Discussion Utilisateur:Maxazard

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Sommaire 1 Bienvenue sur Wikipédia 1.1 Généralités 1.2 Syntaxe de base 1.3 et sinon… 2 Pages Mylène 2.1 Wikipompier 2.1.1 Chiffres de ventes de Mylène Farmer 2.2 Demande de calme 2.3 Pages de discussion 2.4 Attention 2.5 Accord potentiel pour les chiffres SNEP 2.6 Proposition d' accord 3 Analyse automatique de vos créations (V1) 3.1 Analyse du 5 mai 2007 4 Avertissement 5 Suite à ta signature de la proposition d'accord

[modifier] Bienvenue sur Wikipédia

- DarkoNeko le chat は 30 avril 2007 à 02:17 (CEST)

[modifier] Pages Mylène

Bonjour, je voulais juste te prévenir que tu ne peux pas modifier sans cesse des pages (comme ce que tu as fait concernant celles sur Mylène) sans donner de sources ou d'éléments concrets, et sans tenir compte des commentaires / discussions... des précédents utilisateurs. Tu risques de recevoir des avertissements (voire un banissement) pour vandalisme. ;) Mais si tu souhaites parler des chiffres, autant qu'on le fasse ici, en répondant à ce message. :) Giorgio Volli 5 mai 2007 à 20:32 (CEST)

Les chiffres que j'annonce sont vrai Giorgio pas comme les tiens et je te prient de ne pas me les enlevés. Tu t'en rappelle de Maxazard ba c'est moi. Les soit disant 565 000 exemplaires de l'ifop, ils ne viennent pas de toi par hasard. Arrête de gonfler les chiffres ça ne sert a rien. D'ailleur je vais remettre les miens (les VRAIs) et si tu me les enlève je les remettreraient. Les gens vont sur Wikipédia pour avoir de vraies information et non pas des FAUSSES.

Oui je me souviens très bien de toi. Mais les sites de fans ne sont pas des sources officielles. ::Concernant les singles, autant laisser les certifs et enlever les chiffres, car la plupart de ceux que tu donnes ne sont qu'estimations pas du tout fondées (exemples : Je te rends ton amour s'est mieux vendu que Souviens-toi du jour : regarde le classement annuel de 1999. Quant aux chiffres des singles Anamorphosée j'ai les chiffres officiels, qui avaient été divulgués en 1996... et ils ne correspondent pas du tout à ceux que tu annonces). Concernant Avant que l'ombre, j'ai juste donné un courrier de l'ifop, qui donnait les ventes (et que tu as vu, je peux même te le renvoyer). Après, si tu veux on peut débattre de chaque chiffre un par un si tu veux, je peux tous te les justifier. :)

Innamoramento : 1.100.000 en France, 200.000 à l'étranger

Ainsi soit je : 1.500.000 à la fin de l'exploitation en 1990, avec le temps il a atteint les 1.800.000 (même Charts in france l'annonce)

Avant que l'ombre à Bercy : c'est Universal lui-même qui avait annoncé les 250.000 du CD

etc... Giorgio Volli 6 mai 2007 à 13:49 (CEST)

Mais les chiffres de l'IFOP ils viennent de ton invention. Tu ne sais faire que ça de gonfler les chiffres. Universal c'est pareil ils ne disent pas la véritée les 250 000 exemplaires sont FAUX ou alors se sont les ventes en magasins . Je t'ai déjà tout expliquer. D'ailleur je t'ai envoyer un message sur wikipédia tu regarderas le titre c'est "Les chiffres de ventes de Mylène Farmer" et toutes les informations y sont. Chartsinfrance n'est pas non plus une source 100% fiable et d'ailleur sur leur forum ils parlent de toi en tant que gonfleur de chiffres et les forum de mylène c'est pareil.Et d'ailleur pour "Innamoramento" ce n'est 1 100 000 en France mais 856 000 ( n°4 avec 650 000 ventes en 1999 et n°43 avec 206 000 ventes en 2000 = 856 000 sources:IFOP/FANOFMUSIC).Encore des chiffres gonfler . Ne me fait pas avalé tes histoires car je n'y croi pas.

Le courrier de l'ifop je l'ai encore. Il avait été posté sur un site, j'ai juste transmis l'info, il n'est certainement pas de MON invention !! Quant à Universal, ça reste une source officielle contrairement à tes estimations infondées. Sache que ce sont toujours les chiffres aux magasins qui sont donnés, et non en caisse, pour tous les artistes.

Concernant Innamoramento, il a été certifié Diamant début 2001 (plus d'un million en France) et a également été classé sur le classement annuel de 2001. Et sache également que les chiffres ifop n'étaient pas divulgués à cette époque (ils ont commencé à les donner en 2003), les chiffres que tu donnes sont donc également des estimations.

