Discussion Utilisateur:Benjism89/Archives5

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Ceci est une page d'archives. Je risque de ne pas vous répondre si vous m'écrivez sur cette page. Merci d'utiliser ma page de discussion actuelle.


Sommaire


[modifier] 2007

Bon Année 2007, Benjism89!! -- Eguirald 2 janvier 2007 à 01:30 (CET)

Merci beaucoup, et à vous tous Wikipédiens aussi !!! Benji @ 3 janvier 2007 à 09:55 (CET)

[modifier] Bonjour !

(tranféré de ma page de discussion sur Scoutopedia)

J'ai réalisé un article sur wikipédia, concernant "André-Georges hamon", article que vous avez reblanchi, après sa suppression ( pas dans les critères) par "ICO 83" ( je crois). Il se trouve que ce même internaute vient de faire la même opération avec "Georges-Robert Lefort", un architecte qui a fait notamment la gare de Dinan ( Monument historique). Si vous pouviez regarder cet article, et le revalidez si vous pensez qu'il est dans les critères. Je ne sais pas faire ce genre de manoeuvre dans le foisonnement wikipédia !

Merci à vous, Jean-François.

Cher Jean-François, n'auriez-vous pas plutôt intéret à écrire ceci sur la page de discussion de Benjism sur Wikipedia ? C'est là. Akela - Aouuuh ! 28 décembre 2006 à 19:27 (CET)
Restauration effectuée, cet architecte est selon moi dans les critères. Par contre, si vous pouviez m'adresser vos messages concernant Wikipédia ici, ce serait pas mal ... Clin d'œil Benji @ 3 janvier 2007 à 11:03 (CET)


[modifier] Bonjour

Alors, j'aimerai savoir pourquoi mes articles sont automatiquement supprimés à chaque fois qu"ils sont publiés? Je ne viole pourtant aucun copyright... J'ai tenté à plusieurs reprises de créer un article sur Kingdom hearts 3 (sans image) mais celui ci est toujours supprimé pour des causes obscures et je le répète, aucun copyright n'est violé...

Merci de me fournir de plus amples explications.

[modifier] Suppressionn des religions européennes?

Quelle idée saugrenue! Je suis Odiniste: n'est-ce pas une religion européennes? Nous avons des rubriques "religions africaines", "religions asiatiques", etc., mais les religions européennes n'auraient pas le droit d'exister??? C'est du racisme anti-européen, tout à fait scandaleux. Une discrimination qui n'a aucune raison d'être. Les peuples européens avaient leurs religions (druidisme, Odinisme, hellénisme, etc.) avant l'arrivée du christianisme. Ces religions sont encore (et de plus en plus) pratiquées. Je trouve scandaleuse cette suppression d'article, soyez assuré que je vais de ce pas en informer les associations païennes actuelles.

[modifier] salut

Salut

Merci, J'aimerais developper des projets présentants des villages en Afrique, je suis vétérinaire et je voyage beaucoup. J'aimerais bien savoir comment fonctionne Wiki, l'architecture de l'administration et autres.

Fais moi signe

Merci et restons en contact

[modifier] Une bien triste nouvelle!

Je viens d'apprendre que vous avez supprimer la partie Religions Europeennes. Je n'ai pas le temps d'aller verifier,mais si cela s'avere exact, qui etes vous pour supprimer des millenaires de croyances paiennes? Mes sinceres salutations pour votre encyclopedie "presque" complete.

[modifier] Négationnisme: les religions européennes n'ont jamais existé!

Voilà ce qui ressort de la suppression de la rubrique "religions européennes". Tu m'a répondu: "Je ne conteste absolument pas le droit des religions européennes à figurer sur Wikipédia. Seulement, une page concernant les religions européennes n'était pas pertinente : rien, en dehors de la géographie, ne rassemble ces religions, comme des traditions, des croyances communes. C'est pour cela que cette page a été supprimée, mais en revanche il est possible de créer des articles sur ces religions prises individuellement, à condition qu'elles soient conformes aux critères d'admissibilité des articles. Ensuite, je tiens à préciser que, en tant qu'administrateur de Wikipédia, je n'ai fait qu'appliquer une décision communautaire : si la communauté avait voté majoritairement pour la conservation, cette page aurait naturellement été conservée."


Les paganismes européens sont tous très proches, basés sur la trifonctionnalité indo-européenne telle que définie par Dumézil. Zeus, Thorr, Taranis: ne sont-ils pas des archétypes identiques? Les religions européennes (pourquoi pas renommer le titre en "indo-européennes") ont une base commune indéniable. Sans doute davantage que ce que l'on peut trouver dans la rubrique "religions asiatiques", qui bizarrement n'a fait l'objet d'aucune demande de suppression.

Concernant les partisans subjectifs de la demande de suppression, on distingue très facilement une haine de tout ce qui est européen. Voyons les extraordinaires arguments: "Le titre est en plus au pluriel" Eh oui, il y a plusieurs religions traditionnelles en Europe, avec une base commune. Mais il faut s'y intéresser pour le savoir, ce qui n'est pas le cas de ce membre, qui se permet de voter. C'est ce genre de vote qui permet de supprimer une rubrique??

Autre vote montrant une haine du religieux et de l'europe: "Motivation : "europe" n'est pas un concept religieux. "religion" n'est pas un concept européen."

Dans ce cas pourquoi laisser les rubriques "religions africaines" et "religions asiatiques"? J'aimerais une réponse...

Poursuivons: "Il n'y a jamais eu de religions européennes dans le sens où elles auraient eues un fond commun et qu'elles auraient différées sur ce fond des religions non-européennes."

