Discussion Portail:Christianisme

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Sommaire

[modifier] Phase de lancement

Pour combler un manque sur WP, je décide, en cette fête de la Toussaint, à créer le portail Christianisme.

Je suis en train de le monter à partir du modèle de Yug. Merci d'attendre que j'ai fini la première mise en place et le début de la personnalisation pour l'alimenter. Merci.

O. Morand 1 novembre 2005 à 14:48 (CET)

Bonjour O.M. Afin de coordonner les efforts de développement du portail, je suggère l'utilisation de la page Projet:Christianisme déjà bien démarrée pour la suite des discussions entourant tous les éléments du Projet Christianisme qui ne sont pas liés directement au contenu spécifique de celui-ci. J'incite donc les membres de la communauté désirant s'impliquer au projet à consulter cette page que je tenterai à mon tour de réviser d'ici peu. (Stéphane Thibault 7 novembre 2005 à 12:36:58 (CET))

[modifier] Sections (nombre et titres provisoires)

[modifier] Couleurs

Bonjour,

Juste une toute petite remarque sur les couleurs : gris et surtout jaune fluo, ça fait un peu mal aux yeux. Ca serait pas possible d'imaginer une autre palette de couleurs pour le portail ? Kuxu 7 novembre 2005 à 02:22 (CET)


[modifier] Saint Isidore

Isidore de Séville est le saint patron du Web. Or, Wikipédia est le site francophone non lucratif le plus visible du web. Voici une prière pour son intercession composée par le frère JT Zuhlsdorf :

Dieu Eternel et Tout-puissant,
qui nous a créés à Ton image
et nous a demandé de rechercher tout ce qui bon, vrai et beau,
particulièrement dans la divine personne de Ton Fils unique,
notre Seigneur Jésus Christ,
accorde nous te supplions
que par l'intercession de Saint Isidore, évêque et docteur,
au cours de nos visites sur internet
nous dirigions nos mains et nos yeux
seulement vers ce qui te plait
et de traiter avec patience et charité
toutes les âmes que nous rencontrons.
Par le Christ notre Seigneur.
Amen.

Bonne chance au Portail:Christianisme. ADM 29 novembre 2005 à 06:34 (CET)

[modifier] Séparation projet/portail

Bonjour à tous,

Étant donné qu'un projet nouveau-né a vu le jour récemment, Projet:Christianisme, j'ai pris l'initiative d'harmoniser les chartes graphiques et d'achever la séparation de contenu entre ces deux espaces. J'espère que cela vous conviendra. Bibi Saint-Pol 30 novembre 2005 à 12:35 (CET)

[modifier] Catégorie partagée

Ave, nous venons de créer dans le projet Rome antique une catégorie:Paléochristianisme, couvrant la période commune entre votre portail et l'empire romain. A toutes fins utiles. Cordialement Ursus 2 février 2006 à 14:07 (CET) du projet Rome antique


[modifier] Articles fondamentaux

Je m'étonne que la crise moderniste soit dans les articles fondamentaux. Je ne sais pas trop ce que veulent dire ces articles fondamentaux mais intuitivement, je comprends qu'ils indiquent indiquent des données de base, comme la Bible, la trinité, etc. La crise moderniste est un article bien fait, c'est une phase importante, mais n'est pas une données fondamentale pour le christianisme.

Par ailleurs, il me semble que si l'on met trinité, il ne faut pas mettre saint esprit, le saint esprit étant - sous toutes réserves d'usage bien sûr - ue composante de la trinité. Remarquez que - toujours sous toutes réserves... - on peut discuter du fait que la trinité soit une composante de base du christianisme. Au niveau des composantes de base, il me semble qu'il vaudrait mieux séparer Dieu le Père, le Fils et le Saint Esprit. Les trois n'étant par forcément compris comme étant la dite trinité, sont un socle commun à toutes les confessions chrétiennes. La trinité reste très dicutée, et très largement incomprise par les fidèles, sous toutes réserves et si je puis me permettre.

