Discussion Utilisateur:Georgio

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In Memoriam, janvier 2001

La Protéa d'Afrique du Sud

Bienvenue sur Wikipédia, Georgio

N'hésite pas à consulter comment modifier une page pour de premières indications sur la création et l'édition des pages sous Wikipédia. Tu peux également consulter la FAQ et faire tes essais dans le bac à sable.
N'hésite pas à consulter les recommandations à suivre (règle de neutralité, copyright...).
Dans les pages Projet, il y a sans doute un sujet qui t'intéressera.
Enfin, ce tableau liste toutes les pages d'aide.

Pour signer tes messages, tu peux taper trois fois le caractère ~. Avec une quatrième tilde, en plus de ta « signature », seront affichées la date et l'heure. Les articles encyclopédiques ne sont pas signés. Nous utilisons des sigles parfois mystérieux : tu pourras trouver leur explication sur la page jargon.

Si tu viens d'une autre Wikipédia, n'oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages perso.

Si tu le désires, tu peux aussi nous dire d'où tu viens et tes centres d'intérêt. Tu peux pour cela éditer ta page personnelle.

Si tu as des questions à poser, n'hésite surtout pas à me contacter, à les poser dans le bistro local ou à venir discuter sur IRC.

Bonne continuation parmi nous ! ©éréales Kille® | |☺ 23 déc 2004 à 15:43 (CET)

[modifier] Vote ADQ Che Guevara

Merci pour tes remarques Georgio, elles ont bien été prise en compte, merci de nous donner ton avis en page de vote. Apollofox 10 novembre 2007 à 13:24 (CET)

Re Georgio, pour mémoire tes remarques ont bien été prise en compte, merci d'y jeter un coup d'oeil et d'actualiser ton vote si les précisions te conviennent. Apollofox 17 novembre 2007 à 14:38 (CET)

[modifier] De nouveau?

Georgio. J'étais en train de modifier la rédaction de l'article Augusto Pinochet après avoir laissé un message sur la page de discussion 8 jours sans réponse de personne. J'ai vu que tu as participé dans autres choses du Chili. Tu connais assez bien le Chili? Tu peux nous aider dans l'article "Espagnol chilien" aussi et nous raconter comment parlons nous. Si tu fais des changements de nouveau à l'article (surtout parce que c'est des changements stylistiques et pas de contenu) je fairai les respectives dénonces, malgré ton antiquité sur la Wikipédia.--Penquista (Dudes? Commentaires? Inquietudes? Critiques? ici) 27 novembre 2007 à 18:04 (CET)

Comme je n'ai pas de temps pour "parler sur le sexe des anges", je parlerai avec un administrateur--Penquista (Dudes? Commentaires? Inquietudes? Critiques? ici) 27 novembre 2007 à 18:38 (CET)

Pour être clair, personne n'a répondu à ton message parce que sans doute il n'était pas rès compréhensible (pour être gentil). Et vu ton passif sur cet article.... Georgio (d) 28 novembre 2007 à 09:28 (CET)

[modifier] B'Nanniv'

Joyeux Anniversaire
	Georgio

et longue vie sur WP

--Acer11 ♫ Χαίρε 3 décembre 2007 à 09:08 (CET)

Merci beaucoup. Une année de plus qui m'éloigne de mes 20 ans et des années d'insousiances et me rapproche du chiffre 50 ... (d'abord 40 ans à atteindre ensuite, j'ai le temps d'y penser.) Georgio 3 décembre 2007 à 09:47 (CET)

[modifier] Bonne année !

Je te souhaite une bonne année et plein de bonnes contributions. -MugMaster d 1 janvier 2008 à 13:37 CET

[modifier] Wikiconcours mars 2008

Bonjour, je cherche des coéquipiers pour participer au wikiconcours de mars 2008 autour du thème des Etats-Unis. Merci de me contacter si tu es intéressé --Urban (d) 15 janvier 2008 à 16:41 (CET)

Bonjour, je me suis permis de t'inscrire sur la liste des participants à l'équipe 3 du wikiconcours. Les articles à choisir sont en cours de discussion ici, en attendant la création d'une page discussion au sein du wikiconcours. Pour l'instant, le projet n'est pas encore lancé faute d'arbitres. Si jamais le wikiconcours tombait à l'eau, je te propose d'améliorer quand même les articles que l'équipe aura sélectionnés, pour les faire passer en adQ. Amicalement --Urban (d) 16 janvier 2008 à 06:10 (CET)

