Discussion Utilisateur:Omar86/Q4 2006

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Sommaire

[modifier] portail Palestine

Salut Omar. Après quelques digressions, me revoilà de retour sur le sujet. Merci pour tes commentaires. Je suis d'accord sur tout. Je vais voir pour Jérusalem car je ne sais pas. Personnellement, je pense qu'il faut, tout en restant neutre, orienter ce portail au maximum vers le peuple palestinien et la Palestine tout en évitant au maximum les références à Israël.
J'ai modifié en ce sens mais je me demande dans quelle mesure plutôt qu'un introduction politique, on ne devrait par faire une introduction culturelle ?
Personnellement, je vois le portail comme une présentation du peuple palestinien, de manière à montrer qu'il existe, vit, travaille, pense, ... indépemment d'Israël. Bien entendu on ne peut pas faire abstraction du besoin d'une reconnaissance au travers d'une indépendance, d'un Etat et du problème des réfugiés et du droit au retour mais j'ai envie de dire que cela doit venir ensuite.
Qu'en penses-tu ? Je préfère que tu prennes l'initiative sur ce sujet car bien que neutre, je n'en reste pas moins plutôt "sioniste". Je trouve triste qu'il n'y ait pas de palestinien francophone qui prenne la main sur ce portail... Je n'ai pas facile à me mettre dans leur tête. Je peux juste m'imaginer à leur place. Ceedjee contact 5 octobre 2006 à 13:01 (CEST)

Bonsoir Omar. Si tu me vouvoies, je vais être obligé de vous vouvoyer. Mais ca me fait tout drôle.
Tout à fait correct pour le style. Il est lourd. Ce n'est toujours pas bon. Je vais faire la correction que vous proposez et repenser au reste.
J'ai demandé à l'ulisateur Falcon qui est régulièrement sur Mejliss s'il ne pouvait pas trouver des contributeurs qui seraient intéressés par contribuer au portail.
Ce WE, je vais télécharger dans commons toutes les photos accessibles de passia. Avec cela, nous pourrons écrire des articles sur les politiciens palestiniens.
A bientôt, Ceedjee contact 5 octobre 2006 à 21:28 (CEST)
Bonjour, j'ai fait une prop.3 en tenant compte de vos remarques et j'ai débuté une prop.4 tenant compte de l'aspect politique et national. Pourriez-vous essayer de la compléter par un paragraphe culturel ? Je pense qu'ainsi l'introduction présentera les différents aspects qui sont développés dans le portail. [1] merci.Ceedjee contact 5 octobre 2006 à 22:09 (CEST)
Si je peux choisir, je préfère qu'on me tutoie; surtout si c'est pour une question d'âge ! 36 ans ne fait pas encore de moi un sage. Certains sur wp:fr pourraient en témoigner. Et puis, nous sommes sur internet, un monde virtuel. Dans wikipedia, je n'ai jamais que 9 mois. Si c'est une question de respect, je me préfère tutoyé que vouvoyé. En effet, le vouvoiement peut noter une prise de distance tandis que le tutoiement est une reconnaissance de mise sur le même pied et une ouverture au dialogue. Par respect, de mon côté, j'agirai par mimétisme par rapport à toi/vous. A bientôt. Ceedjee contact 5 octobre 2006 à 22:29 (CEST)
Merci pour les infos et pour le rajout dans le portail :-). A demain. Ceedjee contact 5 octobre 2006 à 23:17 (CEST)

[modifier] Portail Tunisie

Comme tu peux le constater, le portail vient d'être promu ! J'espère bien que ce sera le premier d'une longue série ! D'ailleurs, Kassus a déjà proposé l'article Tunisie. Il faudra le suivre pour pouvoir répondre aux critiques éventuelles : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Tunisie. Moumou82 6 octobre 2006 à 14:40 (CEST)

[modifier] prop5 et articles à traiter

Salut. Je ne suis tjs pas content de la prop.5 mais on avance :-)
Article en vrac, c'est un aide mémoire pour une liste d'articles à créer. Rien à voir avec l'introduction. C'est la liste des articles créés que tu m'as envoyé qui m'y a fait penser. A+ Ceedjee contact 6 octobre 2006 à 21:05 (CEST)

[modifier] Mosquée

Salut. Je vais attendre que tu finisse tes modifs dans l'article avant de le lire. --Shaolin128 7 octobre 2006 à 14:08 (CEST)

Pareil pour moi. Et fais moi plaisir, utilise le tutoiement avec moi Sourire Moez m'écrire 7 octobre 2006 à 15:50 (CEST)
Voila, je viens d'apporter quelques modifs, notamment en ce qui concerne la typo. --Shaolin128 7 octobre 2006 à 17:32 (CEST)
Je ne sais pas, l'article sur le wiki en est de qualité, donc je vais essayer de voir si il y a pas de chose à traduire. --Shaolin128 7 octobre 2006 à 22:00 (CEST)
J'ai mis quelques commentaires en page de discussion de l'article. A+ Ceedjee contact 8 octobre 2006 à 13:36 (CEST)

[modifier] Jihad al-Muqadas

Salut. Je ne comprends pas cette modif ? [2] Qu'as-tu voulu dire ? Ceedjee contact 7 octobre 2006 à 23:22 (CEST)

Salut Omar, mais... en 2006 ? Ceedjee contact 8 octobre 2006 à 09:07 (CEST)
Salut. J'ignorais que la Jihad al-Muqadas avait été fondée lors de la Grande révolte de 1936-1939. J'étais persuadé qu'elle datait de 1948. Je crois qu'il faudrait réécrire l'article en ce sens car il y a un paradoxe avec le début de l'article tel que je l'avais écrit. Où as-tu trouvé ces infos ? Peut être y en aurait-il d'autres à rajouter sur son rôle à cette époque. A+ Ceedjee contact 8 octobre 2006 à 12:27 (CEST)
Oui, c'est très probable. J'ai lu à son sujet qu'il s'agissait de l' "armée privée" des Husseini. Et il est plus que probable que ses cadres aient déjà servi lors de la Grande révolte arabe de Palestine qui était dirigée principalement contre les Britanniques et menée justement par les Husseini. Je vais modifier ce que j'avais écrit.
C'est hyper intéressant que tu aies accès à des sources en arabe car cela permet de mieux donner leur PdV sur ces événements. Notamment, pour l'exode palestinien pour lequel j'ai n'ai pas encore réussi à avoir des informations de qualité de sources arabes (à part quelques extraits de Walid Khalidi).
Pour info, d'après Ilan Pappé et Yoav Gelber, le Grand Mufti n'est jamais rentré en Palestine si ce n'est à Gaza en septembre 1948 mais menait les opérations depuis Le Caire. Et je n'ai jamais lu aucune allusion indiquant le contraire. C'est assez paradoxal et mériterait une étude mais une chose à la fois :-).
Même si c'est en arabe, n'hésite pas à indiquer la référence pour satisfaire le principe de wikipedia:vérifiabilité. Le plus simple est de mettre l'extrait du texte en arabe, de traduire si ce n'est pas trop long et de mettre le lien du site d'où vient l'info ou encore de citer l'ouvrage (auteur et page).
Ceedjee contact 8 octobre 2006 à 12:59 (CEST)

[modifier] Image:News.pic.22.22 latifa+wma 43f3ec20 ng.jpg est proposée à la suppression

Image proposée à la suppression Image:News.pic.22.22 latifa+wma 43f3ec20 ng.jpg Bonjour,

Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:News.pic.22.22 latifa+wma 43f3ec20 ng.jpg, a été proposée à la suppression (cf. Wikipédia:Images à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Images à supprimer/Image:News.pic.22.22 latifa+wma 43f3ec20 ng.jpg. Merci d'y donner ton avis.

