres? Je pense qu'il faut uniformiser tout ça.--PAULOM 12 octobre 2007 à 14:41 (CEST)
On peut utiliser les modèles ailleurs dans les pages alors pourquoi vouloir à tout prix les utiliser là ? Ce serait bien d'avoir d'autres avis. --17novembre 12 octobre 2007 à 16:48 (CEST)

[modifier] Critères sur les footballeurs

suite à l'annulation de la tentative de PdD concernant les critères de notoriété des footballeurs (Ici), mise en route du Plan B, c'est à dire mise en place de "recommandations". Cette procédure est déjà en route sur nombre d'autres projets sportifs (comme ici en Hockey sur glace). La règle du jeu proposée est la suivante. Partir des critères en place sur la wikipédia anglophone et les adapter.

Dans l'objectif de se doter d'outils cohérents, une réflexion se tient sur les critères d'admissibilité des sportifs sur la WP.fr. Ces travaux s'appuient sur les critères de WP.en et nous nous proposons de les adapter à la WP.fr.

Vous trouverez ci-dessous les lignes traduites de WP.en concernant le football et votre avis est évidemment nécessaire pour affiner ces recommandations. La version de travail des critères anglophones traduits en français se trouvent ici et des débats similaires se tiennent sur les projets sportifs de la WP.fr.

[modifier] Traduction initiale

Un joueur de football est considéré comme notoire s'il répond à une ou plusieurs conditions ci-dessous :

  1. Joueurs, entraîneurs et arbitres ayant représenté leur pays dans une compétition internationale (JO inclus). Cette recommandation implique que le joueur possède suffisemment de notoriété à titre individuel pour ne pas aller à l'encontre des critères généraux de notoriété.
  2. Joueurs, entraîneurs et arbitres ayant participé dans leur pays à un championnat professionnel. Les critères généraux de notabilité doivent également être respectés. Le terme de "championnat professionnel" se définit par une structure comprenant les équipes composées de joueurs payés pour jouer et qui n'ont pas besoin d'un autre emploi pour vivre. Ceci exclut les amateurs et les semi-professionnels.
  3. Joueurs, entraîneurs et arbitres n'ayant pas participé dans leur pays à un championnat professionnel ne sont pas notoires, mais ils peuvent, dans le cadre des critères généraux de notoriété, rester éligibles. L'article ne doit pas être effacé si l'article respecte ces critères généraux.
  4. Un joueur ayant signé un contrat pour une équipe participant à un championnat professionnel, mais qui n'a pas encore participé à une compétition officielle, n'est pas notoire.
  5. Les jeunes joueurs évoluant en juniors ou en cadets, par exemple, ne sont pas notoires. L'article ne doit pas être effacé si l'article respecte les critères généraux de notoriété.
  6. Avoir participé à une épreuve majeure internationale comme les Jeux Olympiques, les Jeux Panaméricains ou le Classique mondiale de baseball. (Standards généraux)

[modifier] Avis

[modifier] Point n°1

  • Faire le tri entre les internationaux ayant disputé des compétitions et ceux n'ayant disputé seulement des matchs amicaux, apparait clairement britannicocentré... Les British ont le Tournoi britannique depuis la nuit des temps, alors que les autres nations doivent attendre 1930, et la première Coupe du monde pour entrer en compétition officielle. Ceci n'est pas pertinent. Clio64 13 octobre 2007 à 16:10 (CEST)
  • je trouve que le terme "suffisamment" n'apporte rien de constructif à la phrase --TaraO 15 octobre 2007 à 13:16 (CEST)

[modifier] Point n°2

  • Les critères sur le statut pro sont intéressants, car on peut en avoir deux lectures : une laxiste, en usage sur le WP.en, et une plus sélective, que j'appelle de mes voeux pour la WP.fr, en prenant la phrase sur la définition du "championnat professionnel" au pied de la lettre, en écartant ainsi les joueurs sous contrat fédéral qui évoluent en France en National, CFA et CFA2. Clio64 13 octobre 2007 à 16:10 (CEST)

[modifier] Point n°3

  • je trouve ce point inutile et flou. Je trouve que ça dit, ni plus moins, la même chose que l'introduction proposée. (je pense que c'est le cas également pour les points 4 et 5). --TaraO 15 octobre 2007 à 13:14 (CEST)

[modifier] Point n°4

[modifier] Ajout de point

[modifier] Introduction

Ceux qui ne fréquentent pas le Café des sports n'ont peut-être pas noté l'existence d'une introduction dans les critères anglophones. En voici une version traduite en français :

« Cet article constitue des directives pour déterminer si un sportif mérite un article sur wikipédia.

En général, le texte d'un article doit comprendre suffisamment d'informations expliquant pourquoi ce sportif est notoire. Un sportif est présumé suffisamment notoire s’il entre dans les directives exposées ci-dessous.

Tous les articles doivent se référer à des sources sérieuses et vérifiables, excluant les sites personnels mis en ligne par certains supporters. Merci de garder à l'esprit qu'un article doit s'appuyer sur des affirmations véridiques et pas de vagues affirmations sans fondement. Inutile également de défendre la notoriété d'un sportif sur la page discussion de l'article. L'article doit lui même traiter cette question.

Si un sportif n'entre pas dans les directives, cela ne signifie pas obligatoirement que l'article doit être effacé. De même, si un sportif entre dans les critères, cela ne signifie pas que son article doit être absolument conservé. Les directives présentées ici ne sont que des recommandations mises à place par certains rédacteurs afin de garder en mémoire certaines données lors des débats se tenant en Pages à supprimer. »

Clio64 13 octobre 2007 à 16:10 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Catégorie:Footballeur corse

Bonjour, vous etes tous invités à vous exprimer sur cette PàS, amicalement--Chaps - blabliblo 13 octobre 2007 à 16:26 (CEST)

[modifier] Samir Abbar

Page crée ce jour. Avec à ce que j'ai pu retrouvé 173 minutes jouées en L1, j'aimerais savoir s'il est dans les recommandations ? --Grook Da Oger 17 octobre 2007 à 08:01 (CEST)

Créer pour créer, je vois pas trop l'intérêt. Il n'y avait rien d'autre à en dire ?
Je précise que ce n'est pas moi qui ai créer l'article, juste vu passé dans les News Pages. --Grook Da Oger 17 octobre 2007 à 14:30 (CEST)