[modifier] Nombre de participants

Bonjour, quelques nouvelles du wikiconcours : pour l’instant, il existe quatre équipes au total. J’ai transféré les discussions sur une nouvelle page dédiée à mettre dans ta liste de suivi. Nous avons en outre un petit souci car le nombre maximum de participants pour chaque équipe est de 5 ; or nous sommes sept au total à être intéressés par le thème des USA. Etant donné qu’un contributeur peut participer à plusieurs équipes, nous pourrions donc faire au moins deux groupes de cinq (panaché) avec des domaines différents (histoire des USA, géographie, université, Floride, etc.). Qu’en penses-tu ? --Urban (d) 17 janvier 2008 à 06:14 (CET)

Ca me semble une bonne solution. Je suis un peu novice sur ces concours donc je me fie à vos solutions pour régler ce problème. Les thèmes histoires et parc national me conviennent bien. Amicalement, Georgio (d) 17 janvier 2008 à 09:43 (CET)

[modifier] Choix à faire

Bonjour, pourrais-tu au plus vite choisir les 3 articles que tu préfères dans l'ordre de tes préférences sur la page[1] --Sylfred1977 18 janvier 2008 à 10:30 (CET)

[modifier] Choix final sujet wikiconcours

Bonjour, vu que cela ne bouge plus très fort et vu que personne ne prend de décision en fonction des discussions, je me suis permis de faire une proposition qui tranche dans le but de posséder au plus vite le choix des 8 participants USA. Cela se trouve ici. Merci de faire le choix ultime. !--Sylfred1977 qui aimerait débloquer le chimilimilibilik asap ... 25 janvier 2008 à 16:15 (CET)

[modifier] Pinochet

Bonjour,

Me revoilà encore avec le même type de problème mais un autre contributeur (Utilisateur:Perky). Le problème concernant l'utilisation du terme dictateur est insoluble et revient toujours. Maintenant, Pinochet n'est plus un militaire mais un dictateur et un chef d'état, président de la junte militaire. Certains le seront donc plus que d'autres (voir l'intro de Fidel Castro et la mention de Batista + ceci). Donc, je passe la main et c'est dommage que je ne puisse pas supprimer toutes mes contributions à cet article que j'ai n'ai plus envie de cautionner. En quelque sorte, toutes les dictatures ne se valent pas et mieux vaut avoir été "dirigeant communiste" (dictateur sans être désigné comme tel ou si rarement et avec circonvolution) que dictateur ("dirigeant pro américain" en quelque sorte dans Wikipédia). Je ne sais pas si tu as envie d'intervenir ou de laisser un mot à Perky, ce que j'ai fait, mais je n'ai pas été convaincant. Alors, comme cela m'énerve, je passe à autre chose et je retire l'article Pinochet de ma liste. Amicalement, Georgio (d) 4 février 2008 à 10:16 (CET)

arf oui, c'est reparti pour un tour, je regrette le fait que tu baisses les bras, mais je le comprend car je pense en faire de même. J'ai protégé l'article là, j'attend que Perky lise toutes les discussions au lieu de vouloir à tout prix mettre son dictateur, mais comme toi je pense jeter l'éponge. Sur wiki, y a deux poids deux mesures envers les dictatures qu'ils soient de droite ou de gauche, les hommes ayant acquis ce pouvoir sont traités alors de deux manères différentes, et j'avoue que comme toi, cela m'énerve. En revanche, j'apprécie de voir l'article Pinochet car malgré toutes ces guerres d'edits, je trouve malgré quelques imperfections que l'article est de bonne qualité, sans omettre quelquechose sur son regime totalitaire des années 70, si les autres articles sur les hommes qui ont installé un régime totalitaire pouvaient en dire autant, ce serait genial.--Chaps - blabliblo 4 février 2008 à 10:41 (CET)

[modifier] Mengistu Haile Mariam

Salut Georgio,
OK avec toi, l'intro est pas terrible, plus hors sujet qu'autre chose, dans l'ensemble.
Mais, pfff... on en a tant, des articles améliorables
Mais je ne me plains pas, je me souviens de l'époque où tous ces articles n'existaient carrément pas ;D
Augusto Pinochet, Mengistu Haile Mariam furent tous deux créés bien après mon arrivée.
Courage
++

Alvar☮ ⌨ 6 février 2008 à 17:26 (CET)

Justement, en comparaison de tant d'intro à refaire et d'articles à améliorer, je ne vois pas l'intérêt de continuer sur celle de Pinochet qui est exhaustive et devrait être acceptable et lu sans a priori autant par ses adversaires que par ses partisans .

