Discuter:Mylène Farmer

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Sommaire

[modifier] Liens sites web

Veuillez lire les discussions ci-après ;-)
PhY (d) 21 janvier 2008 à 18:09 (CET)

[modifier] liens internet s/MF

il y a (in liens externes) trop de sites listés et surtout trop de sites listés au contenu et à la forme plus que médiocre... je suis allé tous les consulter pour me faire une idée... 4 ou 5 sont pertinents et, en temps voulu, je ferai du nettoyage, lié à mes "interventions en profondeur" sur cet article qui mérite mieux... kernitou dİscuter 17 juillet 2006 à 08:23 (CEST)

Moi je serais plutôt pour tous les supprimer, simplement parce qu'il n'y a à peu près aucun moyen de faire le tri de façon logique là-dedans. Est-ce que quelqu'un qui suit cette page de discussion est contre et aurait un plan pour faire du tri là-dedans ? Manuel Menal 25 octobre 2006 à 07:28 (CEST)
Je suis cette page depuis mon inscription à WP le 9 aout 2006. J'ai remarqué une "guéguerre" entre celui qui mettra son site web préféré en avant, et une autre avec les nombres d'exemplaires de disques vendus (est-ce bien encyplopédique à savoir le nbre d'exemplaires ?).
Pour les sites internet: je propose de tous les supprimer. La personne loggé (de préférence) qui veut ajouter un site devra argumenter (expérience, neutralité, site web bien reférencé, mis à jour régulièrement...) son choix ici dans cette page de discussion. Pour info, je viens de m'aperçevoir que optimistique.com à été supprimé le 15 octobre par une personne non loggé. C'était pour moi le site le plus pertinent de la liste. Il y "urgence" de faire un tri dans cet article. PhY 25 octobre 2006 à 11:19 (CEST)
J'ai opté pour supprimer tous les liens, et la partie, en la remplaçant par un commentaire HTML (visible qu'à l'édition) demandant explicitement de ne pas ajouter de lien externe sans en préciser en page de discussion l'apport encyclopédique. Je suis maintenant l'article, je tenterai de faire le tri. Merci de ta prompte réponse, Manuel Menal 25 octobre 2006 à 18:49 (CEST)
C'est ok pour moi. PhY 26 octobre 2006 à 11:01 (CEST)

[modifier] Liens externes

Je viens de faire le ménage sur les liens externes : mise en page et suppression des commentaires qui m'ont semblé trop subjectifs pour Wikipedia. Si vous avez inscrit un de ces sites, pourriez-vous refaire une description plus objective ? Je sais bien que c'est difficile de faire des choix parmi tous ces sites qui semblent très bien faits, mais il ne faut pas non plus trop de liens : Wikipedia n'est pas un catalogue de liens. Ne pourrait-on pas s'en tenir à une petite dizaine de sites ? Mathounette discuter 5 septembre 2006 à 23:15 (CEST)

C'est clair, mais lesquels ? (j'enleverai déjà le le clip "l'amour n'est rien") PhY 6 septembre 2006 à 09:52 (CEST)
Bonne question ... je ne prends plus le risque de supprimer des liens externes sur des sites auxquels je ne participe pas activement, c'est toujours suivi de contestations. J'en appelle donc au dicernement des participants actifs ! Mathounette discuter 6 septembre 2006 à 11:40 (CEST)
Alors je pense que nous allons attendre un bon moment... (j'espère me tromper) PhY 6 septembre 2006 à 13:32 (CEST)
J'ai supprimé les liens qui ne présentaient pas de contenu encyclopédique. Il faudrait s'en tenir là dorénavant et examiner chaque nouvelle soumission avant de la valider. -- Meithal 6 septembre 2006 à 13:48 (CEST)


[modifier] Coût "Avant que l'ombre à Bercy"

Il faut arrêter de céder à la folie des grandeurs. Le coût du concert est sans cesse modifié et gonflé à 20 millions d'euros. Le coût réel, selon le producteur Thierry Suc qui l'avait déclaré à l'époque, est de 10 millions d'euros. Il suffit de toute façon de se livrer à ce rapide calcul : le coût moyen d'une place (environ 90 euros) que l'on multiplie par le nombre de spectateurs (170.000) = 15.300.000 euros. Je ne crois pas que le concert soit donné sous un déficit de 5 millions d'euros...

[modifier] Fond, humilité, rigueur

Il est assez lassant de voir les admirateurs de la chanteuse défendre l'intérêt de leur idole à coup de chiffres, records ou récompenses plus ou moins prestigieuses, qui ne font que ressortir le vide biographique et artistique de l'article, et ne font – au final – que desservir la chanteuse. On peut se passer des phrases mégalo du type « Réaliser l'exploit de se classer dans les premières places des charts aux quatre coins de la planète, du Mexique au Japon, en passant par la Russie, l'Angleterre, l'Espagne ou encore Hong Kong ». On pourrait presque croire qu’on entend l’écho de Moi…Lolita dans la constellation de Jupiter… Mylène Farmer est effectivement une chanteuse qui vend beaucoup de disques. Ce n’est pas négligeable mais ce n’est pas la peine de le répéter à chaque ligne ; mentionnons-le UNE fois au début de l’article et laissons la rubrique « Record » et l’article « Discographie de Mylène Farmer » détailler le palmarès de la chanteuse, pour ceux que ça intéresse. Je suis pour revenir à la version du 26 décembre / 15:05, en tronquant encore quelques éléments de la biographie qui paraissent inutiles.