[modifier] Wikiprojet Football

Bonjour, il est désormais possible de placer {{Wikiprojet Football|avancement=?|importance=?}} sur les pages de discussion concernant le football. Je vous invite à lancer une discussion concernant l'importance des articles de football afin de faciliter l'évaluation des articles. Salutations, Jamcib 17 octobre 2007 à 13:18 (CEST)

bonjour. pourquoi avoir mis en route un projet d'évaluation au sein du projet football alors que nous avons mis en place depuis mars dernier un projet d'évaluation de l'ensemble des articles sportifs? Cerci est d'autant plus étonnant, que tu n'es pas inscrit au projet football ou dans des projets sportifs... Clio64 20 octobre 2007 à 16:36 (CEST)
Le projet Football possède près de 18000 articles liés au portail et en ce sens (soit plus de liens vers le portail football que vers le portail Sport) et je pense qu'avec autant d'articles il mérite une procédure d'évaluation personnelle comme c'est le cas pour d'autres projets de sport ({{Wikiprojet Tennis}} par exemple). Si l'évaluation de l'avancement d'un article peut três bien être intégrée dans le cadre unique du projet Sport, je pense qu'il est beaucoup plus problématique d'évaluer l'importance d'un article s'il n'est pas défini dans un cadre beaucoup plus précis. Ceci dit, je pense qu'on peut tout à fait évaluer un article à la fois dans le cadre du projet Sport et du projet Football. On peut également envisager d'intégrer les sous-catégories de Catégorie:Évaluation des articles de football dans les sous-catégories de Catégorie:Évaluation des articles sportifs. Salutations, Jamcib 21 octobre 2007 à 10:57 (CEST)
Jusqu'à preuve du contraire, le projet football participe pleinement à l'évaluation mise en place en commun par les projets sportifs, tout comme le projet tennis. Le pseudo projet d'évaluation des articles concernant le tennis n'est plus actif. Il a été lancé par un rédacteur isolé (un peu comme toi pour le foot...) et n'a jamais recu l'appui du projet tennis. Or, la base des évaluations, ce sont les PROJETS. Si ton projet d'évaluation indépendant reçoit l'appui du projet:football, pas de problème, mais dans le cas contraire (et vu les premières consultations faites à ce niveau, c'est mal parti) il sera mort-né. Nous avons expliqué à de multiples reprises pourquoi et comment nous tenions à procéder au niveau "sportif" et pas au niveau de chaque projet sportif (exemple anglophone pitoyable...). De plus, de nombreux rédacteurs sportifs opèrent sur plusieurs projets sportifs. La moindre des choses aurait été d'annoncer cette création avant de l'imposer. Clio64 21 octobre 2007 à 21:08 (CEST)
le débat se poursuit ici Projet:Sport/Café des sports#Initiative personnelle concernant l'évaluation au niveau maximum de l'importance de certains articles sportifs. Clio64 21 octobre 2007 à 21:45 (CEST)

[modifier] Football Club Nantes Atlantiques

Juste pour signaler que Waldemar Kita, le nouveau président avait annoncé ce soir qu'Atlantique serait retiré de l'écusson et du nom du club. Renommage ou pas, à vous de décider Fimac 18 octobre 2007 à 23:58 (CEST)

J'ai vu des remplacements de FCNA par FCN dans l'article il y a quelques jours. En vérifiant sur le site du club (http://www.fcna.fr/) j'ai vu qu'ils utilisaient beaucoup le sigle FCN mais appellent toujours le club FC Nantes Atlantique par endroits. Si le nom du club est officiellement changé, il faudra renommer l'article (mais ça fait bizarre). Moyg 19 octobre 2007 à 01:01 (CEST)
La mise en vigueur du changement est annoncée pour le premier janvier 2008. Fimac 19 octobre 2007 à 01:13 (CEST)

[modifier] Catégorie:Joueurs à 100 sélections

Damonking (d · c · b) a créé cette catégorie, qui me semble assez mal nommée. Déjà il faudrait remplacer "joueurs" par "footballeurs", et peut-être préciser, au risque d'allonger le nom de la catégorie, qu'on parle de sélections "en équipe nationale". Qu'en pensez-vous ? PieRRoMaN 20 octobre 2007 à 12:25 (CEST)

Ok pour changer joueur en footballeur (qu'il faut mettre au singulier d'ailleurs). Pour moi, sélection s'applique aux équipes nationales donc pas forcément besoin de préciser, sinon on risque en plus de devoir rajouter que c'est bien en équipe première, pas en espoir et ça fera vraiment un titre à rallonge.
Par contre j'ai vu qu'il avait aussi créé Liste des footballeurs à 40 buts en sélection qu'il faudra certainement renommé également : pourquoi 40 et pas 30 ou 50? Moyg 20 octobre 2007 à 12:47 (CEST)
ce qui nul avec cet article c'est qu'il ne regroupe en fait que les joueurs avec 60 buts ou plus ...
Il ya a aussi Liste des footballeurs à 100 sélections...
Est-ce que de telles listes sont vraiment pertinentes ? est-ce qu'elles respectent vraiment les concepts de Wikipédia ? ça sent à plein nez la PàS... Matpib (discuter) 20 octobre 2007 à 12:59 (CEST)
Très juste pour le singulier, j'avais oublié de le préciser également. Sinon, en ce qui concerne la pertinence, je pense que la barre des 100 sélections est un concept assez souvent employé par les médias et quand un joueur fait son 100e match en sélection, le commentateur du match ne manque pas de le signaler à plusieurs reprises. Maintenant, c'est vrai en France mais est-ce que c'est également le cas dans les autres pays ? Quant aux footballeurs à 40 buts, ça me semble effectivement davantage proche du travail inédit. Quelque chose de plus pertinent pourrait être une liste des joueurs qui détiennent le record de buts en sélection pour leur pays (par exemple Thierry Henry pour la France depuis quelques jours. PieRRoMaN 20 octobre 2007 à 14:47 (CEST)
Totalement d'accord. Clio64 20 octobre 2007 à 19:54 (CEST)

[modifier] George Weah

C'est quand même surprenant que ce ballon d'or (qui n'est plus à présenter) ne figure pas parmi les plus grands noms de footballeurs sur le portail football!!