Tri fonctionnalité qui distingue des autres paganismes non européens. Quand on dit européen on entend peuples indo-européens. Sinon même remarque que précédemment.

Comme on le voit, des ignares en matières de religions traditionnelles se permettent de voter pour la suppression de cette rubrique. Et les principaux intéressés, quis avent de quoi ils parlent, ils ferment leur gueule parce qu'ils n'ont pas leurs 50 contributions?

Désolé mais là il y a une injustice écoeurante et une sorte de racisme à l'encontre des religions européennes qui ne devrait pas avoir lieu sur un endroit comme wikipedia.

Merci de bien vouloir annuler cette suppression de rubrique, voulue par quelques fanatiques.

[modifier] Religion Europeenne

Devant la foule d'arguments d'une pertinence ras-du-sol posté par des personnes ayant visiblement une grande connaissance du sujet, j'écris a mon tour pour m'indigner de la déception profonde que je ressens face a la supression de l'article "religions Europeennes". Il est abérant en effet de voir que des arguments comme " "europe" n'est pas un concept religieux. "religion" n'est pas un concept européen." ou bien "Le titre est en plus au pluriel", peuvent faire pression pour la supression d'un article qu'ils ne comprennent probablement pas. Pour information, il existait des religions paiennes Europeens bien avant l'arivée du christianisme, comme le druidisme, l'Odinisme, l'hellénisme, et j'en passe. Ces croyances sont encore pratiquées et perpetuées de nos jours. Je suis moi-meme Odiniste, et je tient a vous rappeler que l'odinisme (ou encore l'asatru, autre nom) est la religion officiel en Islande, et est reconnue comme religion parl'etat par d'autres pays d'europe. J'avais jusqu'ici une grande confiance en Wikipedia et en la fiabilité de ces articles. Malheuresement, cette action a terni mon opinion en cette encyclopédie. Une encyclopédie se doit d'informer et de transmetre des connaissances, pas de faire du "politiqueent corecte" et de suprimer des pages qui choquent des personnes qui n'ont pas la presence d'esprit de s'informer surquelque chose avant de pleurer pour sa supression. Je ne suis pas le premier a vous écrire a ce sujet, et je ne serais certainement pas le dernier! Cordialement

[modifier] Passage au vote sur Wikipédia:Pages à supprimer/Gare de Givet

Tu fais partie des intervenants qui ont manifesté une opinion dans les discussions sur la suppression éventuelle de Gare de Givet (et treize autres articles connexes), mise au vote selon une procédure expérimentale. Ce petit mot est destiné à te signaler qu'aucun consensus n'ayant été atteint, la suppression éventuelle est mise au vote à partir de maintenant, et jusqu'au 23 janvier. N'oublie pas de participer aussi si tu le souhaites à cette deuxième phase !

Bien cordialement. Touriste ✉ 16 janvier 2007 à 22:15 (CET)

[modifier] Page à supprimer/ Sarkostique

Bonjour, en avril dernier, l'article Sarkostique avait été supprimé suite à un vote. Aujourd'hui, au vu d'une célébrité croissante du site, j'ai demandé à ce qu'il soit à nouveau soumis à un vote : Wikipédia:Pages à supprimer/Sarkostique. À bientôt, Papa6 18 janvier 2007 à 11:11 (CET)

[modifier] les religions européennes

Mesdames, Messieurs,



Nous sommes une Association légale agissant pour la reconnaissance de l’Odinisme, la foi dans les dieux Germano scandinaves. A ce titre, nous appartenons à la grande famille des païens d’Europe, au même titre que le Druidisme, l’Hellénisme, et les religions Balto Slaves. Notre religion est déjà reconnue comme officielle dans plusieurs états d’Europe, et notre travail consiste à informer les gens sur la réelle nature de nos croyances qui remontent à plus de 3 millénaires, à la reconnaissance de l’état, et bien entendu à la défense de celle-ci face à ce que nous considérons comme des attaques à nature discriminatives.

C'est avec colère et regret que nous vous écrivons au sujet de la suppression de la page concernant les religions européennes. En effet, si quelqu’un tape le terme « religion » sur l'encyclopédie wikipédia il découvrira désormais qu'il n’existe plus que les religions dites du livre, les religions africaines et asiatiques, la section religions européennes ayant disparue subitement, suite à un vote lancé et décidé par un groupe d’influence aux motivations réellement douteuses. Aussi, l’impression dégagée par l’absence de cette page est que l’Europe et les peuples qui la composent n’ont jamais connu de spiritualité avant le christianisme. En tant que responsables et garants de la fiabilité de votre encyclopédie qui jour après jour gagne en renom, votre silence vous désigne donc coupable de passivité et/ou de complicité avec des gens dont les arguments en faveur de la disparition de la mémoire culturelle archaïque de notre vieux continent sont les suivants.

Il est dit par M. El Bapsto qu'il "n'y a jamais eu de religions européennes dans le sens où elles auraient eues un fond commun et qu'elles auraient différées sur ce fond des religions non européennes." Il prétend d'autre part que : "Si il est questions de polythéisme, les anciens Egyptiens ou les Assyriens n'avaient rien a envier aux Celtes ou aux Romains" Monsieur Ollamh dit le 27/12/2006 "la limitation « géographique » n'a aucun sens."Refutant toute identité culturelle à notre vieux continent.