Karinade 20 février 2006 à 11:57 (CET)

Karinade,
Bienvenue sur Wikipédia. Je vous remercie de votre message.
S'agissant de l'article Crise moderniste, il n'est sans doute pas à sa place dans les articles fondamentaux. Effectivement cette rubrique est réservée aux fondements. Ce n'est d'ailleurs pas moi qui l'ai mise mais elle ne me choquait pas trop, alors même que j'ai retiré d'autres choses de cette rubrique. Cela dit, je pense que pour cela vous avez raison et je vais l'enlever pour la mettre ailleurs.
Pour la Trinité, j'ai bien noté votre argumentaire, mais je préfère attendre un peu avant d'en décider.
En tout cas, je vous sens très intéressé. Je vous encourage donc à continuer d'éditer dans vos domaines de prédilection : théâtre et religion. N'hésitez pas, si vous ne l'avez pas encore fait, à aller voir Projet:Christianisme et à vous y inscrire.
Cordialement,
O. Morand 20 février 2006 à 23:31 (CET)

Rebonjour, je reviens pour ces articles fondamentaux. Merci pour la crise moderniste. Néanmoins, je suis un peu lent, et maintenant seulement j'ai regardé les suivants ! Je suis également très perplexe pour La croix et surtout Le signe de croix, et aussi pour Rapport entre foi et raison.

Pour la croix, s'il n'y avait eu qu'elle, j'aurais admis ; mais le signe de croix n'est pas du tout une généralité chez les chrétiens, et d'ailleurs l'article correspondant l'explique bien. Quand à Rapport entre foi et raison, il s'agit d'un article sur une encyclique de Jean-Paul 2. Quelque soit la valeur du texte, il me semble pour le moins mal habile de le mettre ici... Jean-Paul 2 n'est une référence que pour les catholiques, que je sache.

Comme je vous le disais, je ne sais pas trop quel est l'esprit de ces articles fondamentaux. Mais, si j'essaie de dépasser la critique et de faire des propositions, et que je sois très restreint, comme article fondamental je verrais seulement Dieu, Jésus, le Saint Esprit, et la Bible. Si je suis un peu plus large, il me semble que l'on pourrait ajouter à cette liste ce que l'on appelle les pères de l'église, et aussi et surtout la notion d'église, tout simplement.

Pour l'inscription au projet christianisme, excusez-moi, mais je n'ai pas compris comment il fallait faire ??

Karinade 8 mars 2006 à 11:54 (CET)

Re-bonjour,
J'avais moi-même, je l'avoue, un peu oublié vos interventions. N'ayant pas trouvé d'autre solution pour les articles douteux dont vous faites part, je les ai supprimés du cadre et j'ai rajouté l'Église (mais pas les pères de l'Églises). J'ai quand même laissé le lien vers Signe de la croix car l'article Croix (symbole) est trop large et l'article Signe de la croix parle de ce qu'est la Croix pour les chrétiens et non pas seulement du geste qu'est le signe de croix. J'espère que cela vous paraît plus correct. Et nous verrons biens comment les autres réagiront.
Pour l'inscription, il s'agit d'un problème de cadres. Il faut que vous modifiez le cadre : pour cela, allez sur la page Projet:Christianisme et, dans le cadre qui vous intéresse (en l'occurrence "participants"), cliquer sur le lien "modifier". Vous arrivez à une page de modèle que vous pourrez modifier de manière classique et sauvegarder avant de revenir à la page projet. Si vous n'y arrivez pas, dites-le moi, je vous inscrirai.
Cordialement,
O. Morand 9 mars 2006 à 00:42 (CET)
Impec comme ça. On verra ce que les autres diront pour La Croix, d'accord. Moi je n'aime pas beaucoup, mais bon... Et je suis content de voir apparaître dans la liste l'église, qui me semble tout de même être un des fondamentaux parmi les fondamentaux du christianisme !
Karinade 9 mars 2006 à 07:17 (CET)

[modifier] Julienne de Cornillon

je me balade sur les catégories attendues et je suis tombée sur cet article (pour la catégorie Eucaharistie, qui n'éxiste pas), qui me semble un peu curieux. d'après le titre il s'agit d'un article sur une sainte en particulier, mais dans le corps de l'article on a une section nommée : Grandes figures du XIIIe siècle en lien avec l'Eucharistie qui pourrait peut être enrichir les articles correspondant aux saints cités; mais dont je vois peu le rapport avec la sainte dont il est question (sans compter d'autres sections bizarres). Ne connaissant pas du tout cette sainte ni les rapports eventuels qu'elle peut avoir avec les sujets évoqués je viens juste vous demander si vous pouviez y jeter un oeil. merci Hervée(blabla) 22 avril 2006 à 16:41 (CEST)