[modifier] La fiche Rivaldo

Bonjour à tous, Plusieurs fois sur la fiche Rivaldo j'ai essayé de rajouter un lien externe vers ce site http://rivaldofans.ifrance.com/ car j'estime que c'est un lien trés pertinent. En effet, ce site est en français et il semble trés complet. Malheuresement à chaque tentative d'insertion du lien vers ce site je me rend compte qu'il est refusé. Donc je voudrais savoir si c'est possible pourquoi on ne l'accepte pas.Merci.

Wikipédia n'est pas un annuaire de liens. Tofoot 21 octobre 2007 à 12:45 (CEST)
OK mais le lien que je propose est quand même trés pertinent..donc je comprend pas pourquoi on devrait priver les gens de ce lien. Vous perdez rien en le laissant. Je trouve ça dommage. Le site est en français est trés bien détaillé je comprend toujours pas pourquoi vous le refusez. :( Ribo92 21 octobre 2007 à 19 : 31
Bonjour, la politique de Wikipedia est la suivante : N'ajoutez pas de lien vers votre blog ou votre site personnel. Cela est inscrit dans les règles, en espérant que vous comprenez et acceptez cette raison. Amicalement--Chaps - blabliblo 21 octobre 2007 à 19:59 (CEST)

[modifier] Football féminin

Bonjour à tous, je suis en train d'enrichir les articles concernant le football féminin, à mon grand bonheur car il y a beaucoup à faire (je viens de terminer Championnat d'Europe de football féminin, si des gens veulent relire, ils sont les bienvenus), je me suis permis aussi par la même occaz' de modifier le Modèle:Football international et créé Modèle:Football féminin international, je l'ai apposé sur les articles concernés, donc les fédés continentales se retrouvent avec deux bandeaux en bas de page, différenciant les deux sexes. Voilà c'était pour prévenir, amicalement--Chaps - blabliblo 22 octobre 2007 à 03:40 (CEST)

[modifier] Jules Vandooren

Salut à tous,

Je recherche des infos sur la carrière de Jules Vandooren, et en particulier sur son passage au Tours Football Club. Date d'arrivée, de départ, etc....tout ce qui peux m'aider pour améliorer l'article en question :-)


Merci d'avance

v4nco 22 octobre 2007 à 18:25 (CEST)

[modifier] Equipementier dans le modèle {{Infobox Club de football}}?

Salut,

j'aimerais bien avoir votre avis si il est necessaire d'ajouter l'équipementier dans l'infobox {{Infobox Club de football}}. Déjà que celle-ci est très chargé et que cela n'existe dans aucun wikipedia. En plus je pense que mettre les marques en avant équivaut à de la pub et en fin de compte, qui va s'amuser à entrer et mettre à jour ces données?. J'avais révorqué les modifs de Kalomba et laisser un message dans la discussion. Il semble ne pas y prendre note et a rajouté sa version. Avant que je révoque un modif sans discussion, je voudrais avoir l'avis des autres. A+ --Mike bzh BlaBla 24 octobre 2007 à 15:04 (CEST)

Je trouve ça pas mal de mettre l'équipementier et le sponsor, mais bon ça doit pas être le cas pour tout le monde--PAULOM 24 octobre 2007 à 18:36 (CEST)

[modifier] Al Rabea Djeddah

Je doute de la pertinence d'avoir une fiche sur ce club saoudiens qui évoluait en D3 la saison passée, d'autant qu'il n'a jamais participé à la D1... A effacer ? (l'article de la wikipédia anglaise a été effacé)Tofoot 26 octobre 2007 à 20:49 (CEST)

Fait supprimé, n'atteint donc pas les critères et le contenu était très bref pour en sortir quelquechose. Amicalement et merci Tofoot--Chaps - blabliblo 27 octobre 2007 à 15:19 (CEST)

[modifier] Algarve United

Est-ce que ce club est admissible? Apparemment il n'a joué que dans des championnats régionaux mais il évolue dans un stade de 30000 places. A garder? Moyg 27 octobre 2007 à 14:01 (CEST)

Fait J'ai supprimé et laissé un mot au créateur de la page pour m'expliquer. Amicalement--Chaps - blabliblo 27 octobre 2007 à 15:18 (CEST)
Merci, dommage que le créateur de la page l'aie mal pris... Moyg 27 octobre 2007 à 17:52 (CEST)
arf je pensais pourtant m'être bien pris, dommage oui--Chaps - blabliblo 27 octobre 2007 à 18:22 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Mogni Youssouf

Un international comorien est proposé à la suppression. Venez donnez votre avis! Moyg 29 octobre 2007 à 21:42 (CET)

[modifier] FC Girondins de Bordeaux (Réserve) (d · h · j  · ↵)

Bonjour. je me pose la question de l'admissibilité d'une page pour une équipe réserve ? --TaraO 31 octobre 2007 à 18:12 (CET)

tu fais bien, c'est à traiter dans l'article principal. Dingy 31 octobre 2007 à 18:20 (CET)
Il y a pour plusieurs clubs pros (PSG, Saint-Étienne, ...) les mêmes pages et ça n'a l'air de déranger personne. --17novembre 31 octobre 2007 à 18:41 (CET)
si ça dérange déjà deux personnes, il y en aura d'autres car c'est anormal. Dingy 31 octobre 2007 à 19:00 (CET)
Même si ça existe pour d'autres pages, je me pose quand même la question de savoir si cela a bien sa place. Si on prend les critères on voit que normalement la page n'a pas lieu d'exister. --TaraO 31 octobre 2007 à 19:04 (CET)
L'équipe s'est qualifiée de par elle même pour évoluer dans un niveau national (CFA) c'est toujours mieux qu'un club nouvellement promu en CFA2 pour la saison courante, sachant que même si celui-ci avait été créé il y a 5 ans, il aurait sa place... Sanguinez 31 octobre 2007 à 20:27 (CET)
il faut prendre de la hauteur par rapport à ces considérations de "sportif" et se demander si cela a un sens du point de vue encyclopédique, vu comme cela c'est non. Dingy 1 novembre 2007 à 01:43 (CET)

Voir ici et là (pages à supprimer).