Il a plus de partisans que l'on ne le pense généralement en France et certaines personnalités chiliennes comme Patricio Alwyn l'ont soutenu au moment du coup d'état avant de s'opposer à lui quelques années plus tard. Sans parler des soutiens politiques comme Maggie Thatcher et d'autres. Mais bon, Churchill disait aussi le plus grand bien de Franco (Cf le débat sur la guerre d'Espagne sur la chaine "histoire" hier soir).

Pour un mot qui fait polémique dans son utilisation globale et non technique (j'ai dit ce que je pensais là dessus), cet équilibre auquel on était parvenu est menacé. Georgio (d) 6 février 2008 à 17:41 (CET)

Perso, je laisse mijoter
J'ai fait ça et ça, au passage ;D

Alvar☮ ⌨ 6 février 2008 à 19:35 (CET)

[modifier] Outrance sur Wikipédia

Bien entendu, un trublion coutumier des propos outranciers n'a d'autres arguments que me traiter "d'utilisateur d'extrême-droite" (attaque personnelle typique des méthodes totalitaires pour décrédibiliser son contradicteur). Ce n'est pas la première fois qu'à court d'arguments, il insulte (ou croit parfois insulter) les autres intervenants. Vu le personnage, je n'en ai cure (voire l'argumentation de Chaps sur sa Pdd concernant ce genre de calomnie). Sera t-il sanctionné par un blocage ? Non bien sur, et son post quoique caché, reste là. Mais c'est normal. Georgio (d) 6 février 2008 à 18:27 (CET) Je vais me mettre en Wikislow. Cela fera un contradicteur de moins et c'est bien ce qui est recherché.

J'ai vu :-( Alvar☮ ⌨ 6 février 2008 à 19:35 (CET)

Dans un premier temps, puis-je te féliciter pour votre travail ? L'article Pinochet devient remarquable, une polémique idéologique cache maintenant l'aspect le plus important. Si, sur Google, tu tapes Pinochet, la première page qui sort est la votre. Des milliers de lecteurs me semblent plus importants que les vociférations inévitables d'un contributeur qui manque à la fois de retenu et de bon sens. Sur le fond, je suis persuadé que cette attaque à ton égard ne décridibilise que tes opposants, Alvaro et Perkys s'en seraient bien passé. Encore un avocat de cette nature et leur cause est perdue. Cela ne retire pas l'aspect blessant, personnellement je ne crois pas à ton je n'en ai cure, malgré la nature du personnage. J'espère juste mettre en évidence l'effet boomerang immédiat d'une telle remarque : c'est le calomniateur qui est décridibilisé si l'attaque est stupide.

Vous épauler un peu sur une polémique neuve pour moi et tenter de mettre un peu de bonne humeur dans une discussion qui en a bien besoin est un plaisir. En revanche, je n'ai ni la compétence ni l'appétence pour améliorer encore l'article. Je me cantonnerai donc lâchement à la page de discussion. Jean-Luc W (d) 7 février 2008 à 11:09 (CET)

Vu. et merci pour ce message. Ce qui me déçoit, c'est l'absence de condamnation + ferme de son comportement (il est un récidiviste en la matière). Le débat tourne déjà au dialogue de sourd, alors quand cela dérape ainsi, cela devrait être d'avantage sanctionné au moins par ce que je qualifierai "de procédure disciplinaire à l'encontre de l'intéressé".

Georgio (d) 7 février 2008 à 16:00 (CET)

La question que tu soulèves est difficile. La lecture des différents arbitrages le montre bien. Je crois que l'attitude que l'expérience montre être la meilleure est d'avertir toujours avant un passage à l'acte. C'est exactement ce qu'a fait Alvaro. Ensuite, tu as le problème de la légitimité : les admins, ayant le pouvoir exécutif, n'ont pas celui de juger, sauf en cas d'urgence. Ils ont la sagesse de ne pas abuser sur le critère urgent de peur de voir leur fonction attaquée. La proportion de contributeurs problématiques est de fait remarquablement faible sur WP. En revanche, ils se concentrent sur un petit nombre d'articles comme celui-ci. Dans l'ensemble le système ne fonctionne pas mal pour un monde avec plusieurs dizaines de milliers de contributeurs et une centaine d'admin.