Les records ou les chiffres montrent justement l'évolution d'une carrière et son impact ; un article encyclopédique n'est pas une critique artistique, c'est pourquoi les détails de chaque album sont indiqués dans leurs pages respectives. Pour un sportif, on va surtout retenir ses médailles, pour un acteur ou un écrivain ses succès et récompenses (Oscars ou Prix littéraires), donc pour un chanteur il en va de même. Quant au succès de Moi Lolita il s'agit d'un réel exploit puisqu'aucune chanson française n'a jamais eu un tel parcours à l'étranger, donc pourquoi ne pas le souligner ?
Bonjour, les records ou les chiffres, c'est un curieux point de vue de l'évolution d'une carrière (d'autant que Mylène Farmer a toujours vendu beaucoup de disques donc je ne vois pas où est l'évolution) ; je n'ai pas précisé qu'un article encyclopédique doit être une critique artistique (subjective) mais il se veut analytique et orienté sur l'oeuvre ; quant à Moi...Lolita (outre le fait que c'est Alizée qui la chante et non Mylène Farmer), il illustrait ce que je voulais dire par "rigueur" : mesurer ses dires et ne pas partir dans une emphase mégalo (d'autant que la chanson n'a pas eu un succès aux quatre coins de la planète, mais en Europe et en Extrême-Orient). Comme je l'ai précisé, je ne suis pas contre signaler les ventes, les records, les récompenses, mais je pense qu'il faudrait les réserver aux paragraphes qui leurs sont consacrés. Et dans la biographie le mot "succès" pourrait suffir (version précédente).

[modifier] Neutralité

De toute façon cette biographie va sans arrêt évoluer car les fans de Mylene Farmer n'en font qu'à leur tête : ils décident d'écrire sur elle uniquement ce qu'ils ont envie, ce qui ressemblme plus à du révisionnisme. La biographie n'est pas complète, pleins de trous, et celui ou celle qui aura le malheur de réparer les oublis, erreurs etc, se fera trucider par les autres internautes.

Aucun mot sur la chanteuse Robert, or il semble important de la mentionner, quasiment rien sur Seal, rien sur Jann Halexander qui a consacré une chanson hommage jazzy à la chanteuse(la seule à ce jour), et en plus on a droit à des phrases du genre

Beau pied de nez à la censure, ce clip est aujourd'hui le plus vendu de France !

Cette phrase, en plus suivie d'un point d'exclamation, exprime un avis ! or une définition encyclopédique se veut neutre!!!!

Pas un mot sur la façon dont est perçue la chanteuse par le monde musical français et étranger, des médias comme Libération, pas un mot sur Bertrand LePage ou Thierry Suc. Non cette définition n'est pas neutre et se veut à la gloire de l'artiste. Rappellons aux fans purs et durs que Wikipedia n'est pas un outil de promotion!Et encore moins un outil d'aide au révisionnisme.

Je ne vois pas en quoi l'on devrait mentionner Robert dans la biographie de Mylène Farmer ?? Si l'on devait mentionner toutes les personnes ayant approché la chanteuse, on n'aurait pas fini... Idem pour Jann Halexander : un inconnu total qui rend hommage à Farmer. Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre Steevy ?!!
Bertrand LePage est mentionné. On ne va quand même pas incruster ici les biographies de tout son entourage... Giorgio Volli 10 novembre 2006 à 18:29 (CET)

Robert a sa place, car elle a souvent été comparée, Jann Halexander est loin d'etre un inconnu total (il suffit de cliquer son nom sur internet, oui le pauvre n'est pas passé sur Tf1, j'oubliais) et Steevy pourrait etre mentionné sans aucun souci puisqu'il est le plus ardent défenseur de Farmer dans les médias français.

Excuse-moi, mais Jann Halexander est bel et bien un inconnu. Combien de ventes de disques ? Combien d'apparitions médiatiques ?
Robert a souvent été comparée à Farmer... Melissa Mars aussi, Ysa Ferrer aussi, Michal aussi, Najoua Belyzel aussi... Doit-on tous les citer dans un article retraçant la vie de Farmer ? Mylène est souvent comparée à Madonna, Michael Jackson, Kate Bush ou Greta Garbo. Doit-elle être citée sur leurs pages ? Assurément, non. Giorgio Volli 12 novembre 2006 à 20:36 (CET)

[modifier] Mylène Farmer

il y a des elements archi faux: "libertine" n'a jamais été censurée, c'est "beyond my control" qui l'a été et "je te rends ton amour" n'a pas été censuré parce que mylene farmer marche nue dans une marre de sang mais parce que le sang gise dans une église, qu'une croix s'effondre et qu'il y a une scène de viol (certes implicite) de mylene farmer par un prete (le sang qui coule sur ses cuisses)...c'est le lobbysme chrétien qui a fait censuré le clip

"son public est principalement constitué de fans"? ça veut rien dire...tous les publics sont constitués de fans surtout dans la chanson...c'est du baba-isme ça...c'est comme si je dis: "toutes les mers sont constitués d'eau" Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia.