Surprenant, n’est-ce pas ? Et ce sont ces gens là qui font foi sur votre encyclopédie, semble t’il. La suite des arguments est aussi insipide, et les partisans de la suppression n’hésitent d’ailleurs pas à déplacer le débat, oubliant que le problème est qu’ils refusent de reconnaître l’héritage de nos ancêtres pour notre continent. A ce titre, Mesdames et Messieurs, nous attendons des explications, et cela va de soi, une restitution de l’espace anciennement alloué à nos religions dans lesquels nous pourrons à nouveau expliquer aux intéressés qui nous sommes et qui nous ne sommes pas.

Dans l’attente d’actes concrets d’ici deux semaines tout au plus, nous vous souhaitons une agréable fin de journée.

L’Association des Fils d’Odin.

Le Président De Jonckheere Josselin

[modifier] Portail et projet Transports IDF

Je suis inscrit. Ouf ! Oui, j'avais vu le portail, il a de la gueule (et fierté, il y a 2 photos de moi :) ). Je commence à mettre les liens dans les pages des gares, lignes RER, bus... ce que je suis. @+ --Babskwal 23 janvier 2007 à 18:32 (CET)

[modifier] Merci

Merci pour ta confiance, lors de ma candidature au poste d'administrateur. Et maintenant, au travail Sourire Romary 25 janvier 2007 à 21:15 (CET)

[modifier] IP scolaire et blocage

Salut Benji,

J'ai vu que tu as débloqué une IP scolaire que j'avais bloqué pour plusieurs mois. Je pensais qu'il avait été décidé de bloquer les IP scolaires à majorité de vandalismes jusqu'à la fin de l'année scolaire, pour avoir la paix. Après avoir posé la question sur le buletin des admins, il semble que rien a été décidé en ce sens. En conséquent, si tu retombes sur une IP scolaire que j'ai bloqué, tu peux sans autre la débloquer, je n'en serais pas fâché... Bonne continuation. Jerome66 | causer 2 février 2007 à 15:43 (CET)

Oki moi non plus j'en avais pas entendu parler ... :p Benji @ 2 février 2007 à 17:47 (CET)

[modifier] Impartialité dans la supression des pages

Bonjour, Pour quoi avoir suprimé la page Bannieloù Breizh dans la catégorie drapeau breton et pas la page SBV qui est exactement pareille? C'est un peu bizarre. Surtout que les votes n'étaient pas pour ou contre à 100% contre 0! Frank

Bonjour Frank,
Certes on en était pas à 100% pour la suppression mais la majorité des voix quand même, de plus exprimées par des personnes que je connais plus (les votes de plusieurs personnes dont c'est le premier vote en PàS apparaît toujours suspect ...). Ce serait plutôt l'inverse (conserver la page) qui aurait été partial de ma part. Cordialement Benji @ 6 février 2007 à 13:12 (CET)

[modifier] Arc Picard en PàS

Bonjour,

Je vous écris ce message pour vous prévenir que j'ai proposé l'article Arc Picard à la suppression. --Revas 8 février 2007 à 20:05 (CET)

[modifier] Exaprotect

Salut Ben, si je comprends bien, il faut fleurir les pages aprés passage par WP:PàS :D A+ --P@d@w@ne 9 février 2007 à 18:12 (CET)

Oui c'est une nouvelle coutume :p En tout cas merci et bravo de t'être rendu compte de cette bourde ;) Benji @ 9 février 2007 à 18:15 (CET)

[modifier] LGV Normandie

Bonjour, j'ai vu que tu étais le principal rédacteur de la page LGV Normandie. Seul souci : tu évoques un projet sans la moindre source (ce qui est aujourd'hui devenu indispensable afin que Wikipedia acquiert une crédibilité, voir les exigences AdQ), et je ne trouve strictement rien sur Google ni dans aucune revue spécialisée (Vie du Rail, etc) à ce sujet. Peux-tu ajouter tes sources STP ? Sinon, il faudra envisager la suppression de la page, on ne peut pas se permettre d'annoncer des projets qu'aucune institution n'a jamais proposé. Amicalement. Clicsouris 13 février 2007 à 16:23 (CET)

[modifier] Portail région vs Portail département

Bonjour Benji. Ton robot est parti dans le remplacement des portails régionaux par des portails départementaux. Cela correspond-il à une prise de décision ? En tous cas, appliquer cette mesure aux gares est stupide puisque les transports ferroviaires relèvent de la région et non des départements. Rien n'empêche de mettre un multi-bandeau. Aussi, s'il n'y a pas eu de prise de décision, je souhaite que ton robot s'arrête et rajoute les portails région qu'il a ôté. Merci d'avance. BIRDIE ¡Platiquemos! 15 février 2007 à 13:43 (CET)

Personnellement, lorsque les deux bandeaux existent, j'utilise le multi bandeau. Je supprime les bandeaux France qui ne devraient concerner que des institutions comme les régions. En revanche, je pense que la cohabitation des deux portails région/département n'est pas mauvaise. Une route nationale traversait une région. Elle est aujourd'hui départementalisée. Mais elle continue de structurer la région (et à être financée par les deux institutions). Je pense qu'un tel sujet concerne à la fois la région et le département. De même, une gare est desservie par un train (régional) mais dessert des communes et un canton (départementaux). Les deux institutions sont donc concernées. BIRDIE ¡Platiquemos! 15 février 2007 à 14:06 (CET)
Bonjour et merci pour ta réactivité. Aurais-tu une liste des nouveaux portails départementaux ? Je ne connaissais pas Oise & Haute-Marne. Bonnes vacances (pour moi, ce sera Jeudi :-) ). BIRDIE ¡Platiquemos! 19 février 2007 à 08:51 (CET)