Je suis d'accord. J'ai l'impression que les auteurs ont voulu faire un complément sur l'eucharistie, vu que Julienne s'en était occupée. Mais ce complément serait sans doute mieux dans une page style L'eucharistie au XIIIe ou je ne sais quoi d'autre. Peut être y a-t-il quelque part un article sur la foi au XIIIe ? Ou au moyen-âge ? De toutes façons je ne m'y connais pas assez pour faire quelque chose sur cette question. Karinade 23 avril 2006 à 15:37 (CEST)

[modifier] Diacres et les sept serviteurs nommés par les apôtres

Bonjour,

Je remarque que L'article sur Philippe qui a baptisé l'eunuque est appelé Philippe (diacre), et qu'il fait partie des « sept diacres » qui ont été nommés par les apôtres.

Hmm... C'est vrai qu'ils ont eu un service pour permettre aux apôtres de se concentrer sur leur tâche spirituel, mais je n'aime pas ce titre parce qu'il n'est pas appelé ainsi dans la Bible, ni qu'il n'a été nommé diacre.

Je propose ces noms pour faire la distinction :

Qu'en pensez-vous ? Ayadho 11 août 2006 à 12:33 (CEST)

Tout-à-fait d'accord, il ne faut pas confondre le groupe des "Sept", fondés par les apôtres (selon le Livre des Actes) dans un but bien précis, avec le ministère des diacres attesté par la littérature néo-testamentaire dans l'Eglise primitive. Plutôt que "chrétien antique", je propose la formulation suivante : "membre du groupe des Sept". Emmanuel Pic 27 janvier 2007

[modifier] La Documentation catholique

Bonjour,

des gens plus experts que moi en la matière pourraient-ils avoir l'amabilité de bleuir ce lien rouge que j'ai mis dans un article ? Merci d'avance. Alain r 21 août 2006 à 12:29 (CEST)

Pour le bleuir, à ma connaissance, il suffit que quelqu'un (toi ? ) remplisse l'article.
Cliques sur le lien rouge, tu entres directement dans l'édition de cet article ; mets par exemple "La Documentation catholique a très tôt été au service de l'ensemble des fidèles." ; sauvegarde ; et normalement le lien rouge est devenu bleu. Merci Wikipedia ! Karinade 21 août 2006 à 21:14 (CEST)

[modifier] Gaetano Bedini

Un utilisateur a "traduit" (ou utilisé un traducteur, ce qui semble plus probable) pour créer cet article. Il est donc en l'état fort peu compréhensible. L'une des personnes s'occupant de ce portail pourrait-il y jeter un oeil. Merci d'avance. Ton1 3 octobre 2006 à 01:22 (CEST)

Pour ma part ce Gaetano Bedini ne m'intéresse pas du tout, sauf le respect dû à n'importe qui.
Si c'est pareil pour tous les contributeurs, vu que le texte est incompréhensible, peut être vaudrait-il mieux supprimer cette page ?...
Karinade 4 octobre 2006 à 08:43 (CEST)

[modifier] pseudonyme

j'ai ajouté la catégorie pseudonyme à quelques personnalités dont l' Abbé Pierre. Peut-on, doit-on considérer les noms des religieux comme des pseudonymes? Je pose la question... Macassar 3 octobre 2006 à 14:01 (CEST)

Dans un contexte religieux, le changement de nom n'a pas pour but de protéger une autre identité. Il n'est pas associé à un talent ou une activité particulière, mais à un changement de soi même, à une quasi renaissance, renaissance qui n'efface pas forécment l'ancienne vie (c'est très compliqué ! )
C'est une survivance d'une croyance issue du fond des âges, où on considère que le nom détermine la chose, d'une façon magique. Dans cette approche, si je m'appelle Roi, alors j'en suis vraiment un. D'où le célèbre jeu de mot du christ sur Simon dont le nom devient Pierre : Tu es Pierre, et sur cette pierre...
La transformation de Jésus en Christ est également un bon exemple, où là, on garde et on associe les deux noms. Le nouveau nom Christ n'efface pas le nom Jésus. Christ manifeste la résurection. Jésus conserve le fait que c'est un homme.
Je présume que cela s'appelle d'une certaine façon, mais je ne sais pas laquelle. Le terme de surnom est presque plus adapté que pseudonyme.
Cela dit, wikipedia n'est pas dans un contexte religieux, donc, probablement, ce que tu as fait est bien. On peut très bien argumenter que tout cela n'est que de la foutaise, et que, par la religion, l'homme ne cherche qu'à se masquer la réalité...
Karinade 6 octobre 2006 à 09:59 (CEST)