Je pense qu'Alvaro a agit sagement. Le contributeur maladroit a maintenant perdu sa crédibilité et ses moyens d'actions sur l'article. En faire un martyr n'était pas habile. Enfin, soit Horowitz comprend le fonctionnement collaboratif, soit il va se faire allumer rapidement par le comité d'arbitrage. De toute manière, les mécanismes de défense naturelle de WP réformeront son attitude par une modification comportementale de sa part ou par une exclusion.Jean-Luc W (d) 7 février 2008 à 17:01 (CET)

[modifier] Wikipédia:Wikiconcours/mars 2008/Équipes/Équipe 3

Salut,

Petit rappel en passant, le concours a commencé ! Cordialement. SalomonCeb (d) 3 mars 2008 à 17:51 (CET)

[modifier] Frontière entre l'Afrique du Sud et la Namibie

Bonjour, je pense que tu es sur wikipedia la personne qui sera la plus apte à corriger et ameliorer cet article. Je n'ai pas reussi a trouver la date a laquelle fut fixee cette frontiere, peut etre as tu des informations a ce sujet?--Kimdime69 (d) 3 mars 2008 à 20:03 (CET)

[modifier] Jean-François Legaret est proposé à la suppression

Bonjour,

Un article dans l'édition duquel vous vous êtes investi, Jean-François Legaret, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Jean-François Legaret. Après avoir pris connaissance des Critères d'admissibilité des articles, vous pouvez y donner votre avis.

Tieum512 BlaBla 6 mars 2008 à 15:14 (CET)

[modifier] Goasguen

Je relirai Génération Occident mais de prime abord, il m'apparaît également comme membre de la Corpo de droit (cité comme tel dans Les rats maudits :

« Les militants arborent volontiers des blousons de cuir,

comme les voyous de banlieue, et se battent comme eux. Après

les ceinturons et les manches de pelle, les matraques

télescopiques et les poings américains entrent en scène. Un

distingué chroniqueur politique décrit Occident comme « une

forme nouvelle de délinquance juvénile ».

Ces loubards politiques comptent pourtant parmi eux une

proportion élevée de brillants sujets des grandes écoles, dont

certains placés à des postes stratégiques de l'opposition interne

de l' UNEF. Cette tendance, qui domine notamment en sciences,

médecine, pharmacie, Sciences-Po et Langues-O, est organisée à

Paris dans le cadre de la FEP (Fédération des Étudiants de

Paris), où Jean-Jacques Guillet et Gérard Longuet donnent le

ton. Côté FNEF, Occident ne compte en principe que des amis à

la tête de la Corpo Droit, menée par Claude Goasguen. Le

mouvement considère que l'antagonisme entre FNEF et UNEF

et la prédominance de l'extrême gauche dans cette dernière ne

sont que des séquelles de la guerre d'Algérie, appelées à

s'effacer, et il se voit virtuellement contrôler un syndicalisme

étudiant réunifié. Comme d'autre part sa réputation

d'invincibilité répand la terreur chez l'adversaire, Occident

s'imagine que la lutte finale contre le marxisme approche de sa

conclusion. »).

Cordialement, Necrid Master (d) 11 mars 2008 à 17:37 (CET)

[modifier] Orania

Bonjour, je me penche sur le sujet Orania afin de voir ce qui peut être entrepris pour un retrait du bandeau non-neutre. Toutes les propositions sont bienvenues [2], merci, Papa6 (d) 21 mars 2008 à 11:05 (CET)

Vu, répondu sur la page consacrée dans la liste des articles non neutres. Bonnes chances. Georgio (d) 21 mars 2008 à 11:22 (CET)

Bonjour, et merci pour tes différentes interventions dans le but de lever ce bandeau. Pour ma part, j'ai apporté quelques changements [3]. Est-ce que ça te va, et est-ce que tu maintiens ta volonté de supprimer le bandeau de non-neutralité d'ici une semaine comme tu l'avais écrit ? Merci, Papa6 (d) 23 mars 2008 à 17:15 (CET)

Population blanche et Afrikaner, c'est un pléonasme. Les Afrikaners sont tous blancs. Par ailleurs, Boshof ne parle pas de développement séparé sauf si l'Huma l'interprète ainsi mais je n'ai pas retrouvé cette citation ni dans l'Huma ni dans l'article de CI sur le destin des Afrikaners. Par contre, il s'agit d'un titre interprétatif, et non une citation de Boshoff, donné par un article de CI (plus blanc que lui tu meurs), dont la source n'est pas mentionnée. Les métis (à 90% de langue et de culture afrikaans) peuvent s'installer à Orania, rien ne l'interdit dans les statuts de la ville. J'ai fait quelques modifications diverses insistant sur le fait que Orania est censé être un embryon de Volkstaat. Le réduire à un résidu de nostalgiques de l'apartheid est une vision simplificatrice. Orania est partie intégrante du débat sur la place des minorités en AFS. L'article de Christopher Hope est le meilleur et le plus explicite des articles cités en lien. En tout état de cause, cet article n'a pas lieu d'être sur la liste des articles non neutres et il y est resté trop longtemps. CordialementGeorgio (d) 25 mars 2008 à 10:07 (CET)