[modifier] Vote Wikipédia:Administrateur/Pwet-pwet

J’ai vu que vous avez voté dans la page Wikipédia:Administrateur/Pwet-pwet. Je me permets de vous rendre attentif-tive à certains éléments que j’ai remarqués, étant en conflit avec Pwet-pwet sur les pages Comparaison des versions de 1946 et 1981 du film Le facteur sonne toujours deux fois (voir aussi la page de discussion y relative) et XIII#Inspiration, plagiat, hommage ?. Lesdits conflits (quant à des sujets très marginaux), le mode de faire de Pwet-Pwet, certains de ses comportements et d’autres considérations me rappellent très nettement un contributeur néfaste qui a été banni définitivement de Wikipédia: Nezumi.
Je vous laisse prendre connaissance des éléments suivants:

  • Le mode de penser et la personnalité de Nezumi, après toutes ces expériences communes (sigh), ne me sont plus inconnus. Je les retrouve (illogique mode de pensée, rancunes, bonnes syntaxe et orthographe, etc.) chez Pwet-Pwet.
    • Pwet-Pwet, dans le débat sur le facteur (voir ci-devant), a démontré qu'il ne comprenait pas ce qu'était un article inédit, qu'il le confondait avec un article original; qu'il ne comprenait pas ce qu'était la neutralité d'un article; qu'il ne saisissait pas non plus ce que pouvait être l'arbitraire d'un article; etc. Tout ça, pour moi, c'est du Nezumi tout craché! "Argumenter" en troll...
    • La présentation intelligente de Pwet-Pwet dans sa page de candidature est également parlante des "talents" et de la longue expérience de Nezumi.

Evidemment, ce ne sont que des soupçons, liés à de nombreux indices. Le sieur Pwet-Pwet est intervenu (semble-t-il dans 4500 contributions) uniquement de manière neutre, en faisant des corrections ici et là, jamais dans des sujets précis et très peu dans les domaines de prédilection de Nezumi (cinéma et japon)... C'est la meilleure manière qu'un contributeur utiliserait pour se faire oublier et/ou ne pas se faire remarquer... et ainsi ordonner son grand retour à la barbe de tous.

Ainsi, vous êtes seul-e juge! Je pense qu'il y a un danger certain à élire administrateur ce type d'intervenant: Pwet-Pwet n'a pas sa place en tant qu'administrateur de Wikipédia. Merci de m'avoir lu. kernitou dİscuter 16 février 2007 à 10:50 (CET)

[modifier] Quitterie Delmas

Salut Benjism89, je voulais savoir si lorsqu'un article est supprimer il est possible de le récupérer. Je voulais récupérer, et refaire l'article sur Quitterie Delmas, pour qui'l soit complet plus exact, et conforme aux règles de la wikipédia, je voulais voir les bases.

merci, cordialement, morigan

[modifier] Expédition de Morée

Merci pour le vote et les quelques remarques. La plupart des « ref nec » demandés se trouvaient en fin de §... Clin d'œil J'ai donc fait un copier-coller du « ref name ». Les autres « ref nec », justifiés, ont été remplis. Les § « incriminés » sont du copié-collé-résumé d'autres art wiki, non sourcés. J'ai tout ça chez moi. Plus d'hésitation à avoir entre « bon art » et AdQ. Merci. Cédric 5 mars 2007 à 17:38 (CET)

[modifier] IP scolaire Herve

Herve : wiki n'est pas un lieu de propagante politique...


[modifier] balise de bot dans la page des suivis

Bonjour

pourrais tu demander à un responsable de rajouter la balise robot a ton ronbot afin que ceux qui ne veulent pas voir les modifications faites par un robot dans les pages de suive ou de dernière modification ne voient pas lesdites modifications. Merci

Crochet.david 6 mars 2007 à 18:11 (CET)

Pour cela il faudra passer par un vote. Mais je compte effectivement réaliser ce vote assez vite, pour arrêter d'encombrer les RC ... Benji @ 6 mars 2007 à 18:23 (CET)

Bonjour,

As tu commencé les démarches, car tu es en train d'inonder ma page de suivi avec tes modifs RATP :(

Eric 7 mars 2007 à 17:20 (CET)

[modifier] Angel Dark

Bonjour, j'ai vu que tu as effacé l'article sur Angel Dark (actrice pornographique), en te justifiant ainsi : "hors critère pour une actrice porno". Je ne te comprends, c'est bien une actrice porno pourtant. Ne confonds-tu pas avec Dark Angel. Merci de me répondre et te rétablir l'article. Matth97 7 mars 2007 à 01:36 (CET)

[modifier] BenjiBot

C'est quand que tu demandes le botflag pour ton bot ? C'est pas qu'il floode les RC, mais c'est tout comme. Sourire Cordialement, iAlex (Ici ou là), le 7 mars 2007 à 17:07 (CET)

C'est fait (enfin diront certains ;) ) Benji @ 7 mars 2007 à 17:26 (CET)
Ton bot a maintenant le bot flag ;) -- Chico (blabla) 14 mars 2007 à 01:20 (CET)
Sourire Benji @ 14 mars 2007 à 13:15 (CET)

[modifier] Remplacement Chine

J'ai vu que ton bot faisait le remplacement de texte automatisé (-Chine +République populaire de Chine). Je pense qu'il serait préfèrable de faire [[Chine]] -> [[République populaire de Chine|Chine]] pour ne pas changer le sens des phrases. --Mirgolth 8 mars 2007 à 17:18 (CET)

OK, comme je n'ai vu aucun Chine je redoutais que ne propose pas cette correction. Je te fais confiance pour les choix. --Mirgolth 8 mars 2007 à 17:34 (CET)

[modifier] Faux-nez Babskwal

Bonne question, c'est bien moi. Je le précise sur les pages "user" principale et annexe "M" comme sur les autres. Cordialement. --Babskwal 9 mars 2007 à 16:16 (CET)

[modifier] Copyvio ?