[modifier] Dénomination des églises

J'ai l'impression que c'est un l'anarchie dans la façon de nommer les églises. Une même église qui serait par exemple consacrée à Robert et qui se situerait à Tataouine s'écrira selon l'humeur :

  1. Église St-Robert
  2. Église Saint-Robert
  3. Église St-Robert (Tataouine)
  4. Église Saint-Robert (Tataouine)
  5. Église St-Robert de Tataouine
  6. Église Saint-Robert de Tataouine

Ne serait-il pas utile d'avoir une recommandation claire au sujet des dénominations. À mon avis, ne devraient subsister que les appellations 2 et 4 b(au cas où il existerait plusieurs églises du même nom dans plusieurs villes.

J'habite près de Lyon et je peux vous assurer que l'église Saint-Georges ne s'est jamais appelée église Saint-Georges de Lyon. Par ailleurs, cette appellation laisse supposer que le Saint-Georges en question serait un homonyme local et ne serait pas le Saint-Georges que tout les dragons connaissent.

 FH ✉ 7 novembre 2006 à 11:36 (CET)

[modifier] Hérésie

Ne serait-il pas interressant d'inscrire un portail hérésie et hérésiaques dans la rubrique théologie et pensée chrétiennes???

il faut faire attention parce que l'on est toujours l'hérétique de quelqu'un

Utilisateur: Indy7

J'ai mis un lien vers les mouvements chrétiens dissidents (appellation retenue sur Wikipédia), mais dans la rubrique « Confessions, églises, mouvements ». Sinon je ne crois pas qu'il y ait de portail sur les hérésies, mais s'il y en a un, il ira dans la section « Voir aussi ».
O. Morand 18 décembre 2006 à 01:05 (CET)

[modifier] Modification des modèles de lien vers les portails

Bonjour,

Une modification de masse des modèles de lien vers les portails (qui se trouvent généralement en bas de page) a actuellement lieu.

Vous recevez ce message car l'un de vos modèles de lien vers votre portail n'a pas un nom standard du type {{Portail Nom_du_portail}}, ce qui gêne la maintenance faite par les bots.

La liste des modèles remplacés se trouve sur Wikipédia:Bot/Requêtes/À faire périodiquement#Liens portails.

Si vous remarquez un quelconque problème ou avez simplement une question, n'hésitez pas à venir nous en faire part.

Merci

Chico 23 février 2007 à 15:54 (CET)

[modifier] Piscine ou lavabo dans la sacristie ?

Bonjour, je n'ai trouvé nulle part d'information sur ce sujet. A l'article piscine, j'ai ajouté ceci : Une piscine est un lavabo sacré situé dans une sacristie et qui permet au prêtre de se laver les mains à l'eau bénite. Je voulais vous le signaler au cas où quelqu'un peut apporter une contribution à ce sujet ou créer un article différencié. Merci. So Leblanc 28 février 2007 à 12:13 (CET)

[modifier] Croix

Croix renvoie sur Signe de la croix, certes je veux bien, mais on aurait pu penser à Croix latine... Il faudrait indiquer les deux articles... Par ailleurs, j'ai retouché l'article "Croix latine" qui disait que c'est le symbole du catholicisme or je pense que c'est un des symboles du christianisme (on le voit bien sur ce portail !!!) mais il est vrai que c'est l'emblème du catholicisme puisque les chrétiens d'Orient ont eux pour emblème la croix de Jérusalem, enfin pour ce que j'en sais pauvre athée que je suis, merci de me corriger si je me trompe ou de compléter... Michel BUZE 8 mars 2007 à 23:05 (CET)

Choix image : L'image "ChristianitySymbolWhite" me parait mieux :


Image:ChristianitySymbolWhite.PNG Michel BUZE 10 mars 2007 à 15:18 (CET)