J'ai constaté qu'une personne (qui n'est pas loggée) est en train de créer une page pour chaque album de Mylène Farmer ... je rappelle que Wikiepia se veut une encyclopédie, et donc, que les articles doivent être - un maximum - encyclopédiques ... Pourquoi ne pas intégrer tout simplement la liste de ses albums (ainsi que la liste des chansons) dans l'article consacré à Mylène Farmer ?) A bon entendeur ... Mathounette 28 jan 2004 à 23:37 (CET)

Personelment je ne vois pas en quoi cela dérange que l'on fasse un article par album? Un livre a bien le droit a un article en dehors de l'article sur l'auteur...alors pourquoi pas un album? de plus c'est encyclopédique autant en tout cas qu'une page par gouvernement francais.

Pas d'accord : chacun des albums peut être décrit plus précisément, en évoquant le contexte, la tonalité générale, le nombre d'exemplaires vendus, etc. Pour certains chanteurs, sur en: , on peut trouver une page par chanson, avec éventuellement un court extrait en .ogg (bonjour les pb de copyright...). Arnaudus 28 jan 2004 à 23:45 (CET)
Un court extrait est interdit? J'espere qu'ils ne mettent pas les paroles en tout cas, ca pourait finir par pauser probleme.
En France lez droit de citation à été défini à 30 seconde pour la musique Treanna 29 jan 2004 à 06:30 (CET)
30 s? Ca me semble énorme! Si j'étais chanteur, ça ne me ferais pas plaisir de trouver de si longs extraits téléchargeables en toute légalité! Alors on met 30s sur Wikipedia, 30s sur yahoo Encyclopedia, 30s par-ci par-là dans des sites perso... Au final google + copier-coller dans des logiciels comme il faut, et voila un bel album pour pas un rond... Arnaudus 29 jan 2004 à 10:41 (CET)
OK pour une page pour un album, s'il y est suffisamment décrit ... ce qui n'est pas le cas pour l'instant en ce qui concerne M Farmer. Alors allez-y ! (J'ai rien contre elle, je tiens à le préciser !). Mathounette 29 jan 2004 à 01:05 (CET)
Mettez les liens (Mylène Farmer). En effet, ça n'a pas grand chose d'encyclopédique, ça ressemble plutôt à une tracklist bien pratique après avoir téléchargé l'album. Fred.th
Mais ces articles peuvent être considérer comme des ébauche en attendant qu'il soit compléter par quelqu'un de bonne volonté connaissant bien mylene farmer.Traeb 29 jan 2004 à 11:11 (CET)
Tu veux dire Mylene elle-même ;oP Treanna 29 jan 2004 à 12:21 (CET)
Mouais, :-\ Fred.th 29 jan 2004 à 12:47 (CET)

Un commentaire tel que "Mylène Farmer évoque souvent dans ses chansons des thèmes liés à la dépression, ce qui constitue assurément un créneau réel puisqu'on estime que deux millions de personnes rien qu'en France consomment régulièmement des antidépresseurs." a-t-il vraiment sa place ici ?

Je suggèrerais de remplacer "dépression" par "tristesse" et/ou "mélancolie". Je suggèrerais de supprimer complètement la partie "ce qui constitue assurément un créneau réel puisqu'on estime que deux millions de personnes rien qu'en France consomment régulièmement des antidépresseurs" Certes la consommation énorme d'antidépresseurs en France (et ailleurs...) est un fait connu mais je ne vois pas ce que cela peut faire dans l'article Mylène Farmer. L'industrie pharmaceutique gagne déjà très bien sa vie avec la vente d'antidépresseurs, pas besoin de Mylène Farmer pour cela... Teclo 20 nov 2004 à 18:00 (CET)

En dernier lieu, il faut s'attendre à voir dans les années à venir la carrière de Mylène Farmer décoller de manière internationale. En effet, la sortie de son duo avec Moby, Slipping Away (Crier la vie), est prévu pour le 25 septembre 2006, et les rumeurs sur un album entièrement écrit par l'Américain n'en sont que plus persistantes.

Il me semble que ce paragraphe ne respecte pas la neutralité de point de vue demandée à un article encyclopédique. Le but de cette page n'est pas de finir sur des prédictions.