Salut Benji,
En l'occurence, je n'avais alors fait que reprendre les principaux éléments d'une dépêche d'agence annonçant le décès du chef d'orchestre. Aujourd'hui, des éléments ont été ajoutés, l'article a été structuré et les sources ajoutées.
Aurais-tu la page exacte où je suis accusé ? Cordialement Moumou82 10 mars 2007 à 16:58 (CET)

[modifier] LGV Est européenne

Salut Benji,

  • l'info est passée dimanche en soirée à la télé
  • l'inauguration était initialement prévue le 15 de ce mois Voir sur ce site

Bessie 13 mars 2007 à 07:57 (CET)

[modifier] Modifications non encyclopédiques

Bonjour Benji,

je ne suis plus lycéen. Pourriez-vous m'expliquer ce que vous entendez pas "modifications non encyclopédiques" ? Car vous vous livrez là à un exercice de censure caractérisée qu'il s'agit, cher Benji, de justifier. La "neutralité de point de vue", peut-être ? Expliquez-moi en quoi il n'y a pas eu point de vue neutre. Expliquez-moi surtout comment vous, jeune homme, pouvez disposer des instruments philosophiques indispensables à décider de ce qui est "encyclopédique" ou non.

Je crains que vous n'ayiez même pas lu les contributions, et que ce soit votre sympathique "bot", qui s'est adressé à moi comme si j'étais un ami (mais enfin, je ne vais tout de même pas trouver sympathique un message automatique ! Vous n'avez pas lu 1984 ?) qui ait ainsi fait œuvre de censeur automatique. Je crains que vous ne vous rendiez pas compte du fait que cette posture de censeur avec les meilleures intentions du monde, est située : la neutralité de point de vue, le fait de ne pas faire de contributions "non encyclopédiques" (mais qu'est-ce que cela veut dire ? qu'est-ce qui est neutre ? le fait de présenter un fait et pas un autre, est-ce neutre ? le fait de présenter des institutions, platement, sans offrir de moyens critiques pour les comprendre et en voir les travers, est-ce neutre ?), tout cela, ce sont des valeurs qui imposent des choix, en limitent d'autres (la preuve !) : ça n'a rien de neutre, mon garçon.

Me connaissez-vous ? Vous estimez-vous à ce point "objectif" ou "neutre" pour pouvoir décider mieux que moi ce qui doit apparaître dans un article sur une élection à laquelle vous ne pourrez même pas participer du fait de votre âge ?

N° 23.23.89 etc etc.

Je m'excuse de m'insurger dans ta page, Benjamin, mais si tes rectifications ne sont mises en cause que du fait de ta situation étudiante. Je vais, en tant que majeur et vacciné me permettre de répondre à 83 et des poussières.
Oui, vos modifications ont été supprimées. Et c'est normal ! Pour plusieurs réaison, la première, invoquée par vous même est la neutralité. En effet, vos modifications tandancieuses tombent comme un cheuveu sur la soupe et ne font de toute manière en rien avancer le schmilblic.
Ensuite, elles ne sont faites que par militanisme, osez me dire que pas du tout, bien au contratire.
Enfin, le sujet abordé n'est pas du tout d'actualité (votre petit coeur d'anarchiste doit se sentir ulcéré à cette phrase, mais vous le reconnaitrez tout de même) et personne n'en parle. Même les plus extrêmistes des candidats.
Wikipédia n'est pas un outil de propagande ! Ne vous en servez pas à des fins militantes.
Enfin, l'allusion à Orwell est déplacée, car si il n'y avait pas la base de donnée des dernières contributions, on ne pourrait ni faire face aux vandales ni à ceux qui se servent de Wiki à des fins militants.
Alain12 21 mars 2007 à 16:31 (CET)

Benji,

mettre des liens vers un blog critique, animé par des doctorants, des étudiants venant de grandes écoles de surcroît (ENS-Lyon et Sc-Po), ce n'est pas faire du spamming : c'est proposer une ouverture critique vers une pensée que le simple étalage de "faits" (mais un fait, ça se construit, ça n'existe pas en soi) évite et ne permet pas sur ce site.

Mentionner votre âge, Benji, c'est nécessaire, dès l'instant où en effet, il s'agit (prétendument) d'une encyclopédie : mais savez-vous au moins ce que c'est ? Connaissez-vous un peu l'histoire de ce type de projets, les Lumières notamment ? Ne savez-vous pas que l'Encyclopédie des Lumières, par exemple, n'est pas neutre ni objective, et pourtant c'était son projet ?

Dans une encyclopédie, on fait appel à des spécialistes. Jamais dans l'histoire de l'humanité, une encyclopédie n'a été écrite par des lycéens. Ou alors, on appelle ça autrement : mais une encyclopédie, comme vous dites, doit être fondée sur l'autorité de ceux qui y contribuent. Or, sur des sujets comme les élections présidentielles, et même sur la question de la neutralité de point de vue, un lycéen comme vous, à moins que vous ne soyiez très précoce, et que vous ayiez lu et appréhendé, disons, un peu de Marx, un peu de Foucault, un lycéen comme vous, disais-je, n'a pas les moyens critiques pour juger de telles affaires. Sinon, on l'éducation ne sert à rien. Ça peut se défendre, mais pas si on défend en même temps une encyclopédie...

Je mets les liens vers ce blog (un blog collectif auquel je participe) parce que ce qui est écrit dedans ne pourrait l'être dans les pages que j'ai modifiées.