Oxam Hartog 10 octobre 2006 à 23:35 (CEST)

[modifier] Sélection

Bonsoir,
Je viens d'insérer une sélection d'articles sur la Tunisie (Wikipédia:Sélection) et de créer le modèle correspondant sur le portail. Qu'en penses-tu ? Moumou82 13 octobre 2006 à 20:27 (CEST)

[modifier] Mosquée

Salut Omar,
Je vais lire et te donner mon avis. Moez m'écrire 13 octobre 2006 à 23:23 (CEST)

Je lis l'article, et je te donnerai ma réponse en page de discussion. S’il manque des infos je suis prêt à t'aider. --Shaolin128 13 octobre 2006 à 23:28 (CEST)

[modifier] Sélection

Bonjour Omar :-)
Je pense que protagonistes de la guerre de Palestine de 1948 n'a pas sa place. L' article Guerre civile en Palestine de 1947-1948 conviendrait mieux. Mahmoud Darwich et Dôme du Rocher sont indispensables.
Yasser Arafat (ancien AdQ qui pourrait le redevenir), Jérusalem et Accords d'Oslo me semblent bons.
Cela en fait 6. Combien en faut-il ?~
Ceedjee contact 14 octobre 2006 à 09:53 (CEST)
Basilique de l'annonciation est une ébauche. Ca ne gêne pas ? Ceedjee contact 14 octobre 2006 à 13:15 (CEST)
Il n'est pas complet mais me semble suffisamment bon et est très important évidemment.
Ceedjee contact 14 octobre 2006 à 13:25 (CEST)

Que penses-tu de Keffieh et de culture palestinienne ? Ceedjee contact 14 octobre 2006 à 13:30 (CEST) Il y a aussi Autorité palestinienne et Mahmoud Abbas Ceedjee contact 14 octobre 2006 à 13:32 (CEST)

Je préfère aussi keffieh qui me semble bien. Culture palestinienne est trop pauvre. Va aussi pour Mahmoud Abbas. Cela en fait 9. Ceedjee contact 14 octobre 2006 à 13:41 (CEST)


et celui-ci ? Réfugiés palestiniens Ceedjee contact 14 octobre 2006 à 13:45 (CEST)

[modifier] sélectionnés

à confirmer

[modifier] prop. AdQ

Pour info, j'ai proposé le n°9 en AdQ ;-) A+ Ceedjee contact 14 octobre 2006 à 22:53 (CEST)

[modifier] Mosquée al-Aqsa

Bonjour Omar. Euh... Je ne situe pas le problème. En tout cas il n'y en a aucun pour moi ou peut être pas celui que tu pourrais penser ;-)
Pour info, je ne suis pas juif ni même Juif mais athée.
En tant qu'athée, j'aurais mis le conditionnel et non le présent pour le fait que le prophète soit monté au paradis en passant par la mosquée al-Aqsa. Toutefois, dans un article traitant des mosquées, qui est (aussi) un lien de culte de l'Islam, le présent me parait justifié.<bt/> De plus, il est déjà indiqué à la première phrase qu'on est dans le contexte de la "tradition musulmane".
Sinon, est-ce al-Aqsa ou al-Aqsâ (avec l'accent) ? Et il faut une majuscule à Islam et sans doute aussi à Lieu saint

J'écrirais simplement ceci :
La deuxième mosquée la plus ancienne est la mosquée al-Aqsa. Selon la tradition musulmane, elle fut construite 40 ans plus tard par Abraham et elle est le troisième lieu saint de l'Islam car lors du voyage nocturne du Prophète, il a été conduit d'abord de la Mosquée sacrée de La Mecque jusqu'à la Mosquée al-Aqsa de Jérusalem.
A+ Ceedjee contact 15 octobre 2006 à 14:00 (CEST)

Salut. No problemo. Mais je connais bien la culture juive. Merci pour Islam et islam, j'ignorais la différence. Mais je pense sincèrement que cela ne choquera personne. Quand on applique la neutralité de point de vue, on accepte facilement les points de vue différent des siens. wikipedia est une grande école de la tolérance. Bon travail avec mosquée. Je me rejouis de lire l'article une fois terminé :-). A+ Ceedjee contact 15 octobre 2006 à 16:19 (CEST)

[modifier] AdQ

De rien je vote comme je l'estime et l'article me plait bien et me paraît sérieux. Surtout que sur tout ce touche à l'Islam il faut souvent marcher sur des œufs. Concernant la phrase sur la coupe d'une mosquée je voulais dire qu'un plan interieur, qu'une coupe longitudinale seraît un plus pour l'article. Peut-être qu'en se rapprochant de L'Atelier graphique. Cordialement Thierry Lucas 15 octobre 2006 à 19:46 (CEST)

[modifier] AdQ : Mosquée

  • Salut, j'ai rajouté en bas de page de discussion plusieurs ouvrages qui me semble de référence pour une bibliographie et une filmographie. Je te laisse le soin de sélectionner ceux qui te semblent opportun. Tous sont décrits sur amazon. A+ Ceedjee contact 16 octobre 2006 à 13:18 (CEST)
  • Avant que la question ne devienne polémique, je te propose aussi de trancher entre "prophète" et "Prophète" dans l'article. Voir discussion sur la page de l'AdQ. Ceedjee contact 16 octobre 2006 à 18:28 (CEST)
  • Pas de quoi, ton boulot est remarquable. Je vais tacher de me mettre à travailler sur l'article d'ici quelques jours. Je suis de Ras Jebel, et toi, tu es d'où ? Moez m'écrire 16 octobre 2006 à 19:49 (CEST)
  • Maintenant que la question est devenue polémique, j'ai pris sur moi de mettre systématiquement des minuscules au nom "Prophète". Je t'invite à me laisser gérer la problématique. Je ne pense pas qu'il soit valorisant pour toi de te consacrer à ce problème-là. Il reste du travail pour satisfaire aux autres remarques (je pense en particulier à Regis Lachaume). A+, bon travail ! :-) Ceedjee contact 17 octobre 2006 à 16:30 (CEST)
  • De rien pour mes interventions, c'était simplement justifié. je n'ai pas encore voté, parceque je n'arrive pas à finir l'article (j'ai une grosse promo au boulot, et je suis un peu dépassé), mais je sens que ce sera bon. Et puis en général, je suis d'accord avec ceedjee. Donc... Christophe Cagé - liste de mes articles 17 octobre 2006 à 21:41 (CEST)
  • Bonsoir Omar. No problemo. C'est ainsi que devrait fonctionner wp. Et ce que je fais pour toi; je ne le ferais pas pour un autre. C'est donc quelque part que c'est ton attitude générale qui te récompense. Tu ne me dois rien. Reste cool jusqu'au WE. La vie réelle prime sur la vie virtuelle :-). Ceedjee contact 17 octobre 2006 à 22:38 (CEST)
  • Merci pour ton merci, c'est toujours un plaisir de voter pour un article bien fait :) Bonne soirée  ! Yougo 18 octobre 2006 à 20:09 (CEST)
  • Hello. Je ne comprend pas une phrase : "Enfin, pendant les dix derniers jours du Ramadan, certaines mosquées accueillent l'i’tikaf, une pratique à laquelle au moins un musulman de la communauté récite le coran, vénère Dieu et étudie l’islam". Il manque un mot, je pense. Tu peut compléter ? Merci. Christophe Cagé - liste de mes articles 19 octobre 2006 à 07:00 (CEST)
  • Pas de quoi, ton article est remarquable. Tu peux eventuellement rajouter une reference a l'attaque contre la mosquee d'Ayodhya dans le chapitre idoine. --Diligent 27 octobre 2006 à 12:33 (CEST)

[modifier] Iran, Mosquées...