[modifier] AS Monaco

Périple rouge et blanc Juste pour l'info, dans votre article sur l'épopée monégasque en ligue des champions, il y a de nombreuses fautes d'ortographe (doux euphémisme d'ailleurs). Ex: -Athènes et non pas "Athène" -"cueilli" et non pas "Cueuilli" (à froid) -"futurs adversaires" et non pas "futurs adversaire" -"ancien gardien" et non pas "acien gardien" -"talonnade" et non pas "talonade"

Et je m'arrête là pour ne pas heurter la sensibilité des plus jeunes. Bien à vous mes braves,

PS: je suis un très grand supporteur de Morientes et de l'ASM mais bon, si vous ne savez pas écrire, vaudrait mieux éviter de poster des articles sur Wikipedia bourrés de fautes de conjugaison et empreints d'un style plus que pompeux (qui rend mal les sensations vécues lors du match). Ex: "créant une évidente frustation autant qu'un encouragement bienheureux. (??!! mais vous vous prenez pour Balzac ou quoi?).

Bonjour, chacun est libre de contribuer et de corriger les fautes d'ortho, c'est bien de les signaler, c'est mieux de les corriger. il y a 13000 articles sur le foot, les suivre tous releverai de l'exploit, donc tout nouveau contributeur est le bienvenue surtout si ce dernier a une démarche constructif et sait bosser en collaboration. Amicalement--Chaps - blabliblo 3 novembre 2007 à 17:29 (CET)

[modifier] Critères des compétitions de football.

Je ne sais pas si des critères sur les compétitions de football ont été fixé. J'aimerai avoir votre avis sur l'article Championnat d'Algérie de football D3 2006-2007 qui pour moi doit passer en PàS. Mais comme je me suis trompé sur ma dernière proposition de PàS, je préfère consulter les membres du projet:foot avant de faire n'importe quoi. Merci. TOSTOF [converse] 4 novembre 2007 à 23:49 (CET)

Sans connaitre les critères qu'auraient établi les wikipédiens palmipèdes à propos de l'admissibilité des compétitions de pied à ballon et par un simple jugement de valeur global sur ce qu'admettent les wikipédiens il semble bien que ceci soit légèrement hors critère, cependant quand je vois le mal que se donnent le ou les personnes qui remplissent cette page, personnellement je ne la supprimerai pas... Cependant si tu sollicites mon avis d'expert en football algérien je peut te certifier qu'il n'y aura pas de page Championnat d'Algérie de football D4 2006-2007 dans le cas inverse je tirerai encore plus bas mon chapeau aux initiateurs. --Sandervalya 5 novembre 2007 à 04:35 (CET)
Pour moi cet article n'est pas légèrement hors critères mais totalement hors critères. à quand la D3 du Burkina Faso ou du Vanuatu. Cette page sent à plein nez la PàS. Tu ne t'étais pas trompé...Clin d'œil Matpib (discuter) 5 novembre 2007 à 07:57 (CET)
Pire encore, à quand la D3 de France.... Sifflote - 86.69.230.26 5 novembre 2007 à 11:24 (CET)
On ne peut pas comparer les championnats français et algériens. En France il y a des clubs professionnels en national alors qu'il n'y a que des amateurs en D3 algérienne. Moyg 5 novembre 2007 à 11:40 (CET)
Il va falloir aussi supprimer le modèle {{Championnat d'Algérie 3e Division}} car l'objectif du contributeur était quand même de créer un article pour chaque année de championnat de D3 depuis 1962 ! Matpib (discuter) 5 novembre 2007 à 16:45 (CET)
Je suis également plutôt pour la suppression. Je pense qu'il faudrait réserver les articles de ce type aux compétitions au moins semi-professionnelles (par exemple : ok pour le National en France, la D3 anglaise, mais pour la plupart des autres pays il va falloir s'arrêter à la D2 voire à la D1). Ça n'empêche pas de faire de bons articles sur les compétitions inférieures, mais détailler les statistiques par année à ce point, c'est trop. PieRRoMaN 5 novembre 2007 à 17:51 (CET)
Merci pour vos réponses. La page est proposée à la suppression ici. TOSTOF [converse] 5 novembre 2007 à 18:15 (CET)
Petite réflection en passant, Il n'y a que 4 clubs qui ont un statut professionnel en Championnat de France de D3 soit 20% du total. Le salaire moyen de ces 4 clubs se situe au niveau du SMIC soit environ 1000€, les autres clubs qui n'ont pas le statut pro. offrent généralement des emplois municipaux à leurs principaux joueurs pour compenser. Le salaire moyen en Championnat d'Algérie de football D3 2006-2007 est deux fois au dessus du SMIC algérien.
sources ?--Chaps - blabliblo 5 novembre 2007 à 18:54 (CET)
http://www.liberation.fr/actualite/sports/256441.FR.php, http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070324131322AAv44bd, Les salaires varient de 400 à 4000€, mais c'est bien plus souvent 400 que 4000.
oui non, pour la national je savais que 4 clubs étaient pro et les autres semi-pro, je demandais plutot les sources pour la D3 algérienne. amicalement--Chaps - blabliblo 5 novembre 2007 à 21:10 (CET)

[modifier] Messages de footeux amateurs

Avez-vous remarqué qu'il y a de plus en plus de jeunes footeux d'afrique noire qui cherchent un club en europe ? exemple : [1]. Matpib (discuter) 5 novembre 2007 à 17:23 (CET)

Oui et donc tu voudrait proposer leurs messages en PàS ? --Sandervalya 5 novembre 2007 à 18:21 (CET)
Non la SI des contributeurs habituels intervient tres rapidement habituellement. Par contre c'est à mon sens l'expression d'une part de leur espoir fou de en une vie meilleure ou qu'ils imaginent comme telle et d'autre part du désespoir qui les gagnent et qui les poussent à envoyer des messages sur tous les vecteurs possibles. Matpib (discuter) 5 novembre 2007 à 19:00 (CET)
Mouais, c'est surtout qu'ils tombent sur une page nommée "Projet football" et du coup ils pensent qu'il s'agit d'un centre de recrutement de jeunes footballeurs étrangers... C'est loin d'être le pire de ce qu'on trouve sur Wikipédia : y'a couramment des gens pas très à l'aise avec Internet qui viennent poser des questions totalement personnelles sur des pages de Wikipédia qui n'ont rien à voir. PieRRoMaN 5 novembre 2007 à 20:49 (CET)

[modifier] Compteur de pages

Bonjour à tous, je suis peut-être hors sujet mais je voulais savoir si c'était possible d'installer des compteurs sur les différentes pages, car je suis curieux de savoir si il y au moins des visiteurs qui regardent nos pages! Merci à vousPAULOM 6 novembre 2007 à 18:43 (CET)

[modifier] Suggestion

Bonjour !