Bonjour et merci pour toutes tes réponses, et surtout pour la levée du bandeau que j'espère prochaine. En revanche, j'ai remis pour le 10, car le 4 c'est trop précipité : maintenant, il faut qu'on trouve tous ensemble une version acceptable par tous...Papa6 (d) 29 mars 2008 à 17:22 (CET)

Bonjour Georgio. Jusqu'à présent, je pensais qu'on avait commencé à collaborer sur un bon plan en vue de la neutralisation de l'article. Mais dernièrement, tu sembles faire preuve de diverses réactions « bizarres » sur l'article : parmi ces réactions, ton insistance à faire figurer des liens qui à mon avis n'ont pour seul objet que de discrédibiliser l'article. Par exemple les liens embryon, ainsi que plusieurs dates sans lien direct avec l'article. Et la liste n'est pas finie[4]. J'ai l'impression que c'est un vandalisme "soft" que tu opères. Pour ma part je souhaite au moins 5 jours de réflexion pour voir comment tourne l'article (je n'y interviens pas pendant ce temps). Je ne pense pas qu'un pompier soit vraiment nécessaire (mais rien ne t'empèche d'y faire appel). J'opterais éventuellement pour un Wikipédia:Appel à commentaires à ton encontre si nous ne pouvons pas résoudre calmement ce problème. Bien entendu, vu la situation actuelle, il n'est plus concevable un retrait du bandeau de neutralité d'ici 3 jours. Papa6 (d) 7 avril 2008 à 12:12 (CEST)

Moi c'est ta réaction que je ne comprends pas, notamment quand tu insistes pour dire que "les Afrikaners ne sont pas que des Blancs" ou encore lier systématiquement Orania avec apartheid alors que c'est bien autre chose. Je considère que Orania est utopique, non viable et anachronique. Mais j'estime que l'on ne doit pas travestir son origine et son objectif qui d'ailleurs "évolue" plutôt favorablement dans le contexte sud-africain. Boshoff, ce n'est pas Terreblanche, et son projet, intellectuellement compréhensible, mérite un sourçage pointilleux qui laisse de côté les ragots ou impressions des visiteurs de passage. Je continuerai à enrichir cet article comme tous les autres à partir de sources crédibles. Je consteste totalement ta politique de liens. Lier Kimberley à Kimberley AFS, ce n'est pas du vandalisme (idem pour autodétermination, séparatisme etc...). Si il y a une erreur de liens ou des anomalies de dates dis-moi lesquels et on regarde mais aussi-bien la wikification des dates que celle des termes n'est pas une anomalie. Et quelles sont ces diverses réactions « bizarres » qui décrédibilisent l'objet de l'article ? Par ailleurs, comment parler de vandalisme sur cet article pour lequel j'en ai été pour l'essentiel le principal contributeur depuis sa création. Cordialement, Georgio (d) 7 avril 2008 à 12:57 (CEST)

Bonjour Georgio,
Je crois que tous les deux nous avons envie de supprimer ce bandeau rapidement. Je te parlais de 5 jours d'attente de mon côté, mais tu vois que même après 3 jours je reviens vers toi. Je pense aussi que toi et moi pouvons discuter calmement. Je mets donc entre parenthèse l'histoire de l'appel à commentaires.

J'ai compris que tu as fait un pas concernant la mention "blanc afrikaner", et je t'en remercie. Pour moi, tu sais que c'était une question de compréhension pour des novices.

Je te propose que l'on voit point par point ce qui ne va pas, qu'on en discute et que l'on tranche entre nous pour l'un ou pour l'autre. On pourrait exposer, par exemple, toi comme moi une série de points qui ne vont pas, et les traiter les uns après les autres, même si ça prend un mois (on n'est pas à ça près, si ça permet de lever la non-neutralité).

Les points que je vois : la "pollution" des liens, la notion de village "privé" qui a déjà sa monnaie et qui veut créer un mini-État (si ça marche), l'aspect "uniquement des Blancs" [je le dis rapidement par simplififation, mais c'est bien sûr à considérablement nuancer et à neutraliser] et enfin rajouter une seconde source de la BBC.