Faites attention à ce que vous écrivez : dans des régimes autoritaires et totalitaires, des personnes comme vous et moi disaient aussi : "c'est les ordres, je ne fais que m'y conformer". Ça pose un problème lorsque vous ne vous interrogez pas sur la validité de ces principes. Je vous interroge sur la validité de ces principes : défendez-les au lieu de les citer simplement. Je persiste : les liens vers le blog (non commercial, sans pubs, sans rien de lucratif, si ce n'est ce qu'on peut y apprendre) sont nécessaires : son contenu serait jugé biaisé, pas "neutre" dans les articles modifiés.

Tout ceci devient encore plus dangereux quand vous agitez la menace - les "attaques personnelles" : on n'est pas tous pareils, et même pas sur internet, Benji : on reste ici un chien, là un être humain, ici un lycéen, là un intellectuel. Ce n'est pas l'avatar ou l'anonymat de l'IP qui y changent quoi que ce soit. Ne connaissez-vous pas l'affaire EssJay, sur Wikipedia ? J'ai le droit d'indiquer votre situation (de jeune homme, lycéen) comme argument contestant votre droit à censurer des liens vers un site qui offre une réflexion que Wikipedia n'accèpte pas (car pas "neutre de point de vue").

Je vois que vous vous intéressez à l'histoire : vous avez encore du chemin à faire, et j'espère qu'il sera fructueux.

Bien à vous, N° 23.89.33 etc etc etc etc, "spammeur averti", et même, comment est-ce écrit ? "Saboteur" ? non, je me trompe d'époque...

Un dernier conseil : un petit lien vers un autre site, qui a eu des problèmes avec Wikipedia : http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=298


Comment croyez-vous que le pouvoir fonctionne, Alain ? Vous non plus, tout étudiant en sciences politiques que vous êtes, n'avez pas lu Foucault, et n'avez pas entendu parler de la crise de l'humanisme.

Ensuite : qui a dit que nous étions anarchistes ? Parce que nous critiquons les institutions de la Ve République ? Parce que nous considérons que le suffrage universel mène vers une personnalisation dangereuse de la politique et de la République ? Étrange...

Qui c'est, "personne" ? Les gens qui contribuent à Wikipedia ? Ou encore, ce qu'il reste des contributions qui n'ont pas été enlevées parce qu'elles n'étaient pas suffisamment neutres ? Vous n'avez même pas eu le temps de lire le contenu que Benji a enlevé, Alain, alors un peu de retenue ! Qu'est-ce qui n'est pas d'actualité ? La Ve République ? Mais, enfin, plusieurs candidats reconnaissent que la Ve est désuète, "même les plus majoritaires des candidats" ! (J'aime beaucoup comment vous reproduisez, tout naturellement, avec une pointe d'ironie très charmante, le discours dominant sur les candidats acceptables et les candidats "extrémmistes" - pas mal pour quelqu'un qui fait des études de sciences politiques) Personne ne devrait oublier le contexte dans lequel elle a été créée - la guerre d'Algérie, ça vous dit quelque chose ? N'y-a-t-il pas là un contexte autre que le nôtre ? Non, vous aviez oublié tout ça : il n'y a pas d'autre monde possible pour vous que celui qui vous entoure... impossible de le changer... quelles que soient ses origines...

C'est justement parce que Wikipedia n'est pas un outil de propagande au service de notre blog (mais, comme toute "encyclopédie", elle postule des valeurs, qu'elle considère supérieure aux autres, qu'elle juge ou fait passer pour "naturelles" - mais vous ne semblez pas avoir lu non plus les Mythologies, tout étudiant en sciences politiques que vous êtes toujours, de Roland Barthes, ni rien qui critique le postulat universaliste des valeurs "républicaines"). Donc nos propos seraient censurés sur Wikipedia, même s'ils étaient présentés "de façon neutre" : nous sommes bien obligés de mettre des liens vers notre site ! Vous devriez y aller, ça pourrait vous apprendre des choses - Agit Log, c'est certes un peu en verve (on ne veut pas ennuyer le lecteur comme dans une encyclopédie !), mais ça reste argumenté, je vous assure, il y a, si nous additionnons le temps passé à l'étude, la réflexion, le débat et l'écriture, des centaines et des centaines d'heures de travail, productif, critique.

Ce que malheureusement on ne peut pas vraiment dire de votre conception tout simplement binaire du monde, de la politique. Votre distinction "encyclopédie neutre" d'un côté / "propagande militante anarchiste extrémiste" de l'autre est bien confortable, bien douillette, Alain. Elle vous permet de vous conforter dans votre idée d'une société finalement assez stable (malgré tout ce qui se passe - mais ça aussi, c'est de l'extrémisme, pour vous), avec un ventre mou et des extrêmes qui ne cherchent qu'à brailler, menacer l'ordre et je ne sais quoi d'autre. Ça manque vraiment de perspective, tout de même. C'est assez conservateur et timoré, même, si vous me permettez (mais peut-être que là aussi, je vais me faire menacer d'excommunication pour "propos insultants" ou "tandancieux" (sic) ?). Je crois que, comme votre camarade (oups, un mot banni !) Benji, vous ne sachiez pas que malgré son aspiration à l'universalisme, ses prétentions humanistes, l'Encyclopédie des Lumières (rédigée par des intellectuels peut-être un peu plus documentés que vous et Benji, si je puis me permettre ? ou bien le net est-il aveugle, comme le dit le dicton ?), est située, historiquement, socialement, culturellement, politiquement, et même sexuellement (pas une femme qui ait contribué). Bref. C'est d'autant plus vrai pour une encyclopédie rédigée par des lycéens et des étudiants en maîtrise de Sciences Politiques...