Je viens de recevoir un message d'une IP qui avait créé en mai dernier un article consacré à un club de football fondé en 2005 par « 3 amoureux du ballon rond », clairement hors critères. Je sais qu'il existe des critères pour les clubs de foot et les joueurs, mais n'ai pas pu les retrouver facilement sur le projet. Est-ce que vous pourriez les placer quelque part sur la page d'accueil du projet ? Ce serait un aide précieuse pour les pauvres admins qui doivent répondre de manière argumentée aux demandes d'explication sur des SI Sourire... Merci GillesC →m'écrire 8 novembre 2007 à 19:17 (CET)

[modifier] Articles sur les clubs omnisports

Y'a-t-il déjà eu une discussion sur la marche à suivre concernant les articles sur les clubs de football qui comportent d'autres sections ? Exemple typique : le Real Madrid, qui est de loin le plus connu en tant que club de football, alors qu'il existe également une section basket-ball de haut niveau. Faut-il :

  • mettre l'article de football sur la page Real Madrid, en mettant en évidence un lien vers la section basket-ball,
  • ou bien faire de Real Madrid, comme c'est le cas à l'heure où j'écris ces lignes, un article sur la section omnisports avec des liens vers les articles spécialisés sur chaque section, solution qui à mon avis est absolument contraire au principe de moindre surprise, le Real Madrid étant avant tout un club de football,
  • mettre l'article de foot dans Real Madrid et créer Real Madrid (omnisports) pour y mettre les informations générales sur le club (i.e qui ne sont pas spécifiques à l'un des sports), sachant qu'il y a en réalité très peu de choses à dire sur cette section omnisports qui ne soit pas à intégrer dans l'article de football ou celui de basket-ball ?

Vous l'aurez deviné, je penche pour la première solution ; c'est d'ailleurs ce que font tous les interwikis : aucun d'entre eux ne possède d'article sur la section omnisports...

D'autres clubs sont concernés, notamment le FC Barcelone. Il faudrait donc prendre une décision globale pour ranger tout ça. PieRRoMaN 9 novembre 2007 à 17:27 (CET)

Je crois que nous avons un exemple français : AS Montferrand et ses section basket-ball et ASM Clermont Auvergne, section rugby. Sourire - נυℓιєи [ me causer ] 9 novembre 2007 à 17:47 (CET)
J'ai également posté ce message sur le Café des sports, pour ne pas disperser la discussion, il serait peut-être préférable que celle-ci ait lieu uniquement là-bas, comme c'est une question qui ne relève pas que du football. PieRRoMaN 9 novembre 2007 à 20:14 (CET)

[modifier] Serie A ou Série A

Faut-il mettre l'accent aigu à Sērie A? (B, C1, C2, etc.)—Lucio31 10 novembre 2007 à 23:50 (CET)

Non, il n'y en a pas en italien et on écrit généralement "Serie A" en français (je viens de vérifier sur plusieurs sites). Sinon, on devrait aussi traduire Premier League par exemple. Moyg 11 novembre 2007 à 14:41 (CET)

[modifier] Pays de Galles-Pologne en football

Cet article à été éffacée, sans vote apparament, Normal ? Aldebaran 12 novembre 2007 à 02:05 (CET)

NON, pas normal du tout!! le minimum n'a pas été fait: une demande de PàS car ce genre de page est très fréquente. au pire un petit message ici pour être sûr de ne pas faire de bétise. Il faut maintenant faire une demande de restauration. Matpib (discuter) 12 novembre 2007 à 08:29 (CET)
C'est loin d'etre le seul du meme accabit pour la même journée : http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Log&limit=500&offset=500&type=delete&user=&page=&pattern=

Aldebaran 12 novembre 2007 à 09:21 (CET)

Il ya aussi des footballeurs qui ont été supprimés alors qu'ils entrent dans les critères. Des clubs de foot ont également morflés. J'ai laissé un message à Utilisateur:Remi Mathis pour qu'il corrige ses erreurs. Xavoun 12 novembre 2007 à 10:58 (CET)
Son week-end a été grandiose. Une revanche personnelle ? un accès de rage? des hallucinations ? les trois à la fois ?
en tous cas il va avoir du travail pour tout restaurer !!! Matpib (discuter) 12 novembre 2007 à 11:04 (CET)
Je sais pas mais c'est quand même hallucinant !!! Xavoun 12 novembre 2007 à 11:06 (CET)
C'est où que l'on se plaint des abus de pouvoir ? Matpib (discuter) 12 novembre 2007 à 11:16 (CET)

Je recopie ici le message envoyé à Xavoun et moi :

Bonjour,
Je te recopie ce que je viens d'écrire à Xavoun :
Il ne s'agit pas d'une erreur : je te prie de te rendre sur la page Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles#Critères généraux et, en particulier, sur le tableau expliquant ce qui est admissible.
Les articles supprimés ne remplissent pas les critères de
  • pertinence (« données médiocres » (aucune analyse))
  • notion (Wp n'est pas une base de données)
  • neutralité (en l'absence de sources, il s'agit d'un TI)
  • pertinence (manque de notoriété)
  • encyclopédie (présentation non encyclopédique)
  • vérifiabilité (sans sources)
Bref, aucun critère n'est rempli. Les critères spécifiques ne s'appliquent qu'en deuxième instance, sinon un projet pourrait imposer n'importe quoi à l'ensemble de la communauté ce qui n'est bien entendu pas acceptable.
Bien à toi,
Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 12 novembre 2007 à 11:16 (CET)
PS : Il ne s'agit pas d'un accès de rage mais des suites des discussions de la rencontre entre wikipédiens de samedi soir. Je crois que le projet foot ne se rend pas compte des abus qu'il commet et du fait qu'il se trouve tout à fait à l'écart du reste de WP, dont il ne respecte pas les règles les plus élémentaires.
Premier commentaire : depuis quand une réunion informelle entre wikipédien fait-elle force de loi ? Matpib (discuter) 12 novembre 2007 à 11:28 (CET)


Qu'on m'explique pour Georges Ambouret, international Gabonnais, qu'on m'explique comment un administrateur nouvellement nommé ne connait pas

[modifier] Ce qu'il ne doit pas faire

En aucun cas un administrateur n'a davantage de pouvoir que les non-administrateurs en matière de création, d'édition, de forme, de contenu, de ligne directrice. En cela, ils ont des prérogatives bien différentes des modérateurs que l'on trouve sur les forums. Un administrateur doit être au service d'une meilleure fluidité de fonctionnement des pages et de leurs rapports entre elles et a un rôle de protecteur de l'information contre le vandalisme.