Je propose de commencer par quelque chose de neutre, les liens. Je rappelle la question qu'il faut se poser : « le lien apporte-t-il une information à l'article ? » (source : Aide:Liens_internes#La_pertinence_des_liens).

Tout ça ne sont que des pistes de travail, en espérant qu'on va bien progresser ensemble, cordialement, Papa6 (d) 10 avril 2008 à 17:35 (CEST)

Vu. Je suis assez débordé ces jours-ci en plus de déplacements professionnels, les vacances qui arrivent et un wikibreak en perspective. Sans parler du Wikiconcours qui arrive lui-aussi à son terme et qui me parait bien mal engagé pour mon équipe. Comme tu es disponible même pour un mois, je te propose de revoir cela en début de mois prochain. En attendant, concernant les liens, je ferai remarquer que si celui vers embryon ou recteur sont bien discutables (même si le premier décrit bien un organisme en développement), les liens vers les dates, les lieux et les termes techniques sont pertinents et informatifs (Kimberley (Afrique du Sud), auto-détermination, séparatisme (politique), homme d'affaires, intellectuels). Il faudra quand-même m'expliquer ce qui a valu un bandeau de non neutralité, et non de pertinence, pour cet article. Je n'ai jamais eu d'explication de Barraki, auteur de la pose du bandeau, hormi une histoire de liens vers un article externe. Sand, lui-même, avait posé la question mais n'a pas eu de réponse claire non plus. Georgio (d) 14 avril 2008 à 13:45 (CEST)

Salut, moi aussi je suis débordé, donc à l'occasion, pas de problème. Concernant la pertinance des liens vers les dates, la question est de savoir en quoi un lecteur de l'article Orania va avoir besoin de relire la définition de 1995, 2000, 2005 plutôt que celle d'Afrikaner : justement, quand on écrit "blanc afrikaner" (juste pour l'exemple, pas pour "remettre de l'huile"...), un lecteur qui n'a pas trop de connaissances, mais qui cherche à comprendre, va être tenté de lire la définition d'Afrikaner. Ce n'est pas le cas de la grande majorité des dates. ou pire, s'il clique sur embryon, c'est parce qu'il croit qu'il va apprendre quelque chose (ce n'est pas le cas, ça l'induit en erreur). Le mieux reste l'explication Aide:Liens_internes#La_pertinence_des_liens.

Quant à la non-neutralité (puisqu'actuellement j'essaye de remplacer Baraki) elle se trouve que l'article a tendance à orienter le lecteur vers un article d'une "ville ordinaire" d'Afrique du Sud, tandis qu'elle a 2 grandes particularités qui ne ressortent pas assez : sa "blancheur" et son côté qui voudrait tendre à se dissocier des institutions actuelles sud-africaines (idée de ville privée, mais pas seulement). Mais on verra ça plus tard... En tout cas, à bientôt, et bonne chance dans ton taf à côté de WP, bye, Papa6 (d) 15 avril 2008 à 10:02 (CEST)

Vu, on verra cela après mais ... Tu vois, la particularité d'Orania au contraire des revendications des extrémistes boers du Boerestaat (par exemple), est de revendiquer une autonomie au sein de l'actuelle AFS et non de s'en dissocier. Mais effectivement, si Orania n'est pas ordinaire, je ne pense pas que la mention de sa particularité ethnique dans l'article soit occultée (voir l'introduction et l'historique notamment). Par ailleurs, on rediscutera du terme "ville privée" et des notions, en AFS, de commune, ville et municipalité. Orania est une commune (elle apparait à ce titre sur les cartes routières sud-af et les panneaux de signalisation du Cap-du-Nord). Mais elle n'est pas une municipalité (ce qu'elle voudrait être) ni une ville (Pretoria est une ville mais pas une municipalité tout comme la plupart des grandes villes sud-af ....).

Concernant les dates, je sais que toutes les dates, citées la première fois et non wikifiées dans les articles sur l'Histoire de la Namibie et Histoire de l'Afrique du Sud, ont été wikifiées par les intervenants quand ces articles ont été proposées en ADQ ou BA. Mais je sais qu'Orania n'en est pas encore là.