[modifier] son nom

Mylène Gautier ou Marie-Hélène Gauthier ? Des sources ? Wiz ¨ 15 janvier 2006 à 10:19 (CET)


Le vrai prénom de Mylène Farmer est bien "Mylène" et non "Marie-Hélène", malgré des rumeurs persistantes, même sur quelques sites qui peuvent paraîtrent "sérieux"

Sources :

  • Les sociétés de production musicale de l'intéressée sont enregistrées au nom de "Mylène Gautier" lorsque ce n'est pas "Mylène Farmer"
  • Les droits d'auteurs de ses chansons sont attribués suivant les périodes aux noms de "Mylène Gautier", "Mylène Jeanne (son deuxième prénom) Gautier" ou "Mylène Farmer" en premier lieu à la SACEM, vérifiable à l'ASCAP et à l'American Society of Composers, Authors, and Publishers
  • L'intéressée lors d'une interview à Paris Match (6 décembre 2001) répond à une rumeur sur ses revenus : "C’est aussi faux que lorsqu’on dit que je suis enceinte, que mon vrai prénom est Marie-Hélène ou que le magazine “Marie-Claire” affirme que je suis mère d’un enfant"
  • Toutes les biographies (une vingtaine) sur Mylène Farmer concordent sur son vrai prénom : "Mylène", qui n'a d'ailleurs jamais fait débat chez les biographes

(anonyme, 05/10/07)


« Maïélène » est un surnom fréquent pour les Marie-Hélène au Québec ; ceci doit expliquer la confusion. ✒ Répondre (sur Wikipédia ou par mail) à David Latapie 2 avril 2006 à 22:21 (CEST)

[modifier] Records..

Quelles sont les sources pour les records s'il vout plait. Je doute du bien fondé de certaines affirmations...

Record de vente pour un best of ??? Il me semble que certains ont déjà dépassé le 1,5 millions d'exemplaires... Record de vente pour un double album live... A verifier...

Ce paragraphe a-t-il un réel intérêt ? Mathounette discuter 29 juin 2006 à 11:33 (CEST)


Pour le Best of, elle a atteint les 1,6 Millions. L'ancien record était détenu par Goldman avec Singulier (1,4 M).

Quant au Live, il a toujours été présenté comme le double Live le plus vendu en France. Tu peux toujours essayer de trouver d'autres Live, rares sont ceux qui dépassent les 600.000... Et le N°2 n'est autre que le Mylénium Tour. ;)

Soit mais quel sont les sources de ces informations ? (source vérifiable cf Wikipédia:Citez vos sources) Cet article faisant actuellement l'objet d'un désaccord de neutralité, ces sources sont indispensables. sand 30 juin 2006 à 18:02 (CEST)

Ben, pour les sources t'as le site du SNEP (disqueenfrance.com) qui présente les certifications officielles en fonction des ventes. Les mots a été la meilleure vente de l'année 2001 ET la meilleure vente de l'année 2002 (aucun autre album n'a jamais été N°1 pendant deux années). Tu pourras aussi y chercher d'autres certifications Double Platine pour d'autres Live (+ 600.000 ventes). Seul le Live à Paris 97 de Céline Dion l'a obtenu. Mais les seuls Doubles Albums Live sont Live à Bercy et Mylènium Tour. ;)


Outre ce site officiel, tu as plusieurs autres sites (autres que sites de fans) qui le confirment : http://www.evene.fr/celebre/biographie/mylene-farmer-4658.php http://www.ramdam.com/art/f/mylenefarmer_bio.htm ...sans parler de toute la presse qui avait été faite à ce sujet.

Et bien si il existe autant de source est-il donc seulement possible d'en produire une, encore une fois lire Wikipédia:Citez vos sources. sand 2 juillet 2006 à 17:22 (CEST)

[modifier] Pléthore d'informations ...

Est-ce vraiment utile d'indiquer les classements dans plusieurs pays, les certifications, etc. ? Ca commence à faire un peu beaucoup pour pas grand chose ! Mathounette discuter 5 juillet 2006 à 12:11 (CEST)

Je vois pas l'intérêt de mettre les crédits de tous ses concerts ici...
Pourquoi ne pas mettre les crédits de chacun de ses clips et de chacun de ses albums tant qu'on y est ?!!

[modifier] Traduction

S'il vous plaît, excusez mon français ^_^ Est-ce que quelqu'un peux aider traduire les nouvelles partes de l'article pour le wikipedia en anglais? Et aussi charger(mot?) des photos comme celui-ci? Toute l'aide sera bien remercier(mot?). --Nodoubt9203 6 septembre 2006 à 05:41 (CEST)

[modifier] Ventes d'albums

Il faudrait se mettre d'accord sur les nombres d'exemplaires d'albums vendus. Si vous modifiez ces chiffres, citez vos sources ;-) -- PhY 8 septembre 2006 à 09:05 (CEST)