Sauf exceptions, un administrateur ne doit pas prendre de décision sans l'avis et l'accord préalable de la communauté. Il ne doit pas non plus utiliser ses outils ou son statut pour un bénéfice personnel ou de façon malhonnête.

D'une manière générale, il ne doit pas :

Si un administrateur adopte ce genre d'attitude, on peut considérer, selon les circonstances, qu'il abuse de son pouvoir.

Dernier alinéa !

De plus je pensait qu'un administrateur etait là pour le bien de la communauté pas d'un groupe de rencontre de wikipedian. Aldebaran 12 novembre 2007 à 11:31 (CET)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Administrateur/Probl%C3%A8me

Qui a les compétences pour rétablir tous les articles supprimés ? Xavoun 12 novembre 2007 à 11:40 (CET)
Wikipédia:Demande de restauration de page
Je viens de mettre un message sur le Bistro du jour. Matpib (discuter) 12 novembre 2007 à 13:55 (CET)
Ah ben je viens juste d'en mettre un sur le bulletin des administateurs pour rétablir les articles (éventuellement sur une page hors de l'espace encyclopédique pour vérifier les critères). Moyg 12 novembre 2007 à 14:03 (CET)
Liste des articles concernés : Racing Club de Mauves, Voltigeurs de Châteaubriant, Gallia Club Lunel, Groupe Sportif Consolat, AS Marck, Association Sportive de Taissy Saint-Léonard, Sporting club selongéen, Amicale de Lucé, Saint-Colomban Locminé, Sporting club de MalesherbesUS Changéenne, ASF Andrézieux Club Sportif Orne 1919 Amnéville-les-Thermes, Union de la jeunesse arménienne d'Alfortville, Racing Club Olympique Agathois, AS Gardanne Alain Hamer, Liste des surnoms de joueurs de football, Islande-Pologne en football, Macédoine-Pologne en football, Pays de Galles-Pologne en football, Îles Féroé-Pologne en football, Jimmy Juan, Patrick Soria, Zakaria Aboub, Joël Cloarec, Loïc Lambert, Khalifa Sankaré, Benjamin Psaume, Guillaume Ducatel, Grégory Campi, Guillaume Deschamps, José Pastinelli, Guy Mauffroy, Sébastien Fidani, Paul Manon, Henri Antchouet, Osea Vakatalesau. Matpib (discuter) 12 novembre 2007 à 14:31 (CET)

Avec la restauration progressive de ces articles, les PàS vont fleurir, la première : Wikipédia:Pages à supprimer/Islande-Pologne en football. Moyg 12 novembre 2007 à 22:07 (CET)

j'ai commencé à restaurer (Pierro aussi). Merci de vérifier que les joueurs en question rentrent bien dans les critères. --TaraO 12 novembre 2007 à 22:18 (CET)


OK, je liste les articles pour indiquer les critères qu'ils satisfont (ou pas), n'hésitez pas à compléter :

Moyg 12 novembre 2007 à 22:41 (CET)

[modifier] Machin-Bidule en football

Suite à Wikipédia:Pages à supprimer/Islande-Pologne en football je pense qu'il serait bien de définir des critères pour ce genre d'articles, savoir à peu près au bout de combien de matchs de quel type on peut les créer. ça éviterait de créer des Malawi-Samoa pour un seul match amical. Moyg 12 novembre 2007 à 22:31 (CET)

En l'absence de critères spécifiques, ce sont les critères généraux qui s'appliquent : WP:pas et WP:CAA. Si un article peut dépasser le simple cadre de la liste de matchs joués entre machin et bidule, en produisant une analyse établie sur des sources secondaires fiables, pas de problème pour moi. Martin // discuter 13 novembre 2007 à 14:04 (CET)

[modifier] Après les réserves pros, les équipes jeunes ?

Les pages des réserves pros de l'ASSE et de Bordeaux sont passées en PàS. Maintenant, quid des équipes de jeunes ? - 13 novembre 2007 à 19:43 (CET)

Pour Saint-Etienne, je pense qu'il faut fusionner dans l'article principal dans un paragraphe sur la formation. Moyg 13 novembre 2007 à 20:02 (CET)
Aucun article ne devrait exister sur les équipes de jeunes. Toutes les infos sont à fusionner dans les articles sur les clubs. Matpib (discuter) 13 novembre 2007 à 22:17 (CET)
Avant de m'attaquer aux équipes de jeunes, finissons le travail pour les réserves (PàS). - נυℓιєи [ me causer ] 14 novembre 2007 à 15:18 (CET)

[modifier] Comment décourager l'énergie des plus actif et leur donner envie d'aller jouer à PES ?