Salut Omar,

Pour la remarque que tu as faite sur la page de discussion, d'accord avec toi. Pour mes remarques sur la page de vote AdQ, je voulais dire qu'il fallait préciser plusieurs points, surtout concernant le rôle politique des moquées:

  • le financement par l'Iran de mosquées chiites dans le monde (il doit y avoir des choses à dire sur l'iraq en ce moment par exemple)
  • le rôle du clergé en Iran est très important depuis les Safavides, et le clergé a impulsé des réformes politiques plusieurs fois au cours de l'Histoire de l'Iran, ça a commencé avec la révolte des tabacs (article pas encore écrit), puis la révolution constitutionnelle de l'Iran, et enfin la révolution iranienne. Je n'ai pas tous les documents permettant de répondre à la question mais on pourrait préciser dans l'article le rôle que la mosquée a eu dans ces révoltes populaires (bien que le clergé ne soit pas seul moteur de ces révolutions)
  • Les Basij sont une organisation de volontaires chargés d'aider le gouvernement iranien de faire respecter les principes islamiques. Leurs bureaux sont souvent situés dans les mosquées ou dans l'immédiate proximité (ça permet de se faire une idée de + dans le § influence et fondamentalisme. Peut être faudrait-il faire deux sous-parties: Influence et rôle politique d'une part et rôle dans l'expansion du fondamentalisme d'autre part.

J'espère que ça t'aide un peu pour diriger tes recherches, en attendant que je sois plus dispo. pour t'aider.

Amicalement, فاب | so‘hbət | 19 octobre 2006 à 14:42 (CEST)

PS: Khosh Amadid = "Bienvenue" pour "bonjour" c'est salam (d'origine arabe) ou dorud (d'origine perse) ;-)

Salam Omar,
Pour rester dans le sujet, j'ai commencé à rédiger un gros paragraphe sur le rôle de la mosquée en Iran, que tu peux lire ci-après. Quelques remarques préliminaires : ce texte peut faire l'objet d'un paragraphe dédié "rôle de la mosquée dans le cas particulier de l'Iran", ou bien être scindé pour s'intégrer aux chapitres existants. Il me reste un petit bout de chapitre à développer sur la monétarisation des services des mosquées, comme c'est expliqué ici p.24. Il reste aussi à faire quelque chose sur les réunions et cérémonies ayant lieu à la mosquée (le mariage n'y a généralement pas lieu, mais des cérémonies de deuil) qui sont, j'ai l'impression assez particulières à l'Iran au vu de l'article sur WP.
La place de la mosquée en Iran est notable à plusieurs titres. La mosquée en plus d'un sanctuaire religieux, est aussi un lieu public où n'importe qui peut pénétrer. De plus, elle offre un véritable service public en mettant à disposition de l'eau courante et des toilettes[1]. La mosquée participe à la vie sociale d'un quartier. Elle fournit un lieu de prière et de repos à certaines catégories d'habitants ou de travailleurs du quartier, et est également un maillon essentiel entre les "sources d'imitation" (marja-e taqlid) et les populations religieuses.
En Iran, les fidèles sont redevables de deux taxes sur la richesse : non seulement la zakat, mais aussi le khoms correspondant à un cinquième des revenus. La moitié du khoms, appellée "part de l'Imam" (sahm-e emâm) est généralement collectée par le réseau des mosquées et centralisée par les "sources d'imitation" (marja-e taqlid). Le khoms est destiné à l'entretien matériel des membres du clergé[1].
Au cours de la révolution iranienne, la mosquée en Iran a servi de base pour les réunions et l'organisation des manifestations[2]. Les “ Comités pour l'accueil de l'imam Khomeiny ” puis les Conseils islamiques de quartier après la révolution ont aussi siégé dans les mosquées[2]. Ces comités, qui s'occupaient de problèmes quotidiens des habitants du quartier, ou de questions politiques pendant la révolution, ont utilisé les lieux de culte musulmans pour des activités séculières.
C'est au cours de la guerre Iran-Irak que l'état iranien, au cours de la mobilisation révolutionnaire et nationale de cette pérode, mélange discours révolutionnaire et légitimité religieuse afin d'occuper l'espace public. La prière du vendredi, par exemple, possède deux parties : le premier sermon est religieux, et le deuxième est explicitement politique ou social. Il est même devenu courant que ces prêches soient précédés de l'intervention d'un ministre ou d'un technocrate qui explique aon action[1]. C'est également au cours de la période de guerre contre l'Irak que les mosquées ont commencé à avoir un rôle dans le recrutement et le soutien aux volontaires candidats au martyr[3]. La levée des Bassidji s'est en effet effectuée par groupes de voisins ou d'amis, ou d'actions collectives organisées par les mosquées[4].
Concernant le rôle antérieur du clergé dans les soulèvements, ce n'est finalement pas la peine de trop citer la mosquée, elle n'ai eu qu'un rôle tout à fait secondaire, et se limitait à cette époque aux sermons religieux plus que politiques. C'est donc pour ça que je n'en parle pas finalement.
J'ai écrit quelque chose de moins politique que ce que tu avais fait et j'ai recentré sur la mosquée. Il est, àmha, un peu hors sujet de parler du concept d'exportation de la révolution dans cet article sur la mosuée. Dis moi ce que tu pense de la façon dont on pourrait intégrer ces éléments dans l'article.


Amicalement, فاب | so‘hbət | 23 octobre 2006 à 12:32 (CEST)

[modifier] Réponses

Merci pour tes ajouts et le gros paragraphe rédigé mais j'ai qq commentaires.

"La mosquée, en plus d'un sanctuaire religieux, est aussi un lieu public où n'importe qui peut pénétrer".

Même les non musulmans?

Oui, même les non-musulmans (sauf lieux extrêments saints comme le mausolée de l'Imam Reza à Mashhad et de Masoumeh à Qom, et encore, cela ne concerne que la partie centrale). En ce qui me concerne, je suis rentré partout sans jamais avoir de problèmes.
"De plus, elle offre un véritable service public en mettant à disposition de l'eau courante et des toilettes".

Ce n'est pas en Iran, elle me semble que c'est cas dans tous les pays musulmans .Aussi, on ne parle pas du rôle iranien après la chute de Saddam, l'Iran a financé la construction de plusieurs mosquées chiites et a rénové des sanctuaires chiites à Nadjaf et Karbala (villes saintes chiites).

Oui, c'est le cas partout, mais ça faisait partie de ce que je voulais dire ds cette phrase (en rédigeant hors contexte de l'article) tu peux donc supprimer ceci. Je viens de rajouter les considérations sur l'iraq et le liban dans le § Financement.