Le SNEP avait annoncé dans la presse (en 2003) la liste des albums ayant dépassé les deux millions de ventes dans les années 90. Parmi eux : L'autre.... Ils ont noté également que son prédécesseur, Ainsi soit je... n'en était pas loin.
Quant à RemixeS et Avant que l'ombre..., la personne qui a modifié ceci a mis les ventes d'un panel de magasins (les ventes dont se sert l'ifop pour faire son Top Albums), sans tenir compte des ventes en dehors de ce panel, des commandes Internet, des téléchargements légaux, et des ventes à l'étranger. Rien qu'en France, RemixeS a été certifié Or en 3 jours (+100.000), Avant que l'ombre... Double-Platine (+600.000) au printemps. Sachant qu'ils ont continué à se vendre après leurs certifications, et qu'ils ont également bien marché à l'étranger, y a pas photo... Quant à Les mots, il avait atteint les 670.000 en un seul mois, le million en 6 mois, le million et demi en un an... Giorgio Volli 8 septembre 2006 à 11:50 (CEST)
merci pour ces infos mais je parlais des ventes qui sont régulièrement modifiées:
  • Ainsi sois-je : 1 600 000 ou 1 800 000 ?
  • L'autre : 1 700 000 ou 2 000 000 ?
  • Anamorphosée : 1 300 000 ou 1 400 000 ?
  • Innamoramento: 1 100 000 ou 1 300 000 ?
  • Les mots: 1 250 000 ou 1 700 000 ?
  • Remixes: 89 000 ou 200 000 ?
  • Avant que l'ombre: 465 000 ou 800 000 ?
  • ... les chiffres des autres albums sont t'ils bons ?
C'est pour cela que je demande de citer vos sources -- PhY 8 septembre 2006 à 12:30 (CEST)
Pour L'autre, Ainsi soit je, RemixeS, Avant que l'ombre et Les mots je pense t'avoir répondu.
Concernant les 1.100.000 de Innamoramento, il s'agit des ventes françaises. L'album a dépassé les 200.000 à l'étranger. (Normalement il devrait même tourner aux alentours des 1,4M au total)
Pour Anamorphosée : 1.200.000 en France + 200.000 à l'étranger = 1.400.000
Les chiffres des autres albums sont corrects. Giorgio Volli 8 septembre 2006 à 13:05 (CEST)

[modifier] ses parents

J'ai lu dans des sources externes que Mylène n'aurait pas des parents français mais un père français et une mère québécoise. Il semble que l'article ne soit pas très fiable au départ vu qu'il y a eu apparemment plusieurs correctifs. Y a-t-il un fan capable de relire, corriger et citer des sources vérifiables ? / DC2 • 30 septembre 2006 à 12:38 (CEST)

"fan", "sources vérifiables", cherchez l'erreur ;-) Bradipus Bla 30 septembre 2006 à 12:41 (CEST)
Bah oui il ne faut pas que l'un des deux ça ne suffira pas à contenter Wiki, Wiki est exigeant. / DC2 • 30 septembre 2006 à 18:10 (CEST)
Son père, Max, était marseillais. Sa mère, Marguerite, est d'origine bretonne. Avec tout ça, faut pas s'étonner du fait que la Mylène soit têtue lol Giorgio Volli 30 septembre 2006 à 15:32 (CEST)
On n'avance pas. Elle a la double nationalité du fait des nationalités différentes de ses parents si j'ai tout compris. Donc il semblerait que sa mère ait bien la nationalité canadienne. / DC2 • 30 septembre 2006 à 18:10 (CEST)
Non. Ses parents sont bel et bien français. Mylène a toujours eu les deux nationalités : la nationalité française, de par ses parents, et la nationalité canadienne, car elle est née sur le territoire du Canada. Giorgio Volli 1 octobre 2006 à 06:20 (CEST)
Pourtant la source déjà citée ci-dessus dit l'inverse. / DC2 • 1 octobre 2006 à 23:00 (CEST)
Cette source a faux : sa mère vient de Lennon très exactement, pas loin de Chateaulin. La famille Gautier est partie quelques années au Canada, car le père de Mylène, ingénieur des Ponts et Chaussées, avait été appelé là-bas pour la réalisation d'un important barrage. Giorgio Volli 2 octobre 2006 à 00:04 (CEST)
es-tu de sa famille ? Fort bien mais donc si tu ne l'es pas, tu as donc lu ça toi aussi, mais dans une autre source. La démarche encyclopédique est de ne pas favoriser une source plutôt qu'une autre. Dans ce genre de cas (sources contradictoires) il faut d'autres arguments pour départager ou alors conclure... que les deux versions circulent et qu'on ne sait pas. Le plus intéressant serait que tu rassemblent tes sources d'informations ou leurs origines (par exemple si elle a un site officiel qui en parle c'est idéal). Peux-tu retrouver de telles sources puis corriger l'article STP ? Moi je ne connais rien à son histoire je remarque juste le côté inconvenable de ce qui est actuellement écrit. / DC2 • 2 octobre 2006 à 00:32 (CEST)
lol ! Non, je ne suis pas de sa famille ! Mais c'est elle-même qui a dévoilé les prénoms de ses parents dans ses toutes premières interviews, dans lesquelles elle précisait que son père était parti au Québec "pour participer à la construction du barrage de Manicouagan". C'est encore elle qui, un soir de concert à Marseille, a dit que son père était originaire de cette ville. Et c'est toujours elle qui a confirmé à Paris Match en novembre 1988 que ses deux parents étaient bien français, et "qu'ils venaient de s'établir à Montréal lorsqu'elle est venue au monde". Giorgio Volli 2 octobre 2006 à 14:27 (CEST)

[modifier] Article non neutre

Il serait temps que cet article arbore enfin un parfum de neutralité. Les formules laudatives commencent à être vraiment nombreuses, et les familiarités aussi. Déjà, il conviendrait de ne pas l'appeler par son prénom, « Mylène », mais pas son nom et prénom « Mylène Farmer », parce que là, l'article est digne d'un site de fans, pas d'une encyclopédie. Manchot ☺ 6 décembre 2006 à 21:31 (CET)