Ce titre à rallonge viens du fait que j'observe depuis que j'ai mis dans mes suivis le projet Football qu'il est sans doute le plus actif de tout les projets sur Wikipédia ce qui est une chose formidable si on en crois le veux pieu fondé en ces lieux qui veux que ce soit l'énergie (l'intelligence ?) collective qui soit le moteur de WP. Or dans les autres projets auxquels je m'intéresse et plus particulièrement a ceux auxquels je veux contribuer en priorité parce que je pense que ce sont des sujets primordiaux qui doivent absolument figurer sur WP, je souffre du manque de réactivité et d'activité des autres wikipédiens qui prétendent contribuer a ces projets-là.
Par ailleurs je tiens à saluer le formidable de travail de l'ombre des wikipédiens qui font les tâches les plus ingrates à savoir tout ce qui a trait à la maintenance et à l'intégrité (pour ne pas dire la crédibilité) de WP en luttant notamment contre les vandalismes, les auto-promos etc...
Par contre j'ai de plus en plus en horreur ceux qui s'engagent quasi-exclusivement dans la légion administrative pour supprimer tout et n'importe quoi en tout cas tout ce qui ne rentre pas dans le champ et qu'ils trouvent insignifiant.
J'ai à plusieurs reprises tenté d'expliquer exemple à l'appui que si on devait supprimer telle page il fallait donc supprimer telle autre du même acabit tout aussi insignifiante mais qui se rapprochait plus des passions du supprimeur en chef sans avoir de reponse.
Ce que j'aimerai c'est qu'on utilise plus intelligemment la formidable dynamique et profiter de ceux qui ont du temps et de l'énergie plutôt que de les décourager à coup de Suppression Immédiates sans sommation et surtout sans explication.
Attention je ne parle pas là des pages vraiment inutiles mais de celles qui entrent dans le brouillard épais des fumeux critères de notoriété que chacun adapte à sa guise surtout ceux qui adorent supprimer.

Au passage si vous pensez la même chose vous pouvez arborer cette boite d'utilisateur (non je n'ai pas écris ce pavé dans l'unique but de faire la pub de ma boite)

Anti Suppression
∇
NON à la suppressionite aigüe !
OUI au formidable travail de maintenance, NON à la suppression compulsive et au ratiboisage des pages sur Wikipédia !

. --Sandervalya 14 novembre 2007 à 17:22 (CET)

Je suis entièrement d'accord --Fantafluflu 14 novembre 2007 à 17:40 (CET)
J'ai rien compris mais je te suis!--PAULOM 14 novembre 2007 à 18:10 (CET)
D'accord à 100%--v4nco 14 novembre 2007 à 20:39 (CET)
Je suis d'accord avec toi sur le fond, mais je ne pense pas qu'arborer une boîte utilisateur revendique soit la meilleur réponse. On a beau ne pas être d'accord avec la vision « élitiste » de Wikipédia qu'ont les suppressionnistes, on ne peut pas non plus nier le fait qu'ils ont en partie raison sur le fait que la priorité est d'améliorer les articles les plus importants ; après seulement on pourra se consacrer aux détails de moindre importance tels que les listes des rencontres entre les différentes équipes nationales. PieRRoMaN 14 novembre 2007 à 21:23 (CET)
meme chose, et puis si on mate mes suppressions (oui oui j'en suis dejà à 5000 suppressions), je serai alors considéré comme les personnes dénoncées ci dessus, donc ne pas généraliser la chose, enfin bref, autre chose oui, contribuer à wiki tout en jouant à PES, j'y arrive moi Sourire (PS : post écrit à la mi temps d'un match PES)--Chaps - blabliblo 14 novembre 2007 à 22:51 (CET)
Les critères d'admissibilité sur les sportifs sont plutôt larges comparés à d'autres. Je me rappelle avoir consacré beaucoup d'énergie pour sauver un article en PàS concernant le PDG du groupe Carrefour (numéro deux mondial du secteur, plus de 60 milliards d'euros de CA à gérer) car certaines personnes disaient qu'il ne faisait que son boulot. Cela ne fait jamais plaisir de voir des articles de son domaine favori être effacés, mais avec 700 articles créés par jour dont peut-être la moitié d'importe quoi, vandalisme, pub, ... il faut bien que des personnes les effacent et je peux assurer que bien le faire prend du temps (recherche sur Google, appel à sa culture générale, écrire à un projet pour demander l'avis aux "experts", ...). --Laurent N. [D] 15 novembre 2007 à 00:09 (CET)

[modifier] Admissibilité des articles sur les clubs de football marocain

Bonjour. Est-ce que vous pouvez me dire à partir de quelle division on accepte un club de football marocain ? En surveillance des nouvelles pages , Je suis tombé sur une nouvelle page qui traite d'un club de la 4ème division et je me demande quoi en faire : Union Sportif Ahfir. --Laurent N. [D] 14 novembre 2007 à 22:28 (CET)

Tout dépend du passé du club. S'il à été bien placer en D1 Marocaine à une époque alors il a sa place. --Fantafluflu 14 novembre 2007 à 22:33 (CET)
en état rien nous permettait de le savoir, j'ai fait uen SI : acceptabilité : "club de 1ere ou 2 eme division ou ancien club appartenant à la 1ere. Amicalement--Chaps - blabliblo 14 novembre 2007 à 22:34 (CET)
Merci pour ton action et tes renseignements. A+. --Laurent N. [D] 15 novembre 2007 à 00:01 (CET)
C'est typiquement le genre de suppressions que je ne comprends pas. En quoi une page sur l'AS Ahfir serai un affront pour WP... c'est une information qui prends quelques octets, je vois pas en quoi donner quelques informations sur un club qui dois bien intéresser quelques milliers de personnes est si gênant.... Au passage si ça te fais plaisir tu en a encore une quinzaine a supprimer ici Championnat du Maroc de football D4 --Sandervalya 16 novembre 2007 à 08:33 (CET)
Ce n'est pas une histoire d'octets. la question importante est est-ce que ce genre d'article a sa place dans Wikipédia et en fonction de quels critères peut-on répondre oui ou non. On ne peut tout admettre dans notre projet encyclopédique. Il faut absolument se donner des limites pour être crédible. En ce moment la partie sportive de wikipédia (et pas seyulement le football) est largement dénoncée par toute une frange de contributeurs qui ne la juge pas suffisemment Noble (mais qui ne disent rien sur les jeux vidéo ou les acteurs voire les séries télé). Il nous faut donc être stricts et logiques dans la rédaction d'articles. Il de toutes les façons énormément et suffisemment à faire si l'on évolue à l'interieur des critères actuels ou en négociation actuellement... Matpib (discuter) 16 novembre 2007 à 11:32 (CET)
Avant de supprimer il faut vérifier si ces clubs ont déjà participé à la D1... Matpib (discuter) 16 novembre 2007 à 10:10 (CET)
Bon je claque définitivement la porte au pojet football, ne comptez plus sur moi pour vous épauler ou vous aider, si c'est pour qu'on s'en prenne à moi de cette façon, alors que j'essaie partout de vous protéger et soutenir, je m'en vais. Bye--Chaps - blabliblo 16 novembre 2007 à 10:19 (CET)
C'est bien dommage Chaps !! Matpib (discuter) 16 novembre 2007 à 11:26 (CET)
Reviens Chaps, t'es un des plus ancien, reviens...Tofoot 16 novembre 2007 à 19:57 (CET)

[modifier] criteres (le retour)

Au vu de tous les derniers évênements (pas très convenables), y compris de la question ci dessus (totalement respectable et exemplaire de ce qui doit être fait), il constater un fait : il est urgent de donner des critères d'admissibilité qui tiennent la route sur tout ce qui concerne le sport.