[modifier] Julienne Falconiéri

je viens de mettre le bandeau portail et une catégorie sur cet article non wikifié Julienne Falconiéri. Qu'en penser?Macassar | discuter 27 mars 2007 à 12:08 (CEST)

[modifier] Représentation artistique de Jésus Christ

Dans l'article Représentation artistique de Jésus Christ que je viens de refondre et considérablement développer, qui peux me donner de l'aide en vérifiant la chronologie précise des événement de la vie du Christ (pour éviter des impairs) ; ainsi quand la Tentation du Christ dans le désert a-t-elle eu lieu exactement par rapport aux autres événements cités dans ma liste ? merci et salutations. Signé --louis-garden 15 avril 2007 à 15:37 (CEST)

[modifier] Branches du christianisme

Je découvre avec étonnement dans "branche du Christiannisme" le titre "Eglise des Saints des Derniers jours" et "dans mouvements d inspiration chrétienne" le titre "mormon" or si on clique sur l'un ou l'autre on arrive au meme endroit. Il y a donc doublon. est-ce normal? D'autre part j'ai lu dans WP nombres de thèses mormones.(Merci WP). Il me semble que les mormons ne sont pas une branche du christiannisme (par exemple ils croient que Dieu est un homme divinisé ayant vécu sur une terre. Je respecte leur point de vue mais cela ne parait pas tres chrétien).D'autre part l'essentiel de leur doctrine s'appuie sur le livre de mormon qui a souvent autorité sur la bible. Leur place est donc bien, à la rigueur, dans la rubrique "mouvements d'inspiration chrétienne" certainement pas dans "branche du christiannisme". Je note également que les Assemblées de Dieu (qui sont pentecotistes tout simplement) ou les Amish sont dans la rubrique "mouvements d'inspiration chrétienne" alors qu'il s'agit bien de branches du Christiannisme. Je demande donc aux instances décideuses de WP d'examiner ma requete; Je suis pret à participer à un échange objectif sur ces questions. Merci par avance--82.244.109.22 4 mai 2007 à 17:33 (CEST)

Vous exprimez une vision sectaire du christianisme qui consite à en exclure certains groupes religieux minoritaires (bien que le mormons soient 13 millions) sur la base de vos convictions personnelles. Or, cette démarche n'est ni neutre ni encyclopédique. D'autre part, j'ai déplacé ici votre commentaire que vous aviez placé en entête de page, ce qui ne respectait pas l'usage. Quant aux articles que vous déplorez, il faut savoir que dans cette encyclopédie tout sujet qui a une singularité mérite d'être traité, dès lors que les règles propres à wikipedia sont respectées. Frederic 4 mai 2007 à 20:29 (CEST)

[modifier] Liste de suivi commune du Portail/Projet

Afin de favoriser le travail communautaire, pensez à exploiter au maximum toutes les possibilités du logiciel MediaWiki. Il est ainsi possible de bénéficier d'une liste de suivi commune dont la mise en place est très facile.

Exemple avec le Portail:Stargate :

A partir de la liste Modèle:Portail Stargate/Suivi (qui est parfois nommé Index sur d'autres portails), il suffit de se rendre sur Special:Recentchangeslinked/Modèle:Portail_Stargate/Suivi pour visualiser facilement toutes les modifications sur les articles en rapport avec le portail ci-dessus.

Cette méthode est facilement généralisable et peut vous aider à vous tenir au courant et suivre le travail des autres membres du Portail/Projet.

Pour plus d'informations, n'hésitez pas à me contacter ou à déposer une requête aux bots pour être aidé lors de la création de la liste.

Chico (blabla) 12 mai 2007 à 13:22 (CEST)

[modifier] "Patron" des protestants, juifs et musulmans

Bonjour,

Les catholiques ont pour "patron" le Pape.

Qui est l'équivalent du "pape catholique" pour les protestants, les juifs pratiquants et les musulmans (chiites et sunites) ?