Ne pas l'appeler par son prénom ? OK. Mais dans ce cas tu risques d'avoir du boulot. J'ai visité au hasard quelques pages Wikipedia et dans chaque biographie le prénom seul est employé : Céline Dion, Robbie Williams, Nolwenn Leroy, Hélène Ségara, Jean-Jacques Goldman, Patricia Kaas, Michael Jackson, Vanessa Paradis, Sylvie Vartan, Florent Pagny, Edith Piaf, Axelle Red, etc etc... Et je ne parle même pas de Johnny Hallyday. Giorgio Volli 6 décembre 2006 à 21:54 (CET)
Je remarque que tu ne donnes que des articles sur des stars de la musique, auxquels participent surtout des fans (d'où ma remarque d'article digne d'un site de fans). Imagine si l'on faisait de même sur des articles comme Nicolas Sarkozy ou Ségolène Royal ! :-) Relis-les bien, tu ne verras nul « Ségo » ou autre « Sarko », ni même un simple « Ségolène » ou « Nicolas ». Mort de rire Manchot ☺ 6 décembre 2006 à 22:49 (CET)
Ici, je ne vois aucun "Mymy" ou surnom de ce genre. Ensuite, citer l'artiste par le prénom touche tous les domaines : Oscar Wilde, Alain Delon, Romy Schneider, Marguerite Duras, Naomi Campbell, Tom Cruise, Léonard de Vinci, Amélie Mauresmo, Arthur Rimbaud, David Copperfield, Michel Platini, Jean-Jacques Rousseau, Muriel Robin... Donc je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes particulièrement sur Mylène Farmer (alors que des pages comme Johnny, Sardou, Jackson ou Madonna sont plus complètes et détaillées qu'un site de fan !). Et pour répondre à tes exemples politiques, c'est tout à fait normal étant donné que l'on ne doit les citer QUE par leur nom complet ou alors précédé d'un titre : Monsieur/Madame, Général, Monsieur le Ministre, etc... Giorgio Volli 7 décembre 2006 à 12:59 (CET)

[modifier] Vie familiale et reprises

Je pense qu'il manque à cet article une partie sur sa vie familiale (si elle est mariée, si elle a des enfants, son compagnon, etc.) sans rentrer dans le people. Je pense qu'il pourrait aussi y avoir une rubrique Reprises avec toutes ses chansons qui ont été reprises par d'autres chanteurs et chanteuses.


[modifier] Trop de détails

Il y a beaucoup trop de détails dans cette nouvelle version. Quel intéret encyclopédique de savoir que tel single a bénéficié de tel support, de telle pochette, de telle prestation tv, de telle face B, etc ? Il s'agit d'une encyclopédie et non d'un site de fan, qui rend la lecture indigeste. Giorgio Volli 13 février 2007 à 18:05 (CET)

[modifier] Détails ?

...comme cobaye). Avec l'aide d'un jeune manager ambitieux, Bertrand Le Page, la chanson devient petit à petit un des tubes inattendus de l'été 84. En effet, "Maman a tort" se vend à 100 000 exemplaires. Il existe de nombreux supports dont une pochette N&B et une couleur de ce titre. Bertrand Le Page a aussi voulu une version anglais de "Maman a tort": "My mum is wrong" qui sort en 1984 au Canada et au Royaume-Uni. Le titre passe totalement inaperçu mais devient un véritable d'objet de collection.
Suite au succès d'estime de "Maman a tort", Mylène enregistre différents titres comme "Bip be bou rock'n roll, L'amour au téléphone" qui ne sortira pas. Finalement en février 1985, "On est tous des imbéciles" sort en 45 tours et maxi 45 tours. 40 000 exemplaires eront svendus de ce titre écris par Jérôme Dahan, complice de Mylène et Laurent Boutonnat. Malgré les nombreuses prestations télévisuelles de Mylène pour promouvoir ce titre (dont un légendaire "Platine 45" sur Antenne 2 avec Jacky), c'est un "flop". Jérôme Dahan quitte alors de trio, Mylène et Laurent crée alors "Plus grandir", 1er titre écrit par Mylène Farmer. Le face B de ce 45 tours fait curieusement parler plus que le single en soit. En effet, "Chloé" (la face B) est une comptine inquiétante et morbide...
C'est en 1986 que le premier album paraît: Cendres de lune. C'est le titre Libertine, appuyé par un vidéoclip inspiré de Barry Lyndon dans lequel elle apparaît nue, qui lui offre ses lettres de noblesse. C'est à cette occasion qu'elle adopte les cheveux roux, qui contribuent à la démarquer des chanteuses de l'époque. Mylène Farmer entre pour la première fois au Top 50 : elle ne sait pas encore qu'elle en deviendra la Reine incontestée. Après le succès de "Libertine", Polydor (la maison de disque de Mylène) demande un nouveau tube... Mais voilà, l'album n'en contient plus. "Au bout de la nuit" est proposée mais Laurent et Mylène composent rapidement un tube en puissance: "Tristana". Une nouvelle édition de l'album est pressée incluant "Tristana" et 2 remixes inédits. Le premier pressage (sans "Tristana") devient plus rare et est aujourd'hui une belle pièce.
    • De "Cendres de lune" à "Ainsi soit-je"
Après les tubes que sont "Tristana" et "Libertine", Mylène doit revenir avec un second album et frapper fort. C'est fin 1987 que "Sans contrefaçon" naît. C'est immédiatement un succès. Cet hymne, souvent associé à la communauté gay, annonce le retour de la Rousse... Le maxi 45 tours de "Sans contrefaçon" propose un reprise de Juliette Gréco: "Déshabillez-moi", titre que Mylène a interprété sur scène en 1989 et 2006. L'album "Ainsi soit-je" arrive en 1988 et renferme des grands tubes comme "Ainsi soit-je...", "Sans contefaçon", "Sans logique" et "Pourvu qu'elles soient douces" qui offriront le premier numéro 1 du top 50 de la carrière de Mylène Farmer. Après 2 albums, la scène apparaît comme une suite logique.
Son premier concert en mai...
Il faudrait certes sans doute alléger mais il y a des infos à garder là dedans à mon avis...
Michel BUZE 13 février 2007 à 20:23 (CET)
De la pochette de "Maman a tort" au Maxi 45-Tours de "Sans contrefaçon", en passant par les télés dans Platine 45 et la Face B de "Plus grandir', je vois pas trop le caractère essentiel et encyclopédique de ces infos... Giorgio Volli 13 février 2007 à 20:56 (CET)