Je veux te signaler également que conformément à ta remarque , j'ai ajouté une ligne et demi Sourire (elle peut être développé au cours du temps) sur "les salles de prière qu'on peut parfois rencontrer en pays musulman (dans les gares par exemple) et qui servent de mosquée, sans en avoir pour autant les attributs" .Dans les gares je sais pas trop , en Tunisie il y en a pas et au Qatar , il n'y a pas des gares de train Sourire.Dans les autres pays , je ne sais pas trop Omar86 24 octobre 2006 à 19:51 (CEST)

Une autre question .Est ce qu'il y a des bureaux de votes dans les mosquées en Iran ?.Merci Omar86 24 octobre 2006 à 19:55 (CEST)
Merci pour l'ajout. Il est peut être a lier avec le fait que Mahomet (ou le coran) dit que "la terre entière est une mosquée" ? Pour répondre à ta dernière question: non, pas à ma connaissance. En revanche, j'ai déjà vu un bureau de vote dans un en:Hussainia, et plus précisément le en:Hosseiniye Ershad à Téhéran, qui est celui qu'on voyait sur les images de votes lors des élections présidentielles 2005 sur les télés occidentales. Ce bâtiment n'est pas religieux à proprement parler. Les bureaux de votes sont installés au moins dans des écoles (mon expérience : sur 10 bureaux : hosseiniyeh=1 école=quasiment ts les autres). Ma réponse n'est pas très sûre, mais je ne pense pas. l'état en Iran se bureaucratise et se modernise fortement, et je ne crois pas qu'ils ne se servent pas des mosquées comme lieu de vote. Amicalement, فاب | so‘hbət | 24 octobre 2006 à 20:12 (CEST)


Merci pour le lien, j'ai moi aussi trouvé d'autres documents, et je vais ajouter quelques petites précisions sur le rôle de la mosquée en Indonésie. Ce qui me chagrine le plus dans l'article mosquée, c'est surtout les références. Le modèle de conventions bibliographiques permet de savoir comment citer les publications de pages web ou de magazines, il faudrait les mettre à jour. Si tu veux rédigerun article de qualité, autant l'approcher de l'article parfait ! فاب | so‘hbət | 27 octobre 2006 à 11:09 (CEST)

[modifier] CPI

Bonjour Omar. J'ai voté neutre sur la PàS car je ne trouvais pas cet article très important. On mettrait en PàS guerre de Palestine de 1948, là, je ne serais pas content mais le CPI, c'est à mon avis anecdotique. C'est un article que j'avais créé à l'occasion, dans le cadre d'un autre article plus vaste terrorisme sioniste. Aucun soucis donc. Je fais une distinction très nette entre ce que je peux apprécier ou non et ce sur quoi j'écris. Je n'aime pas du tout le Hamas mais cela ne m'empêche pas d'écrire à leur sujet. A+ Ceedjee contact 21 octobre 2006 à 08:59 (CEST)

[modifier] 3Aïdek Mabrouk

Sourire Moez m'écrire 23 octobre 2006 à 21:40 (CEST)

Ce sera demain, le 24 octobre. Moez m'écrire 23 octobre 2006 à 23:34 (CEST)

[modifier] Islam

Je suis tombé sur l'article Islam alors que j'étais en train d'ajouter des choses dans Chiisme duodécimain et je me suis aperçu que cet article était vraiment très pauvre, alors que d'autres pages concernant l'islam sont plus riches que cet article central. J'ai commencé à enrichir le plan, mais j'aurais besoin d'aide pour pouvoir ajouter du contenu à cet article, en faisant des synthèses depuis les articles existant à droite et à gauche, et surtout pour vérifier la véracité des informations, puisque je ne suis pas spécialiste, et ma culture n'est pas musulmane. C'est pour cette raison que je fais appel à toi, j'ai aussi relayé le message auprès de quelques autres contributeurs. Amicalement, فاب | so‘hbət | 24 octobre 2006 à 16:05 (CEST)

Je faisais en fait référence à l'article Islam, que j'ai commencé à travailler rapidement. Peux tu aller vérifier ce que j'y ai rajouté ? Merci d'avance. فاب | so‘hbət | 25 octobre 2006 à 15:57 (CEST)
Merci pour tes compliments sur le portail:Iran. Pour les questions techniques, je ne sais pas, mais tu peux poser la questions sur la Guilde des Guides. Concernant l'article sur l'Islam : les noms de Mohammed sont des transcriptions, et les différents accents en arabe donnent des prononciations différentes, d'où les différences de transcription, j'irais le préciser sur l'article(mais je n'ai fait que reprendre le début de l'article Mahomet). Concernant la Choura, je ne sais pas, précise le dans l'article puisque tu as l'air d'avoir plus d'infos que moi. Concernant la formule chef religieux et politique qui a fondé l'islam, ça devient compliqué à trancher, c'est comme l'histoire de la poule ou de l'oeuf. Il doit quand même y avoir un moyen de clarifier la formulation... Amicalement, فاب | so‘hbət | 26 octobre 2006 à 00:43 (CEST)

[modifier] vote exceptions au fair-use

Salut Omar, Pourrais-tu venir me soutenir (éventuellement) par rapport à ceci ? Merci. On pourrait y être confronté pour des images plus récentes. [3] Ceedjee contact 26 octobre 2006 à 12:11 (CEST)

Salut Omar. Tu as mal compris... C'est pire.
Tout cela est interdit et on est en train de débattre pour savoir ce qui pourrait ne pas l'être. Note que dans le "tout cela", bcp seront vraisemblablement interdits.
Tout cela découle d'un vote qui a conclu à l'interdiction du fair-use sur wp:fr. et maintenant on débat des exceptions.
Attention ! Les gens ne tolèrent pas sur cette page qu'on rediscute de l'intérêt du fair-use et je pense qu'ils n'hésitent pas à utiliser invective et pression pour faire valoir leur point de vue. Pas très wiki. Donc, "rester zen" et ne pas répondre à la provocation éventuelle. A+ :-) Ceedjee contact 26 octobre 2006 à 12:40 (CEST)

[modifier] références sur Mosquée

Mon problème c'est que les conventions bibliographiques ne sont pas respectées pour toutes les notes de l'article (tout ce qui est mis entre les balises <ref></ref>). Par exemple, quand je regarde les notes 43 ou 51, je lis juste un titre. Je ne sais pas qui a écrit, quand, qui a publié...Si tu lis Wikipédia:Conventions bibliographiques, tu peux voir la syntaxe des bibiliographies (qui n'est pas valable seulement pour la bibliogrpahie, mais aussi pour les ouvrages que tu mets en note. Si tu regardes les notes que j'ai ajoutées (17 ou 28), j'essaie de respecter ces conventions. C'est ce qu'il faudrait faire pour toutes les publications citées en notes. Certaines sont bien faites, mais d'autres ont vraiment des lacunes. je te donne des exemples:

  • réf n°27 : Article du Nouvel Obs, La Mosquée de Paris porte plainte. --> « La Mosquée de Paris porte plainte », Le Nouvel observateur, 10/08/2006 (consulté le 26/10/2006)
  • réf n°5: Site maison-islam.com --> La place de la Mosquée Al-Aqsâ dans le coeur des musulmans, Anas Ahmed Lala, La maison de l'Islam (consulté le 26/10/2006)

Pour référencer des sites web, il n'y a pas encore de convention sur fr.wp, mais nous sommes en train d'essayer d'en construire une (cf.Modèle pour citer des publications sur des sites web et en:Template:Cite web.

J'espère que je me suis mieux fait comprendre. Il faut absolument faire ce travail, qui permet de respecter deux recommandations très importantes: Wikipédia:Vérifiabilité et Wikipédia:Usage raisonné des sources de presse.