Merci Henri LEMIERRE

Bonjour,
Merci de votre intérêt pour notre site.
À ma connaissance, il n'existe pas, pour ces autres confessions, d'autorité ayant un pouvoir universel comme le pape pour les catholiques. Les autorités, quand il y en a, ont au mieux une audience nationale ou régionale (par ex. le président de la Fédération protestante de France).
Pour des renseignements sur d'autres religions, n'hésitez pas à mettre des messages sur les pages des projets correspondants, vous aurez des réponses plus précises.
Merci aussi de ne pas mettre d'adresse électronique dans les pages de Wikipédia.
O. Morand 10 juin 2007 à 21:27 (CEST)

[modifier] Création d'un article

Salut. je ne suis pas grand religieux, mais il se trouve que j'ai eu à m'intéresser à certaines abbayes. A cette occasion, je me suis aperçu d'un "trou" dans l'encyclopédie que j'ai essayé de remplir provisoirement avec Histoire des congrégations chrétiennes. Mon souci, c'était d'avoir quelque chose au niveau de Histoire des congrégations chrétiennes#Troisième République. Il y avait bien Congrégation religieuse en droit français, mais je trouvais cet article peu adéquat pour considérer l'histoire.

L'idée générale de Histoire des congrégations chrétiennes n'est pas de se limiter aux institutions catholiques, mais il est clair que l'aspect "Réforme" est pour moi encore plus opaque. Voilà, j'espère que cet article vous intéressera et s'insérera heureusement dans les articles du portail. Bradipus Bla 22 juillet 2007 à 19:30 (CEST)

[modifier] Verbe/Logos

Bonjour les gens de théologie chrétienne. Par un rapprochement entre le bouddhisme et le christianisme dans l'article Trikāya (éh oui!), j'ai été amené à constater que l'article Logos mentionne à peine le Verbe divin. Faudrait y voir, non? Genre, citer Jean1:1... Et ptêt visiter ma petite remarque dans l'article bouddhiste. A+. ...Vajrallan 26 juillet 2007 à 17:13 (CEST)

P.S.:-À regarder l'article en question, il devrait s'appeler Logos (etymon), ou (suffixe), parce que même le rôle du Logos en philo grecque est à peine effleuré. Si çà tente quelqu'un...

[modifier] Rousselot

Le lien sur Rousselot dans la rubrique "théologiens contemporains" mène au poète du meme nom et il n'y a rien sur le théologien.

[modifier] A l'aide, svp

Bonjour ! Un "spécialiste" motivé pourrait-il se pencher sur le problème du nettoyage de la phraséologie indigeste de la première moitié de l'article Culte, non modifiée depuis le 24 juin 2004 ? Merci ! - Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 30 décembre 2007 à 08:39 (CET)

[modifier] Non neutre

"Le christianisme est une religion monothéiste qui a émergé du judaïsme, à partir de la figure de Jésus de Nazareth" je ne vois pas pourquoi cette phrase est jugée "non neutre", c'est un fait. Sans Jésus les chrétiens ne s'appelleraient pas chrétien : Christ => Chrétien.

[modifier] Achat d'une Bible?

Bonjour!

Je m'intéresse à l'histoire des religions et j'aimerais donc lire les principaux textes religieux, à un moment donné. Je pense donc commencer par lire la Bible, mais je m'y perds: il semble y avoir plusieurs Bible et je n'y comprends rien! Si je devais lire la Bible, laquelle lire? Laquelle est la "meilleure"? Accessoirement, le Curé (catholique) à l'église il lit laquelle?

De plus, quel est le meilleur endroit pour l'acheter? Une librairie spécialisé dans le matériel biblique? la librairie généraliste du quartier? le magasin de souvenir d'une église? Amazon?

Je vous remercie beaucoup pour votre aide! Si j'ai pas poser la question au bon endroit, pouvez-vous la transférer à qui de droit? Je me suis dit que l'Oracle n'est p-e pas l'endroit idéal pour ce genre de question...


Blason des Labelle Bestter Discussion 11 février 2008 à 04:15 (CET)