Orania n'est pas non plus la seule commune située sur des terres privées. Bon nombre de petites localités, du hameau à de petites communes, sont situées ou ont été fondées sur des terres agricoles privées, notamment dans le nord Transvaal et le Mpumalanga. Il y a le terrain qui est privé mais est-ce que tout le bâti l'est également ? Les Oraniens sont-ils locataires ou propriétaires de leur maison ? C'est quelque chose à vérifier ou bien ils se gèrent comme un Kibboutz (d'ailleurs, c'est leur modèle). On reparlera de cela en mai. Bonne continuation sur WP et à bientôt. Georgio (d) 15 avril 2008 à 10:37 (CEST)

Bonjour Georgio, je vois que tu es un peu disponible quand même. On peut reprendre les points pour lever la controverse de neurtalité ? Le point le plus facile était les liens que j'appelais abusifs : lien vers architecte, embryon, et les dates sans rapport avec l'article. Pour les dates, ton argument de l'exemple des articles de qualité peut être recevable (je maintiens aussi ma référence à la recommandation est valable). Je te propose de faire sauter les faux-liens (architecte, embryon, etc du même genre), et de laisser les liens vers les dates utiles, c'est-à-dire celles qui pointent vers des événements qui peuvent être liés ? Qu'en penses-tu ? (pour les autres points de divergence, on verra plus tard). Bye, Papa6 (d) 30 mai 2008 à 19:38 (CEST)

Bonjour Papa6, je n'avais pas vu ton message suite à un message postérieur sur ma page de discussion (auquel il faudra aussi que je réponde mais là, mes compétences ont des limites ...). Il n'y a plus de liens vers embryon ni architecte (sauf oubli de ma part). Pour les dates, je ne comprends pas trop. Ce n'est pas une date qui marque l'évènement mais le contraire ? Merci au passage de poursuivre sur la page de discussion consacrée à Orania, ce sera plus facile de s'y retrouver. Georgio (d) 2 juin 2008 à 16:40 (CEST)

[modifier] Merci de ta confiance

Merci pour la confiance que tu m'as témoignée en votant pour moi au Comité d'arbitrage.
J'essaierai, avec mes collègues, d'arbitrer avec justesse les conflits qui seront soumis.
O. Morand (d) 22 mars 2008 à 12:27 (CET)

[modifier] Catégorie

Bonjour, que pensez-vous de l'idée d'une "catégorie:paléoconservateur"/ "paléoconservatisme" comme il existe "Catégorie:Néoconservatisme" ?

Pourquoi pas mais attention. Les personnes ou organismes qui seraient catalogués dans une catégorie paléoconservatisme devraient se revendiquer comme tel ou être communément désignés comme paléo-conservateurs. Le paléo-conservatisme n'est pas une idéologie comme le néo-conservatisme. Le paléo-conservatisme est juste un qualificatif distinctif apposé à une catégorie de conservateurs classiques. Il faut aussi le distinguer du conservatisme. Georgio (d) 25 mars 2008 à 11:31 (CET)

D'accord sur la distinction avec le terme "idéologie". Pour la catégorie, je me suis inspiré de celle de Wiki anglais. Je n'y ai toutefois pas mis Mel Gibson ou John Wayne (qui sont avant tout des acteurs), ni Henry Ford, puisque ça me semble anachronique (le terme est apparu dans les années 80, soit 40 ans après sa mort).

Il fut un temps où le paléo-conservatisme était tout simplement du conservatisme. L'époque de Robert Taft et de l'ensemble des républicains du début du 20ème siècle. Il est effectivement logique que le terme soit contemporain de son utilisation. Georgio (d) 25 mars 2008 à 15:33 (CET)

[modifier] Merci

Oui, merci d'être intervenu dans la discussion au sujet de la page d'Yves Lequette. Le fait que cette page soit en PaS, paraît effectivement ridicule. A la mesure sans doute de l'ignorance de certains utilisateurs-censeurs de Wikipedia... Mais j'espère tout de même que cette page sera maintenue. Il serait un peu consternant — et préjudiciable à Wikipedia — de constater que des "people" ou des noms sans aucune importance quoique médiatisés soient bien présents dans Wikipedia et qu'un juriste de la qualité de Lequette n'y soit pas. Bien cordialement. IP, 27 mars 2008, 19 h 19

[modifier] Ndébélés

Bonjour Georgio, j'ai vu que tu t'intéressais particulièrement à l'Afrique australe sur la page du Projet:Afrique : j'y ai déposé en page de discussion un demande de clarification sur l'emploi du terme ndébélé pour différents peuples et langues qui te concerne donc particulièrement. Merci d'avance ! Bertrand Bellet (d) 21 avril 2008 à 11:47 (CEST)

Vu, je vérifie ces pages dès que possible mais je pense qu'il faudra s'inspirer de la version anglaise pour rectifier certaines erreurs. Georgio (d) 13 mai 2008 à 11:19 (CEST)