Merci et bon WE ! فاب | so‘hbət | 28 octobre 2006 à 14:20 (CEST)

La date de consultation permet de savoir à quelle date la page a été consultée pour la rédaction de l'article. Comme les adresses des pages web changent parfois dans le temps, ça permet de savoir à quelle date le lien était valide. Mets tout à la date du jour où tu les consultes pour vérifier que les liens ne sont pas morts. فاب | so‘hbət | 28 octobre 2006 à 17:38 (CEST)
Mihrab surnommé Porte du paradis, provenant du mausolée de Ali ibn Jafar à Qom.conservé au Musée National d'Iran
Mihrab surnommé Porte du paradis, provenant du mausolée de Ali ibn Jafar à Qom.conservé au Musée National d'Iran
Salut Omar, je te propose d'utiliser une autre image de mehrab sur l'article mosquée. Dis moi ce que tu en penses. (comme c'est une photo perso, ça me ferait plaisir de le voir figurer sur l'article...) Amicalement, فاب | so‘hbət | 31 octobre 2006 à 20:39 (CET)
Choukrane ! فاب | so‘hbət | 31 octobre 2006 à 21:16 (CET)
Ca ne me dérange pas trop, mais ça m'intéresse de savoir pourquoi tu poses la question (moi aussi j'ai ma curiosité). Après ta réponse, je te réponds Sourire فاب | so‘hbət | 31 octobre 2006 à 23:35 (CET)
nesf irani ! Ceci explique donc cela... Par contre pour la langue et la culture arabe, tout ce que tu as vu, c'est tout ce que je connais ;-) فاب | so‘hbət | 1 novembre 2006 à 17:56 (CET)

[modifier] Deir yassine

Salut Ceedjee.

En regardant la liste de suivi du projet Palestine , je vois que tu as fait la remarque suivante : "(rv. faire de l'exode palestinien une conséquence de Deir Yassin n'est pas correct. Voir exode palestinien)". Je ne comprens pas , il me semble que le massacre de deir yassine a participé à la fuite des palestiniens de leurs villages qui craignaient un autre deir yassine. En plus toi meme tu dis (je sais plus dans quel article) que les chiffres ont été gonflés ,entre autres, pour fair peur aux palestiniens et les pousser à quitter leurs villages. Omar86 4 novembre 2006 à 15:38 (CET)

Salut Omar,
Oui. Tout à fait ! Mais ce que la personne avait écrit, c'est que Deir Yassine (sous-entendu lui seul) avait provoqué l'exode. Or, ce n'est qu'une partie de l'exode (250,000 sur 750,000) et Deir Yassin n'est qu'une des causes de cette partie (6 ou 7 sont recensées). C'est pour cela que j'avais pris soin de ne pas faire de liens de cause à effet dans la version que j'avais faite (mais qui depuis a été chamboulée) :
Des massacres sont commis. L'exode massif d'arabes palestiniens prend place.
De toute manière, cela va être réécrit car d'autres remarques ont été faites. J'essayerai de penser à clarifier. A+ Ceedjee contact 4 novembre 2006 à 15:44 (CET)

[modifier] Attaque ad hominem

Je crois que tu as bien compris le message, hélas.
Cette personne a posté un message sur ma page de discussion où il te prenait à partie personnellement, ainsi que Moez.
Il s'agit de Frank Renda qui poste maintenant sous IP.
Pour des raisons que j'ignore, l'utilisateur qui poste sous ce pseudo est très aigri à l'encontre des Musulmans et de tous ceux qui les soutiennent. Je pense même que son attitude est islamophobe de manière générale. Amha, il a du être personnellement victime d'antisémitisme et il en attribue la responsabilité à la communauté musulmane. Il y a peut être d'autres raisons.
Aujourd'hui, beaucoup de Juifs que je connais partagent néanmoins ce point de vue. Il est dommage que cela vienne à déborder sur wikipedia et en particulier contre des éditeurs particulièrement respectueux tels que toi et Moez.
Je ne leur cherche pas d'excuses et s'en prendre ainsi aux gens n'est pas acceptables mais je pense comprendre leur point de vue car aujourd'hui, le monde français semble se scinder entre la gauche qui reconnait l'islamophobie et nie l'antisémitisme et la droite qui est islamophobie et condamne l'antisémitisme. Cela a pour effet pervers de pousser à droite certains Juifs, ce qui est une abérration.
Ne te soucie pas de cela, c'est virtuel... A+ Ceedjee contact 4 novembre 2006 à 16:07 (CET)

Salut Omar. Malheureusement, je n'ai pas pu aller le voir et il n'est sorti qu'une semaine à Liège ou je vis :-(. C'est un film que je ne voulais pourtant pas manquer. Il devrait repasser d'ici peu. Tu l'as vu ? A+ Ceedjee contact 5 novembre 2006 à 14:12 (CET)

[modifier] Droits de l'Homme en Iran

Salut Omar, Merci pour ta lecture de l'article et des tes remarques sur la page de vote AdQ. J'ai répondu à tes interrogations iciفاب | so‘hbət | 4 novembre 2006 à 19:23 (CET)

[modifier] Sami al-Haj

Salut. J'ai créer un article Sami al-Haj, mais apparement on aimerait le supprimer : Wikipédia:Pages à supprimer/Sami al-Haj. Pourrais-tu venir donner ton avis ? Merci. --Rafehm 6 novembre 2006 à 08:07 (CET)

[modifier] Image:El Azifet.jpg est une image sans source

Image sans source Image:El Azifet.jpg Bonjour,

Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:El Azifet.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image.

Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

le Korrigan →bla 10 novembre 2006 à 11:55 (CET)

[modifier] wikiconcours

Salut Omar. Merci. J'avais effectivement vu. Je trouve l'idée intéressante en tout cas pour promouvoir les articles ! :-) Ceedjee contact 10 novembre 2006 à 17:32 (CET)

Salut Omar, j'avais vu et je viens de trouver un article pour jouer. Il ne me semble pas avoir vu ton nom, tu ne participes pas ?? فاب | so‘hbət | 10 novembre 2006 à 17:44 (CET)

[modifier] article Mosquée

9a y'est j'ai commencé la rédaction de la partie sur les changement d'affectation des lieux de cultes, je ne trouve pas les références islamiques sur les idoles de la Kaaba dont j'ai lu que 360 se trouvaient dans la Kaaba avant l'avènement de l'Islam, pourais tu m'aider? j'ai trouvé ça:http://answering-islam.org/Books/Al-Kalbi/ (très intéressant) mais je n'ai pas trouvé ce qui concerne la présence des idoles dans la Kaaba. Cordialement--Kimdime69 12 novembre 2006 à 21:58 (CET)

[modifier] image

Est ce que tu vois le schéma maintenant?--Kimdime69 14 novembre 2006 à 23:31 (CET)

[modifier] Agenda culturel tunisien

Bonjour Omar86,
J'aurais aimé savoir si tu connaissais des pages me permettant de mettre à jour facilement l'agenda culturel du portail:Tunisie. En effet, en général, j'apprends les événements par la presse lors de leur ouverture. Je souhaiterai pouvoir anticipé un peu plus. Merci d'avance. Moumou82 18 novembre 2006 à 09:20 (CET)

[modifier] neighbour

Bonsoir Omar. Je n'ai pas tout écouté mais je ne comprends pas ce que tu veux dire. Tu es sur qu'ils parlent de "colonies" quand ils disent "neighbour". "neighbour", c'est le voisin. Pour les ISraéliens, les colonies sont des implantations ("settlements") mais je n'ai jamais entendu parler de "voisins" pour parler des "colonies". Le voisin est un étranger. Selon certains Israéliens, les colonies/implantations font partie de leur territoire... ??? Ceedjee contact 21 novembre 2006 à 20:12 (CET)