On ne compte plus en effet les traductions de la Bible et l'article que tu signales donne les caractéristiques d'un certain nombre d'entre elles.
Il est difficile de dire où l'acheter d'autant que la politique de Wikipédia est d'observer une certaine neutralité en la matière. L'avantage d'une librairie religieuse est qu'il y aura le choix et que tu pourras demander conseil au marchand ; maintenant un libraire que tu connais bien aura peut-être l'intuition de la Bible qui te conviendra le mieux...
Je ne pense pas qu'il y ait un choix idéal, et chacun peut se faire son opinion. Je peux te donner quelques indications très personnelles. Ainsi la traduction de Chouraqui se veut très proche du texte hébreu ou grec, mais elle est assez déroutante et prend parfois des libertés avec la langue française ; je ne l'apprécie guère personnellement et j'ai du mal à entrer dans la logique de Chouraqui, mais elle a aussi son intérêt. Je ne suis toutefois pas sûr que ce soit la meilleure idée pour un premier contact. La Traduction œcuménique de la Bible (TOB), qui existe en poche dans une version peu onéreuse, se veut comme son nom l'indique œcuménique ; elle est le fruit du travail conjoint de catholiques et de protestants (les orthodoxes ont peu participé). La Bible de Jérusalem, qui a bénéficié des travaux d'érudition des membres de l'École biblique et archéologique française de Jérusalem, est assez proche de la tradition catholique. Si tu veux une édition un peu luxueuse, tu peux prendre celle de la Bibliothèque de la Pléiade qui a un peu vieilli mais essaye d'être proche de la langue originale (pas autant que Chouraqui). La Bible Segond est surtout utilisée par les protestants. Je ne connais pas assez l'édition de Fayard (avec différents traducteurs qui sont tous des écrivains reconnus) pour donner mon avis.
Pour la liturgie, les prêtres et religieux n'utilisent pas la Bible complète, mais des livres liturgiques, notamment un lectionnaire, qui donne jour après jour les textes à lire. Il s'agit d'une version spécifique, dont l'édition la plus approchante est, je crois, la Bible de Jérusalem, mais certains textes sont adaptés pour replacer l'extrait dans son contexte. Ainsi quand le prêtre commence en disant : « Au moment de passer de ce monde à son Père, Jésus disait à ses disciples (...) », ces mots ne sont pas dans la Bible mais sont mis pour éviter de commencer abruptement par les paroles elles-mêmes de Jésus.
Je ne sais pas si tu seras plus éclairé après mon laïus, mais il est difficile de choisir une Bible pour autrui. Personnellement j'utilise la Bible de Jérusalem et la TOB.
O. Morand (d) 11 février 2008 à 22:15 (CET)
Si je suis plus éclairé? Pas mal! En tout cas, tes explications sont claires. Je vais essayer de braver le froid demain (il annonce -28 cette nuit je crois!) et me rendre à la librairie. (C'est idiot: quand je cherche Bible sur le moteur de recherche de la librairie, je tombe sur Neon Bible...)
Je te remercie, O. Morand (d · c · b) pour ces explications.
Blason des Labelle Bestter Discussion 12 février 2008 à 03:33 (CET)

[modifier] Mystères centraux

Je me suis permis de modifier à nouveau le cadre Portail:Christianisme/Introduction. Dans sa version du 15 février 2008 à 23:43, il présentait les « trois mystères centraux du christianisme ». J'ai préféré les retirer jusqu'à plus ample informé : on pourrait les remettre à condition qu'ils soient acceptables par tous les chrétiens sous cette formulation, et à sous réserve d'en supprimer les majuscules inutiles. J'ajoute que ce cadre doit rester une introduction et qu'à augmenter la taille de l'information qui y est contenue, on risque de déséquilibrer esthétiquement la page.

Je saisis l'occasion de rappeler que ce portail est le portail de tous les chrétiens, formulation d'ailleurs inexacte puisque tout le monde y est le bienvenu et que tous les points de vue sur le christianisme y ont leur place.

N'hésitez pas à réagir à mes propos.

O. Morand (d) 16 février 2008 à 01:14 (CET)


[modifier] Il manque des carte du monde des pays chrétiens avec leur nombre

[modifier] Ordre cistercien

Y a-t-il des volontaires pour se mettre au travail sur l'article Ordre cistercien ? Si oui, n'éhsitez pas à me contacter pour mettre sur pied un plan de bataille... Pedro Lassouras (d) 2 mai 2008 à 18:55 (CEST)

[modifier] Ordres en général

Bonjour, en voulant travailler l'article Langue des signes monastique je vois qu'il n'y a pas d'article généraliste sur les ordres. ↳ Ordre monastique (h · j · ↵), ↳ Ordre religieux (h · j · ↵) et ↳ Ordres religieux (h · j · ↵) redirigent vers Liste d'ordres religieux catholiques tandis que ↳ Ordres monastiques (h · j · ↵) redirige vers Liste des ordres monastiques. Je crois que ça manque... Astirmays (d) 3 mai 2008 à 20:20 (CEST)