Le pouvoir qui se présente comme démocratique, le pouvoir dans les sociétés occidentales, ne fonctionne jamais par la censure directe, absolue : il trouve toujours une raison de justifier la surveillance et la norme, par l'extrême, et en profite pour éliminer tout ce qui finalement ne lui plaît pas. Une hypothèse : notre blog peut apporter des informations, des débats, une critique, bref toute une perspective qu'on ne trouve pas sur cette encyclopédie surveillée par des adolescentes et des étudiants en maîtrise de sciences politiques. Pourquoi ne pas tout laisser ? On ne veut pas se faire de pognon, ni de pub (nous offrons même des solutions pour les bannir de toute navigation), rien d'autre que des réflexions critiques sur la politique, entre autres : aucune démagogie, aucun dogmatisme non plus, puisque nous débattons de tous nos articles...

Je préfère et de loin cette "attaque" argumenté à votre intervention.
Je reconnais d'abord avoir commis une erreur, en effet, les candidats (mes gentils candidats et les affreux extrêmistes, vous savez !) parlent de changer la constitution mais trouvez m'en un seul qui remette en cause le suffrage universel.
Au risque de vous décevoir, je ne suis pas complètement ignare et je m'excuse si je n'arrive pas à la cheville de Diderot ou d'Allembert (vous savez l'encyclopédie), dont vu vos citations vous devez être si ce n'est l'un d'eux, un proche parent. J'ignorais aussi que pour avoir un minimum de raison ou de lettre, il fallait avoir atteint l'âge canonique qui doit être le votre.
Reconnaissez, ensuite, que la suppression du suffrage universel relève plutôt des partis extrêmistes (oh! pardon, un mot tabou) que des autres. Vous aurez une vague approche du communisme dans la Fermes des animaux d'Orwell (un garnd ami à vous, je présume).
Pour ce qui est de vos modifications, je n'ai jamais dit qu'elles étaient insultantes et je vous prie de retirer immédiatement ces propos.
Enfin, ces modifications (sauf dans un nouvel article spécialisé), n'ont pas lieu d'être au sein de ces articles, surtout qu'il faudrait trouver immédiatement un blog défendant l'idée inverse pour respecter la neutralité (mon Dieu, je deviens Bayrouiste !).
Créez donc une rebrique sur ma page de discussion pour que nous achevions cette sympathique discution.
Salutations (socialistes),
Alain12 21 mars 2007 à 22:40 (CET)

[modifier] Parrainage Stesuz

Super , Merci pour tes réponses complètes et rapides. Je ne manquerai pas de te demander des tuyaux de temps en temps ! je commence tout de suite : en janvier, lors de mes premiers pas sur Wiki, j'ai importé certaines de mes photos dans Commons, mais je n'avais pas "tilté" qu'une des lignes était en fait un menu déroulant, (la mise en page gagnerait d'ailleurs à être plus explicite à cet égard); il fallait donc cocher que j'étais l'auteur de la photo. Je l'ai fait, bien sûr, pour les importations suivantes, sans problème. Mais pour la première série, un robot anglo-saxon m'a logiquement détruit mes photos "illégales" . Comment faire à présent pour les récupérer ? dois-je recommencer toute la procédure de création en donnant un nouveau nom, ou puis-je retourner dans le déroulé de la première importation juste pour cocher correctement ce fameux menu déroulant ?

Merci Cordialement stesuz 22 mars 2007 à 17:17 (CET)

[modifier] Demande d'avis sur la suppression de Meilleurs temps de parcours en train entre les principales gares françaises

Bonjour !

Il s'agit d'un vieil article sur lequel tu as beaucoup contribué, ainsi que d'autres contributeurs aguerris pour modifier quelques coquilles ; mais n'étant pas convaincu du tout du caractère encyclopédique de cet article, j'ai demandé l'avis de la communauté sur sa conservation/suppression éventuelle. GillesC →m'écrire 22 mars 2007 à 17:58 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Europeangoldfinch.net

Salut Deansfa,

Je viens de proposer cette page à la suppression. Etant donné que tu en es l'auteur, je t'invite à venir donner ton avis sur la page de discussion associée. Benji @ 22 mars 2007 à 19:57 (CET)

Je ne l'avais pas créé au départ. Je l'ai juste recréé suite à sa suppression immédiate. Le langage n'était sûrement pas des plus approprié par contre :-) Je te remercie de m'avoir averti. Deansfa 22 mars 2007 à 21:06 (CET)
Non effectivement, pas des plus appropriés ... Mais bon, on passe ... Benji @ 23 mars 2007 à 12:57 (CET)

[modifier] gare de lyon

Bonsoir. J'ai failli avoir la même réaction, mais selon la ratp, on peut effectivement faire ce qui était proposé : on revert ton revert ?--Manu (discuter) 23 mars 2007 à 19:05 (CET)

[modifier] PàS

Bonsoir Benji,
Je voulais répondre à ta remarque sur les PàS. Probablement que la période ou nous nous sommes croisés j'avais voté plus de fois supprimer que conserver mais je ne suis pas un grand suppressionniste Ange ;) En fait je préfère que les articles valables, correspondant évidemment aux critères, ne soient pas supprimés. Je pense aussi que les suppressions de la part des IP devraient être limitées.
J'espère que nous nous recroiserons en PàS ou ailleurs :) Je te souhaite une bonne soirée. --✍ Olmec ✉ 23 mars 2007 à 19:31 (CET)

J'ai voulu te répondre car tu pouvais te poser des questions à juste titre. Merci en tout cas pour ton message. Cordialement Sourire --✍ Olmec ✉ 23 mars 2007 à 19:54 (CET)

[modifier] Discussion Wikipédia:Notoriété des routes

Salut,

Plusieurs propositions concrètes ont été faites sur Discussion Wikipédia:Notoriété des routes. Je vous invite donc à les consulter et indiquer si une d'elle vous semble satisfaisante ou faire une proposition complémentaire.