[modifier] Carte

Salut Omar,

Passe moi une commande precise et je vais faire la carte moi meme (ou trouver la liste des pays par ex.) Je suppose que tu veux une carte de ce style Image:Internet blackholes fr.png. Je t'expliquerai comment faire la demande par la suite. Amicalement, 88.161.65.67 24 novembre 2006 à 21:13 (CET)

J'ai fait un premier essai
██ Pays reconnaissant l'état de Palestine
██ Pays reconnaissant l'état de Palestine

Vérifie les pays et dis moi ce que tu en penses. Je peux aussi rajouter d'autres couleurs pour les pays reconnaissant un statut particulier à la Palestine. Amicalement, فاب | so‘hbət | 25 novembre 2006 à 13:52 (CET)

Hop Fait فاب | so‘hbət | 25 novembre 2006 à 14:16 (CET)
Pour demander une carte, il faut ajouter une demande sur la page Wikipédia:Atelier graphique/Cartes. Bon maintenant, comment faire ? Tu ajoute ta demande à la section Derniers ajouts en précisant ce que tu veux faire. Par exemple, dans ton cas, tu aurais pu ajouter une demande sans image en demandant à obtenir une carte des pays reconnaissant l'état palestinien. Ensuite, tu attends que quelqu'un s'en charge ! C'est le même principe pour Wikipédia:Atelier_graphique/Images à améliorer, en un peu plus simple, il n'y a qu'à suivre le mode d'emploi sur cette page. فاب | so‘hbət | 27 novembre 2006 à 14:59 (CET)

Salut Omar. Je pense que cela fait longtemps que l'information est dans l'article mais tu as une idée d'où on pourrait sourcer ces infos sur les pays reconnaissant la Palestine ? A+ et merci :-) Ceedjee contact 27 novembre 2006 à 17:36 (CET)

[modifier] Où est tu

Habites tu toujours la Tunisie? On croît que le pays entier soit bloqué, mais te voici...

  • Merci! --Daniel 192.75.48.150 24 novembre 2006 à 22:04 (CET)

[modifier] Sionisme

Hello, omar. j'ai vu ta modif sur la reconnaissance d'israël. C'est un point de détail, mais parler de reconnaissance par l'OLP est un peu excessif. C'est institutionnelle ment vrai, mais un certains nb d'organisations de l'OLP ont refusé cette reconnaissance. C'est surtout le fatah qui a fait la décision. Je te propose une phrase genre "comme la majorité de l'OLP, en particulier le Fatah". Qu'en dis-tu ? Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 26 novembre 2006 à 08:40 (CET)

Hum, je me souviens que israël avait exigé dans les années 90 une reconnaissance plus officielle que celle d'Arafat. Je crois bien que le fatah a voté là-dessus. Il faudrait retrouver la référence. Je vais regarder. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 26 novembre 2006 à 20:21 (CET)
Bon, voila [4]. A l'origine, il y a juste la lettre d'arafat. En avril 1996, le Conseil national Palestinien a modifié la charte de l'OLP pour supprimer tout ce qui appelait à la destruction d'Israël. Donc on peut dire que l'OLP a reconnu Israël. Et donc forcément le Fatah. On peut laisser ta rédaction. Salut, et à +. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 26 novembre 2006 à 20:32 (CET)
Quand je disais "donc le fatah", je voulais dire que ses représentants étaient majoritaires au CNP. Mais en tant qu'organisation, il semble effectivement n'avoir jamais rien voté. Ses représentants l'ont fait au CNP, par contre. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 27 novembre 2006 à 06:36 (CET)

[modifier] Images Tunisie

Bonjour !
Comme tu as peut-être remarqué, les images doivent dorénavant être insérées dans Commons et non plus sur WP. Toutefois, tes images sur la Tunisie qui figurent encore sur WP doivent y être transférées dès que possible. Un petit bandeau y est apposé et il te suffit de suivre les explications (attention de remplacer la licence WP par une licence Commons). Si les images d'origine ne sont pas automatiquement supprimées, tu peux les soumettre en suppression immédiate ici. Enfin, note que sur Commons, il existe également des catégories où tu peux directement ranger tes images afin que chacun puisse facilement les retrouver (voir sous Commons:Category:Tunisia). Merci d'avance Moumou82 26 novembre 2006 à 11:40 (CET)

[modifier] Yasser Arafat

Bonjour Omar,

j'espère que tu vas bien. Je te réponds tardivement parce que je suis moins sur wp et que j'ai un peu plus de travail dans la vraie vie ces temps-ci.

Je vais relire Yasser Arafat qui fut AdQ et dont il serait bon de le faire redevenir.

J'avais l'idée (secrète) de travailler sur 2 articles et de les proposer en AdQ simultanément. Je pense à ceux parlant du jeune secrétaire qui devint la figure emblématique controversée du nationalisme palestinien et au jeune officier de la brigade Alexandroni blessé lors de la bataille de Latroun, qui devient la figure emblématique controversée de l'identité israélienne post 1948.

En fait, la vie de ses 2 personnes est tellement liée qu'on ne peut parler de l'un sans parler de l'autre.

Gros boulot, difficile mais qui ferait honneur à wp. Et puis, si on travaille sur les 2 à la fois, on ne sera pas taxé de prise de PdV. :-).

J'y pense. J'y pense. A+ Ceedjee contact 27 novembre 2006 à 08:26 (CET)

ouah ! quel travail !! Je viens de commencer à voir tout ce que tu as fait. chapeau. Amha, avec un peu de remise en forme, on peut en refaire un AdQ (il l'a été). Il faut voir le fond.
Ceedjee contact 1 décembre 2006 à 20:24 (CET)

J'ai rajouté quelques titres de paragraphes pour structurer mais aussi quelques sections qui me semblent importantes à décrire. Notamment la polémique (dont on n'a bcp parlé) suite à la responsabilité au sujet de l'échec de Taba et de l'arrivée de Sharon.
L'image de Yasser Arafat auprès de son peuple, mais aussi en Israel et en occident me semble importante à développer (différents points de vue).
Peut être faudrait il résumer certains points et déplacer l'information dans des articles connexes. Je pense en particulier à son hospitalisation et sa mort.
Quelques mots sur l'impact d'Arafat sur le conflit israélo-palestinien me semble important également. Avec la mort d'Arafat et de Sharon, une page a été tournée dans le conflit car il n'existe plus aucun des protagonistes initiaux de celui-ci (la fin des dinosaures).
Ceedjee contact 1 décembre 2006 à 20:48 (CET)
Sharon est dans ce cas. Et je suis sur tous les autres dont la mort fait plus de 20 lignes. Tout simplement parce que quand une section devient trop longue, on perd en lisibilité.
Pour la guerre civile en Palestine de 1947-1948, j'ai déplacé une série de sections en sous-articles Plan Daleth, exode palestinien, opération Nachshon, événements dans les centres urbains de la Palestine mandataire en 1948, ... tout en ne conservant qu'un résumé. Ceedjee contact 1 décembre 2006 à 21:21 (CET)

[modifier] Proche-Orient

Salut ,Ca peut paraitre bizarre , mais je n'ai pas fait cet edit [5]. J'ai fait effectivement un edit mais ce n'est pas le texte que j'ai écrit. Omar86 2 décembre 2006 à 00:31 (CET)