[modifier] Categorie

Je suis fan de Mylène Farmer et je ne comprends pas pourquoi cet article est catégorisé "Scène Gothique" et consorts. Ce n'est pas vrai, Mylène Farmer n'est pas du tout une artiste de la scène gothique (J'ai vu les autres articles catégorisés... C'est le bal des vampires !), elle se sert certes d'une symbolique qui s'y rapporte mais elle n'en a pas l'apparence ni le style musical. Et surtout elle n'est pas du tout "underground", c'est plutôt une artiste de varietés françaises qui cultive une image mystérieuse et des textes ambigus, mais elle est très "Tous publics" par rapport à d'autres. Des artistes comme Indochine ou Tokio Hotel je peux comprendre, mais Mylène Farmer c'est pousser loin... De plus elle ne l'a jamais revendiqué donc c'est contraire à la neutralité de l'article. Je doute du sérieux de cette catégorisation. Waderf; 3 mars 2007 à 06:34 (CET)

[modifier] Discographie

Faut-il garder le classement car on voit des chiffres et encore des chiffres mais jamais de sources ? PhY 21 mars 2007 à 18:28 (CET)


[modifier] Intervention Wikipompier

Bonjour,

Je m'appelle Azerty72 et je suis un Wikipompier. Le 7 mai 2007, zsurnz (d · c · b) a contacté notre caserne pour intervenir sur cette page et mettre fin à la guerre d'édition lié à cet article.

Nous allons pouvoir évoquer (et j'espère résoudre...) ce conflit directement sur la page consacrée au feu.

Je vous propose dans un premier temps de ne plus éditer l'article (et en particulier de ne plus effectuer de revert/ contre revert), même si vous n'êtes pas d'accord avec la version actuelle : la guerre d'édition faisant perdre du temps à tous les contributeurs, il est préférable de parvenir à un consensus. Merci d'indiquer ensuite, sur la page consacrée au feu, les modifications, ajouts, suppressions, que vous souhaitez apporter à l'article.

Cette invitation est particulièrement destinée à Maxazard (d · c · b) et Giorgio_Volli (d · c · b).

Merci à tous,

--Azerty72 7 mai 2007 à 19:27 (CEST)

[modifier] Note: Accord sur les chiffres

Suite à la médiation sur le feu, cet article fait l' objet d' un accord. Bien qu' il s' adresse principalement à Maxazard (d · c · b) (signature) et à Giorgio Volli (d · c · b) (signature), vous êtes tous invités à en respecter les principes.

copie de l' accord
 

En cas de problème avec l' une des deux parties sur ce sujet (en principe le problème est réglé), merci de mentionner la présence de cet accord aux personnes extérieures à qui vous pouvez être ammené à faire appel (wikipompiers, administrateurs cf méthodes de résolution des conflits), merci de fournir les liens adéquats prouvant la signature dès deux membres ainsi qu' un lien vers le(s) diff(s) des actions que vous estimez contestables. Ceci dit, si c' est réglé, ce n' est que mieux ;)

Vous êtes par ailleurs tous invités à respecter les parties de l' accord concernant les sources de tout chiffre (dérouler la boîte et ne pas oublier les principes fondamentaux).

-- zsurnz - (discuter) 22 mai 2007 à 17:30 (CEST)

[modifier] Article de fan pour les fans?