Merci d'avance, Boretti(me parler) 24 mars 2007 à 15:15 (CET)


[modifier] WP:SPA

Salut et merci de t´être inscrit comme parrain volontaire.

Si tu es toujours intéressé, il y a quelques nouveaux là qui attendent des parrains...

Merci d´avance pour eux, Nicolas Ray 25 mars 2007 à 22:51 (CEST)

[modifier] Avertissement

La page Charles Louis de Secondat, baron de La Brède et de Montesquieu doit-elle être renommée Montesquieu ?
La discussion à lieu sur la page Wikipédia:Demande de renommage.
Pour plus d'explications sur la procédure voir WP:DR.
--Pseudomoi (m'écrire) 26 mars 2007 à 15:17 (CEST)

[modifier] merci !

Je te remercie de la confiance que tu m'as accordé lors de ma candidature au poste d'administrateur. Allez, hop, au boulot ! Clin d'œil Tibauk (✉) 26 mars 2007 à 19:37 (CEST)

[modifier] Manque de neutralité et de réalisme sur Salazar.

Pour quelle raison mes récentes contributions sur l'article devraient-elles êtres révoquées?

[modifier] Continuation sur salazar

Je ne sais pas si vous lisez les modifications d'une discussion donc j'ouvre une nouvelle section pour ajouter:

Et justement, ma contribution n'a fait que combler le manque de neutralité qui ressortait de la phrase litigieuse. Comment peut-on déclarer qu'un dictateur a été le meilleur homme de son peuple sans y apporter quelques précisions non dénuées de references à un quotidien public??! Je pense que laisser la phrase isolé tel que vous le voulez est bien la marque d'un manque de neutralité.

Vous avez une conception bien étrange de la neutralité. Ne vous vexez pas mais si demain un chaine de télé française déclarait que Pétain avait été le plus grand des français en s'appuyant sur des votes téléphoniques dans le cadre d'une émission télé(gage de sérieux?je ne crois pas), je pense que personne ne laisserait un tel résultat sans y apporter une opposition, sous la forme d'opinions ou d'enquetes, qui viendrait équilibrer les faits.

La phrase laisse à penser que tout un peuple est nostalgique d'un dictateur sanguinaire. Si apportez plus de précisions à une telle phrase est manquer de neutralité alors la laisser tel qu'elle est inacceptable.

Bien à vous.

Salut Benjism. J'ai un problème avec l'utilisateur Vellum qui continue de reverter une phrase sur laquelle tout le monde est d'accord sur une base idéologique dans l'article Salazar. Serait il possible d'introsuire la règle des 3 reverts sur la base originale de l'article? Je ne sais pas quoi faire, ce type est un mur. Cordialement et désolé de t'embêter--BiffTheUnderstudy 29 mars 2007 à 14:33 (CEST)

[modifier] Requête faite

Salut

N'oublie pas de décommenter un modèle préinclu et d'en rajouter un autre dans le titre ([1]) une fois qu'une requête est finie Clin d'œil.

-- Chico (blabla) 28 mars 2007 à 00:53 (CEST)

[modifier] Request to delete userpage

(Sorry for not speaking French.)

Dear Benjism89,

Could you as an admin please delete my user- and talk pages? I am restricting myself to the English edition only and I don't need to have user pages on Wikipedias where I am not active. Merci beaucoup!

Kind regards,

Mark

[modifier] Métro de Paris - stats de fréquentation

Bonjour,

J'ai vu que tu as ajouté sur plusieurs stations les stats de fréquentation, ainsi que le classement de la station.

Ces chiffres sont sourcées, et comme la source s'appelle RATP, c'est difficile de faire plus fiable.

Je me pose cependant des questions sur la pertinence de ces chiffres. Ils représentent quoi ?

On parle d'entrants directs, c'est assez restrictif : ça voudrait dire que l'on exclut les changements. Génant, à titre personnel, quand je change à Châtelet les Halles du RER vers le métro, je fréquente bien Châtelet les Halles !

Et quand bien même on exclurait les changements, ceux qui viennent du train SNCF non RER sont comptés comme entrants sur le réseau or c'est bien un changement.

On en arrive à des bizarreries, comme le fait que la gare du Nord serait la plus grosse station du réseau. Or, ce n'est qu'un lieu de changement comme Châtelet, sauf que à la gare du Nord, les gens passent par un portique quand ils viennent de la (très) grande banlieue par Corail ou TER.

Bref, ces chiffres ne correspondent pas au sens commun du mot fréquentation, et je pense que ça peut induire des gens en erreur. Je pense que ces stats peuvent servir au mieux sur l'article "métro de paris" sous l'appellation "Points d'entrée au métro", et encore, on ne compterait pas les gens qui viennent du RER...

Donc fianlement, je suis pour leur retrait.

Eric 30 mars 2007 à 13:15 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Europeangoldfinch.net

Bonjour, Je voulais juste prévenir que j'avais modifié l'article en tenant compte des remarques. Il s'appelle désormais L'interactivité dans Prison Break. Bon week-end. --Guil2027 31 mars 2007 à 16:37 (CEST)



Mes discussions actuelles