Nous sommes dors et déjà sur la bonne voie (élaboration de critères sur les footballeurs et autres sportifs au seins des différents projet/portails). Mais il faut aller plus loin. Je propose que chaque projet insère dans sa page de présentation un cadre spécifique pour annoncer les critères d'admissibilité dans Wikipédia. Ceux-ci devront couvrir toutes les thématiques, sportifs, clubs, évênements, trophées, etc...

Il ne nous reste plus qu'à nous mettre au travail. Le problème c'est qu'il faut aller vite car nous sommes face à une belle vague de contestation. Dans le même temps tout ce qui pourrait être fait dans la précipitation sera mal fait...

Cette contestation est actuellement au plus fort, elle ne manquera pas de s'atténuer, mais ce sera pour rebondir encore plus fort la prochaine fois.

Matpib (discuter) 14 novembre 2007 à 22:49 (CET)

Tout à fait, les sportifs ne sont pas les seuls articles sur le sport remis en cause. Côté foot, on s'est déjà occupé des joueurs mais il reste les compétitions (évoquées récemment avec la PàS sur les saisons du championnat de D3 algérien) et les clubs dont les critères sont encore flous. Il faut qu'on s'y mette rapidement si on ne veut pas voir passer tout et n'importe quoi en PàS. Il ne faudra pas non plus oublier les sports non-couverts par un projet spécifique. Moyg 14 novembre 2007 à 23:03 (CET)
En ce qui concerne l'admissibilité des clubs de football un débat avait eu lieu ici et nous nous étions mis d'accord sur des critières. Ca doit être retrouvable dans les archives de cette page de discussionTofoot 16 novembre 2007 à 19:42 (CET)

[modifier] duels om/asse

lors de la saison 1952, le rédacteur indique que l'OM reçoit une leçon de football de la part de l'as st étienne qui s'impose 10 - 3 au vélodrome ... effectivement, sauf que lors de la même saison l'om s'en va gagner 7 - 0 à Saint étienne soit un score identique au niveau de la différence de but ! ces résultats méritent d'être notés tant de tels écarts sont rares et même uniques dans le cadre d'un résultat "inversé" au cours d'une même saison. Sans compter qu'ils impliquent les deux clubs les plus populaires de france.

N'hésite pas à apporter les corrections qui s'imposent toi-même ! :) PieRRoMaN 15 novembre 2007 à 15:43 (CET)

[modifier] Périple Rouge et Blanc

Juste pour l'info, dans votre article sur l'épopée monégasque en ligue des champions, il y a de nombreuses fautes d'ortographe (doux euphémisme d'ailleurs). Ex: -Athènes et non pas "Athène" -"cueilli" et non pas "Cueuilli" (à froid) -"futurs adversaires" et non pas "futurs adversaire" -"ancien gardien" et non pas "acien gardien" -"talonnade" et non pas "talonade"

Et je m'arrête là pour ne pas heurter la sensibilité des plus jeunes. Bien à vous mes braves,

PS: je suis un très grand supporteur de Morientes et de l'ASM mais bon, si vous ne savez pas écrire, vaudrait mieux éviter de poster des articles sur Wikipedia bourrés de fautes de conjugaison et empreints d'un style plus que pompeux (qui rend mal les sensations vécues lors du match). Ex: "créant une évidente frustation autant qu'un encouragement bienheureux. (??!! mais vous vous prenez pour Balzac ou quoi?).

Cet article a effectivement un grand besoin de neutralisation et de retouches sur le style. On ne peut pas exiger de tous les contributeurs qu'ils écrivent sur Wikipédia avec un français parfait, mais c'est clair que certains devraient quand même faire quelques efforts. PieRRoMaN 15 novembre 2007 à 15:45 (CET)
N'importe qui peut modifier Wikipédia et il ne faut pas hésiter à corriger les fautes que l'on rencontre plutôt que d'aller se plaindre. Moyg 15 novembre 2007 à 15:55 (CET)
A mon sens le titre même de l'article laisse à désirer... Matpib (discuter) 15 novembre 2007 à 16:00 (CET)
Un documentaire de Canal + intitulé le Périple rouge retrace le parcours de l'ASM en C1 lors de la saison 2003-2004. C'est sans doute de ce doc que provient le titre de l'article de Wiki. Xavoun 15 novembre 2007 à 17:35 (CET)
Il faudrait peut-être le fusionner avec cet article : Historique du parcours européen de l'AS Monaco. Xavoun 15 novembre 2007 à 17:37 (CET)
Pas la peine d'écrire un message ici, tu corriges les fautes et basta!--PAULOM 15 novembre 2007 à 18:07 (CET)
Je suis d'accord avec Xavoun, d'autant plus qu'il n'y a pas de raison de faire un article dédié à une saison européenne d'un club en particulier. C'est à mettre dans l'historique globale ou dans l'article par saison lorsque celui-ci existera. PieRRoMaN 15 novembre 2007 à 19:04 (CET)
D'ailleurs il y a aussi des articles comme Saison 1971-1972 du Rangers FC en coupe d'Europe. J'avais laissé un mot sur la page de discussion des Glasgow Rangers pour savoir s'il fallait fusionner ces articles pour faire Historique du parcours européen du Rangers FC ou créer Saison 1971-1972 du Rangers FC. Mais Obsidian 7 qui a beaucoup contribué sur le sujet n'est plus sur Wikipédia depuis le mois de mai. Moyg 15 novembre 2007 à 19:32 (CET)
J'ai fais la demande de fusion : Wikipédia:Pages à fusionner#Périple Rouge et Blanc et Historique du parcours européen de l'AS Monaco. Xavoun 16 novembre 2007 à 14:31 (CET)