[modifier] Cimetière des éléphants

Bonjour. Cet article manque d’informations sur les mythes ou croyances africaines concernant la mort des éléphants. Si vous avez en avez, merci pour votre contribution ! Miuki (d) 1 juin 2008 à 11:40 (CEST)

Bonjour, désolé, mais je dois reconnaitre une certaine ignorance sur le sujet. J'en suis resté à la question de savoir si les éléphants se cachaient pour mourir seuls, voire qu'ils revenaient sur leur lieu de naissance. Georgio (d) 2 juin 2008 à 16:43 (CEST)

[modifier] coloured

Salut, merci pour ta référence, j'ai apprécié sa précision. Papa6 (d) 3 juin 2008 à 17:17 (CEST)

[modifier] Catégorie:Ville du Transvaal

J'ai hésité moi aussi. Mais vu que le Transvaal est avant tout une région historique, j'ai pensé qu'on utilisait la catégorie faute de ventilation plus fine. Je ne m'oppose donc pas à la réintégration des articles. Mais il faut faire attention, désormais : les pages dans Catégorie:Ville du Gauteng n'ont plus à être listées une par une ; il suffit de catégoriser la catégorie elle-même. Ce ne sont que les villes situées dans des provinces ne recoupant que partiellement le Transvaal qui doivent être traitées au cas par cas. Pour le reste, accepte mes excuses pour le dérangement. Thierry Caro (d) 6 juin 2008 à 13:53 (CEST)

Le Gauteng, le Mpumalanga et le Limpopo étant entièrement situés dans l'ancien Transvaal, toutes leurs villes étaient dans cette région historique. Par conséquent, j'ai placé Catégorie:Ville du Gauteng, Catégorie:Ville du Mpumalanga et Catégorie:Ville du Limpopo dans Catégorie:Ville du Transvaal, qui est devenu de la sorte une de leurs catégories-mères. Dans ce contexte, et pour suivre la logique qui prévaut sur Wikipédia concernant les catégories, il ne faut pas catégoriser un article comme Warm Baths directement dans Catégorie:Ville du Transvaal et se contenter de la bonne sous-catégorie, à savoir, en l'occurrence, Catégorie:Ville du Limpopo – il s'agit d'éviter les répétitions en privilégiant le classement le plus précis.

Sur ce, se pose le problème de la Province du Nord-Ouest, dont seule une partie relève du Transvaal. Dans ce cas, il faut prendre la liste complète des villes de la province, toutes les placer dans Catégorie:Province du Nord-Ouest (Afrique du Sud) et par ailleurs ajouter celles qui étaient effectivement dans le Transvaal directement dans Catégorie:Ville du Transvaal, étant entendu que Catégorie:Province du Nord-Ouest (Afrique du Sud) ne doit pas être une sous-catégorie de cette dernière.

Si tu suis mon raisonnement, il faut virer de Catégorie:Ville du Transvaal une majorité des quelques articles qui y sont directement rangés du fait d'une présence ancienne ou de tes révocations. Je peux le faire, si tu veux, mais il faut que tu sois d'accord. Thierry Caro (d) 6 juin 2008 à 17:29 (CEST)

D'accord je te laisse faire. De mon côté, je vérifierai pour les villes du Nord Ouest et distinguerai celles qui étaient au Transvaal (Klerksdorp, Potchefstroom etc ...) de celles qui n'y étaient pas (Mafikeng). Georgio (d) 6 juin 2008 à 17:41 (CEST)

[modifier] Catégorie:Personnalité Afrikaner

Bonjour

Dans ce titre de catégorie afrikaner me semble un adjectif, donc ne pas prendre de capitale comme si c'est un nom (Un Afrikaner).

Tu peux revoir ça, si je ne me trompe pas ?

TigHervé (d) 13 juin 2008 à 20:14 (CEST)

OK mais comment fait-on pour renommer une catégorie ? notamment en [catégorie:Afrikaner] Georgio (d) 13 juin 2008 à 22:07 (CEST)

Justement, on ne peut pas, et c'est pour ça que je surveille à la base ; mais là il y a plusieurs articles déjà. 16 je crois, pour aussi peu il faut les reprendre un par un et changer le nom de cat en bas, puis recréer la catégorie si ça n'a pas été fait avant; puis supprimer l'ancienne. Quand il y a plusieurs dizaines d'articles ; on cherche un bot disponible.

Bonne continuation dans le changement

TigHervé (d) 14 juin 2008 à 18:39 (CEST)