C'est plutot ca [6] que j'ai écrit et j'affirme ne pas avoir écrit le texte précédent. Omar86 2 décembre 2006 à 00:33 (CET)
Ça doit être un bug alors. -Ash - (ᚫ) 2 décembre 2006 à 16:57 (CET)

[modifier] licite et illicite en Islam

Salut. J'ai commencé à essayer de dvl l'article. Seule issue à mon avis pour le neutraliser. Mais je bloque sur une synthèse à faire sur la conclusion de l'ouvrage. Je ne sais pas trop quoi écrire ou non pour synthétiser ses idées. Pourrais-tu jeter un coup d'oeil ? (j'ai laissé dans le texte un lien vers la ccl). Merci. Ceedjee contact 2 décembre 2006 à 21:15 (CET)

[modifier] Yasser Arafat (2)

Salut Omar. Je ne crois pas que le NY Times nous répondra mais peu importe :-)
Barak a dirigé un raid à Beyrouth qui faisait partie des actions liées à l'opération "colère de Dieu". L'objectif de l'opération en question était d'éliminer tous les acteurs impliqués dans Munich. Pour ce que j'en sais Arafat n'a jamais été considéré comme impliqué (et je suis sur que les Israéliens n'auraient pas été très regardant sur les présomptions de culpabilité pour avoir une raison de l'assassiner/éliminer).
A ma connaissance, tu peux enlever cette information. Tu peux éventuellemnet demander à user:Markov ce qu'il en sait.
A+ Ceedjee contact 5 décembre 2006 à 08:03 (CET)

Salut. Je n'ai pas oublié. Il y a encore beacoup à relire. Je m'y attèle dès que je peux. A+ Ceedjee contact 7 décembre 2006 à 08:18 (CET)
Oups... big malentendu. En fait, je n'avais pas vu ton message précédent sur ma page de discussion. Je voulais juste, par politesse, te dire que je n'avais pas oublié l'article à relire :-).
Ok avec les changements que tu proposes (fusion et suppression info NYT). A+ Ceedjee contact 7 décembre 2006 à 11:09 (CET)

[modifier] blog et droits de l'homme en Iran

Merci pour l'info, j'avais également vu ça. L'affaire est réglée pour moi, j'ai fait une réponse [wikipedia.un.mythe.over-blog.com/article-4699834-6.html#anchorComment] et ne vais pas perdre plus de temps avec ce personnage, qui critique de nombreuses méthodes mais applique les mêmes. La bave du crapaud n'atteignant pas la blanche colombe, je vais continuer à contribuer sur WP tranquillement, en continuant à écrire des articles comme je le fais : sourcés, neutres et de qualité. فاب | so‘hbət | 6 décembre 2006 à 17:36 (CET)

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 9 décembre 2006 à 15:39 (CET)

[modifier] Analyse du 7 décembre 2006

[modifier] Arafat

Salut, omar. Le chapitre que tu indique exprime le point de vue des israéliens. A ce titre, je n'ai pas de remarques particulières. j'ai modifié deux ou trois bricoles, en particulier l'info selon aquelle arafat débute la lutte armée en 1967, alors que c'est en janvier 1965. La phrase « Pour les américains et les israéliens, Arafat est le premier responsable de l'échec du sommet de Camp David II et du Sommet de Taba pour avoir refusé "les offres généreuses israéliennes" » me gène, par contre. Non pas parcequ'elle n'exprime pas le point de vue des américains et des israéliens, mais parcequ'elle n'est contrebalancée par aucun avis inverse. Celui-ci pourrait se trouver dans la partie « Auprès des palestiniens », par exemple. Les avis sur l'échec de camp david sont en effet partagés. Arafat a refusé un projet qui annexait 10-12% du territoire palestinien, ainsi que jérusalem-est. A ce titre, son refus mérite au moins d'être expliqué. Disons que s'il avait proposé d'annexer 10% d'israel et tout jérusalem-ouest, je ne pense pas que les israélien auraient acceptés. Il n'y a pas a rentrer dans le débat, mais a expliquer la vision palestinienne dans « Auprès des palestiniens ».

Concernant septembre noir (l'organisation), je ne sais pas si arafat était mouillé. A ma connaissance non, mais il a toujours eu un coté assez manipulateur, et il est bien possible qu'il ait laissé faire. Pendant la seconde intifada, par exemple, il critiquait les attentats, tout en finançant les groupes armés. Mais vraiment, je ne sais pas. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 10 décembre 2006 à 18:35 (CET)

[modifier] accord sykes picot

slt, peu tu me dir ou tu a trouvé ta citation de la reponse britanique --Houlala 11 décembre 2006 à 20:25 (CET)

[modifier] création de septembre noir par le Fatah

Oui, c'est bien ce qu'affirme Morris. Dans la version française (Benny Morris, Histoire revisitée du conflit arabo-sioniste, Editions complexe, 2003, ISBN 2870279388), c'est à la page 413. Il précise que la décision fut prise lors d'un congrès du Fatah qui se tient à Damas d'août à septembre 1971. Ceedjee contact 15 décembre 2006 à 20:31 (CET)

NB: permets moi de te féliciter pour ton travail de sourçage et de neutralité, notamment dans l'article sur Yasser Arafat. J'aurai plus de temps pour m'y consacrer d'ici une semaine quand je serai en congé. A+ Ceedjee contact 15 décembre 2006 à 20:31 (CET)

[modifier] Jérusalem dans le Coran

Rebonsoir,
Comme j'allais sur wp:en, j'ai vu qu'on me laissait un message me demandant d'être médiateur dans un conflit où la question était de savoir si Jérusalem était citée dans le Coran. Tu peux me dire ce que tu en penses ? Merci, Ceedjee contact 15 décembre 2006 à 21:16 (CET)

Non Jérusalem n'est pas citée nommément, mais est évoquée Moez m'écrire Vikidia ! 16 décembre 2006 à 05:50 (CET)

[modifier] Mosquée (d · h · j  · ↵ · PAdQ)

J'ai procédé au passage AdQ cette nuit. Excellent travail. Moez m'écrire Vikidia ! 16 décembre 2006 à 05:50 (CET)

[modifier] Explications nécessaires pour éviter des malentendus

Omar,

j'ai déjà posé la question sur la page de discussion du Portail:Palestine et sur une autre page que je ne retrouve plus, mais je te repose la question ici parce que je ne veux pas qu'un malentendu s'installe. De laquelle des Palestines parles-tu dans le portail, dans le projet:Palestine et dans les articles ou tu ajoutes le modele:Palestine avec un drapeau politique contemporain ?

J'ai l'impression qu'une confession est entretenue entre le territoire historique de la province romaine de Palestine qui a été conquise par plusieurs empires depuis le 2eme siecle et l'État de Palestine qui est revendiqué. Merci de me répondre sur la page du portail.