Cet article ressemble toujours à un long monologue fade de fan ... "En quelques années, Mylène Farmer est devenue un mythe vivant, auquel les fans vouent un véritable culte."...ou encore des titres comme "L'icône". Une réelle neutralisation est elle possible? --DaiFh discuT 4 octobre 2007 à 23:22 (CEST)

Bonjour DaiFh. Je suis moi-même l'auteur du paragraphe "L'icône" et je consteste la perception que vous en avez. "Icône" ne fait pas écho à la subjectivité d'un fan mais, comme vous avez pu le lire, à la manière dont Mylène Farmer use de son image pour accéder de manière plus ou moins volontaire (l'article reste neutre à ce sujet) à ce statut d'icône. Il est d'ailleurs bien mentionné qu'il s'agit d'une icône auprès de son public et non pas d'une icône nationale (comme Brassens si l'on veut). Il s'agit d'une petite analyse présentée sous l'angle de ce qui fait la réputation de l'artiste. Si aujourd'hui Mylène Farmer est aussi connue, ce n'est pas vraiment pour ses chansons mais plutôt pour la manière dont elle a abordé ce métier. Il n'est pas subjectif de dire qu'elle est la seule artiste dans le paysage musical français à avoir donné une place prépondérante à son image en l'entourant d'un halo de mystère et cela de manière soutenue et cohérente au fil du temps. Il semble d'autre part intéressant d'illustrer cette approche par l'oeil bienveillant d'une écrivaine respectée et de la parole de l'artiste elle-même. Le thème n'avait curieusement pas été abordé auparavant. Je ne suis pas contre certaines modifications dans la tournure des phrases si certaines vous semblent incorrectes ou maladroites. Je me permettrais cependant d'avance de contester l'idée que l'absence et le secret sont motivées par des ambitions commerciales comme beaucoup tendent à le croire ; les ventes de Mylène Farmer ont toujours à peu près reflété le nombre de ses apparitions à la télévision et la promotion télévisuelle et radiophonique lui a toujours été profitable. Elle est pourtant de moins en moins présente dans les médias. Pour ce qui est de la phrase "En quelques années, Mylène Farmer est devenue un mythe vivant, auquel les fans vouent un véritable culte", elle est pour moi à modifier. Si le culte est bien réel, Mylène Farmer n'est un mythe vivant pour personne en dehors de ses fans. De la même manière je pense que tous les classements et les records parfois douteux devraient être supprimés au profit d'un développement biographique (relativement vide) et justement d'une analyse plus approfondie des chansons, des concerts et des clips de l'artiste. (05/10/07)

Absolument d'accord avec ce qui vient d'être précisé. Je suis resté bloqué sur un certain nombre de phrase qui font très "fan". Ce qui manque à cet article est en fait une réelle mise en perspective, du point de vue du fan. Il est nécessaire de séparer l'artiste (aux yeux du commun des mortels) et l'"icône" (au yeux des fans). Cette distinction est pour moi essentielle si l'on veux comprendre le "phénomène".--DaiFh discuT 5 octobre 2007 à 18:22 (CEST)


[modifier] Sources

J'essaye de mentionner les sources les plus précises sur les ventes et classements. Les certifications sont celles les plus à jour ainsi que les classements radio (Pour la Russie par exemple)/ singles / albums . À moins d'une source tangible (et pour Mylène Farmer, elles sont très faciles à trouver vu le nombre de site consacré à l'artiste qui reprennent coupures et communiqués de presse ), qui viennent compléter celà, merci de ne pas modifier et de tomber dans la fan-attitude (ou comme actuellement dans des informations non vérifiables). Andromeda (d) 22 mai 2008 à 12:45 (CEST)

Ce qui pose donc problème, visiblement, c'est la source "Communiqué Universal", car il n'y a pas de lien "vérifiable" associé ?
Ce n'est pas qu'il n'y a pas lien, l'ensemble des communiqués de presse d'Universal récents et particulièrement ceux sur Mylène Farmer sont trouvables sur le net, soit sur les sites d'information, soit sur les sites de fans (ceci n'est pas péjoratif, la plupart sont très bien sourcés, et d'excellentes sources pour la consolidation de l'article). Bref, on les retrouve facilement sauf ceux donnés dans des références sybilinnes ici. Il en va de même pour les classements russes que tu revertes à chaque fois. Les seuls existants sont ceux que j'ai mis en ref où Mylène Farmer est dixième sur le classement annuel 2006. Ceci n'enlève pas à mon sens au fait qu'il s'agit d'une performance notable et pouvant être mentionnée dans l'article. Andromeda (d) 22 mai 2008 à 19:41 (CEST)
Concernant le communiqué d'Universal, la réponse est simple : l'info était donnée sur le site d'Universal lui-même. Pourquoi il n'y a donc pas de lien ? Car la page a été actualisée depuis.
Les communiqués de presse sont fait pour être communiquer à la presse .... et repris par cette dernière. Là encore, il existe des traces de communiqués de presse sur Mylène Farmer durant cette période (Pour la sortie de son live par exemple), mais celui-ci est strictement introuvable. De plus ce chiffre n'est trouvable que sur WP (WP:FR pour être précis), tous les articles de presse existant et sites sur l'artiste ne parlent que de chiffres entre 400.000 et 450.000 exemplaires. Cette référence a besoin d'une confirmation d'où l'indicateur. De même pour les diffusions où aucune référence n'existe (d'où le refnec). Andromeda (d) 23 mai 2008 à 13:21 (CEST)