Respectueusement, Franckiz {m'écrire} 16 décembre 2006 à 12:45 (CET)

[modifier] Rennommage

Bonjour Omar86, Es-tu d'accord pour renommer le Rapport Baker-Hamilton en Rapport du groupe d'étude sur l'Irak comme c'est le cas sur wiki en? pixeltoo⇪員 17 décembre 2006 à 20:04 (CET)

clin d'oeil Merci Fait pixeltoo⇪員 21 décembre 2006 à 00:53 (CET)

[modifier] remise en cause du principe de vérifiabilité

juste pour info [7] Ceedjee contact 17 décembre 2006 à 20:16 (CET)

[modifier] Portail

Salut. Le premier modèle manque un peu d'image non? --Shaolin128 18 décembre 2006 à 22:44 (CET)

Je parle de celui qui est sur ta page Utilisateur:Omar86/Index. Je préfère le deuxième modèle (celui avec les images).--Shaolin128 18 décembre 2006 à 22:50 (CET)
J'aime mieux l'organisation du premier mais c'est vrai qu'il manque d'images.
Il faudrait remplacer les points par des images, je crois... Ceedjee contact 18 décembre 2006 à 23:00 (CET)
sinon, pour la partie histoire, ce serait meilleur de les mettre par ordre chronologique.
en tout rigueur, ce qui précède 1948 ne fait pas partie du conflit israélo-palestinien mais bon, c'est compliqué de rester neutre et rigoureux... Ceedjee contact 18 décembre 2006 à 23:23 (CET)

[modifier] traduction de l'arabe

Pourrais-tu me traduire ceci stp ?

  • (تفسير الكشاف/ الزمخشري (ت 538 هـ)
  • (تفسير انوار التنزيل واسرار التأويل/ البيضاوي (ت 685 هـ
  • (تفسير تفسير الجلالين/ المحلي و السيوطي (ت المحلي 864 هـ/السيوطي 911 هـ)

C'est tjs lié à la citation de Jérusalem dans le Coran... MERCI ! Ceedjee contact 18 décembre 2006 à 23:00 (CET)

[modifier] Portail:Syrie

Re-salut Omar. J'aurais besoin de ton aide, avec le Portail:Syrie. Je ne maitrise pas vraiment la technologie des portails, et j'ai un problème avec le cadre de l'intro du portail Syrie qui ne s'affiche pas. J'ai voulu copier un peu le cadre que tu a fais dans le Portail:Palestine, mais je ne sais pas pourquoi aucun cadre ne s'affiche. Tu pourrais m'aider?--Shaolin128 18 décembre 2006 à 23:20 (CET)

Merci Omar, je commence à comprendre comment ça marche! --Shaolin128 19 décembre 2006 à 00:00 (CET)

[modifier] bête question... tu n'es pas en examen ?

tout est dans le titre ;-) Ceedjee contact 18 décembre 2006 à 23:30 (CET)

alors ne traine pas trop sur wikipedia :-) Quelles études effectues-tu ? Ceedjee contact 18 décembre 2006 à 23:33 (CET)

[modifier] déçu, je suis

Omar ! A Tripoli, cela ne peut pas être les Israéliens ! Merde quoi :-)
Plus sérieusement, j'ai des informations précises (tirées de Pierre Razoux, Tsahal, 2006, p.383).
En 1984 (pas 1983), Arafat a essayé de revenir au Liban via le port de Tunis où il restaient des combattants palestiniens. Là-bas, toutefois, des dissidents de l'OLP dirigés par Abou Moussa épaulés par des troupes syriennes vont faire le siège de la ville pendant 2 mois et la bombarder. Il quitte la ville le 24 novembre.
A+, Ceedjee contact 20 décembre 2006 à 21:41 (CET)

Je ne connais pas son vrai nom et Razoux ne le précise pas. Le seul lien que j'ai trouvé vis à vis du nom que tu donnes est un lien rouge dans wikipedia. J'ai des doutes... Ceedjee contact 20 décembre 2006 à 22:13 (CET)

[modifier] NdPV sur Massacre de Qibya

Salut. J'ai retravaillé cet article.
Pourrais-tu me donner ton avis ? Je reste perplexe devant le résultat du choc entre tous les PdV.
Merci, Ceedjee contact 26 décembre 2006 à 14:44 (CET) (Avis également demandé à Markov et Franckiz) Ceedjee contact 26 décembre 2006 à 14:44 (CET)

[modifier] 3eidek mabrouk

Choukran, Ya Omar ! Paix sur toi et sur ceux que tu aimes. Moez m'écrire Vikidia ! 30 décembre 2006 à 17:01 (CET)

[modifier] Bonne année

Bonne année à toi Omar, tous mes vœux de bonheur et de joie. Moez m'écrire Vikidia ! 2 janvier 2007 à 20:34 (CET)

[modifier] Pour info

[modifier] Portail:Conflit israélo-arabe

Salut Omar.

J'ai créé un portail sur le conflit israélo-arabe : Portail:Conflit israélo-arabe. Que penses-tu de venir y participer et participer aux articles liés ? J'aimerais en faire un AdQ, et pour celà j'ai besoin d'aide. Salut. --Rafehm 6 janvier 2007 à 02:13 (CET)

[modifier] Iran

Bonne année 2007 avant tout ! J'ai répondu à ta remarque sur Wikipédia:Proposition articles de qualité/Iran et j'attends une réponse de ta part.

فاب | so‘hbət | 15 janvier 2007 à 18:30 (CET)

Je t'ai répondu et j'ai modifié l'article en conséquence. فاب | so‘hbət | 17 janvier 2007 à 11:31 (CET)

[modifier] Samaritain

Salut, omar. Oui, j'indique dans article que l'ancien grand prêtre en était membre jusqu'à sa mort. Je crois que le principe est qu'il doit y avoir un samaritain au CNP en permanence, mais je n'ai pas d'info précise sur la situation actuelle ou sur ce principe. Tu a quelque chose ? Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 19 janvier 2007 à 06:01 (CET)

[modifier] Yasser Arafat

Salam Omar,
J'espère que tes examens se sont bien passés :-).
J'ai commencé à relire Yasser Arafat et à corriger les temps. Je modifie certaines phrases.
N'hésite pas à répondre aux votants. Comme tu sais, c'est en général très apprécié qu'on soit réactif.
Tu peux dire que je me suis proposé de relire à ceux qui critiquent le style et l'orthographe. Tu peux aussi pêcher une photo de l'article de 1948 pour illustrer l'article. Peut être la photo d'Abdel Kader ? Où alors une photo des combats à Jérusalem (mais d'avant avril) ? Peut être y a t il aussi une sur le site passia ? A+ Ceedjee contact 23 janvier 2007 à 21:21 (CET)

Salut
Tu bosses ferme ;-)
Je donnerai un coup de main ce soir.
Juste une remarque : « pour avoir apporté la paix dans la région pour la première fois depuis la fondation d’Israël ». Ca ne va pas du tout ça... Je ne sais pas qui tu cites mais faire le lien de cause à effet entre la création d'Israël et la non-paix et oublier que Menahem Begin et Anouar al-Sadate ont eu le Prix Nobel de la Paix avant cela, c'est un peu... difficile à accepter du point de vue de la NdPV ;-) Ceedjee contact 24 janvier 2007 à 15:29 (CET)
Salut. ok c'est sourcé mais je crois que là, c'est plus que n'importe quoi. Si cela reste dans l'introduction, cela va provoquer des tollés (à juste titre).
Pour le reste, j'ai mis en page de discussion de l'article quelques "attentats". Il faudrait à mon avis juste en citer quelques-un. On peut préciser que bcp étaient du fait fplp. Ceedjee contact 24 janvier 2007 à 15:55 (CET)

[modifier] J'ai besoin de ton aide

Bonjour Omar! Je m'appele Sameer, et je suis on anglophone, qui ne peut pas parle francais tres bien. Je susi un "wikipedien" dans le "Wikipedia" anglais <en.wikipedia.org> En tout cas, je veux traduire les articles de l'Islam en anglais a francais. Savez vous une personne qui est inquite a l'Islam, et peux parler un peu d'anglais? Tu peux prendre contact avec moi a bless_sins@yahoo.ca. Merci.