Enfin, on ne te demande pas "d'avaler des histoires", mais de rester sur des chiffres de vente réels (et non des ventes caisse d'un échantillon ou des estimations). Giorgio Volli 6 mai 2007 à 19:03 (CEST)

Tu n'as toujours pas compris que les ventes (1 millions) sont les mises en places et non les ventes réels et l'ifop donne les ventes en caisses. Universal n'est pas du tout une source officiele la preuve ils avaient dit que "Avant que l'ombre..." avait eu 40 000 téléchargements aux lieu de 2000. Et tu dis que mes estimations sont infondées tu les sorts d'ou tes 800 000 exemplaires pour avqlo.

Si ça peut te rassurer, ce n'est pas toi qui va m'apprendre tout ce qui est certifications, étant donné que je suis tout ça de près depuis près de 20 années !! Je sais très bien que les certifications concernent les mises en place, mais que tu le veuilles ou non, ce sont les seuls chiffres OFFICIELS, et donc les seuls dont il faut tenir compte (que ce soit pour Mylène ou pour n'importe qui, les chiffres annoncés sont toujours ceux des maisons de disques). Concernant "Avant que l'ombre", Universal annonçait plus de 600.000 ventes l'an dernier en France (580.000 en février 2006), et près de 200.000 à l'étranger. Giorgio Volli 6 mai 2007 à 20:26 (CEST)

Mais les chiffres d'Universal sont bidon ils sont tous gonfler. Ca fait 20 ans que tu suis les chiffres mais ça fait 20ans que tu ne comprend rien.

C'est toi qui ne comprends rien : Oui, les chiffres des maisons de disques donnent les ventes aux magasins... comme pour tous les artistes. Donc soit tu te charges de modifier l'intégralité des chiffres de chaque artiste, soit tu appliques à Mylène Farmer ce qui est appliqué aux autres. Giorgio Volli 6 mai 2007 à 20:38 (CEST)

Dacc mais tu changes pas les chiffres que je mets.

Wikipédia est une encyclopédie. Les données doivent etre officielles, sourcées ou justifiées, sans quoi elles ne sont pas valides (comme tes estimations). Giorgio Volli 6 mai 2007 à 23:29 (CEST)

Mais les chiffres que tu annonces sont tout SAUF officiel tu ne fais que de gonfler les chiffres et il n'y a pas que moi qui le dit. De toute façon c'est simple à chaque fois que tu mettra tes chiffres archi gonfler je remetrerai les miens. Pqsd ne s'est jamais vendu à 900 000 exemplaires mais à 600 000. Mes sources sont les livres les sites de mylène et d'autres sites sur les chiffres. Même si les chiffres des sites de fan ne sont pas officiel ils sont beaucoup plus proche de la véritée que les tiens que tu le veuille ou non. Donc je remet les chiffres. Et d'ailleur pour "Avant que l'ombre..." un coup c'est marquer 800 000 et un autres coup 700 000 et pour "Avant que l'ombre... à Bercy" c'est pareil donc ça prouve que tes chiffres n'ont ni queu ni tête.

Je pense qu' il va faloir vous calmer, et je pense qu' il serait souhaitable:

* d' arrêter votre guerre sur Les Mots (Mylène Farmer)

* de mettre vos réferences sur la page en utilisant l' option appropriée

* de discuter sur la page de discussion de l' article plutôt que de faire une guerre de modifications

* de faire appel à des personnes extérieures au conflits (tels que les Wikipompiers) si nécessaire

-- zsurnz ^(discuter) 7 mai 2007 à 19:22 (CEST)

Justement, J'AI toutes les références OFFICIELLES (et non de simples estimations ou sites de fans), on peut les étudier une a une si tu veux.

"PQSD" : le SNEP l'a déclaré Disque de Platine (en 1988, ça équivalait à + de 800.000 ventes). Pour preuve, le livre du SNEP (seul organisme officiel des ventes de disques) : "40 ans de tubes" (toujours disponible dans le commerce).

"AQL à Bercy" : j'ai donné la source : le site Universal lui-même.

Quant à "AQL", lis bien ce qu'il y est écrit : 700.000 EN UN AN (chiffres Universal : 600.000 en France en un an. Au bout de deux ans : plus de 650.000 + près de 150.000 à l'étranger)

"Les Mots" : le site Universal France annonce plus d'1,5 M (va voir sur leur site...), et sachant que 200.000 ventes ont été réalisées à l'étranger, le calcul est vite fait... Giorgio Volli 7 mai 2007 à 19:17 (CEST)

Mais universal dit de faux chiffres je t'ai déjà expliquer qu'en France il en est aux 470 000 exemplaires. Et pqsd a été certfier disque d'or et non pas disque de platine. Donc les chiffres que tu annonce sont Faux.

[modifier] Wikipompier

Bonjour

Je suis le Wikipompier qui s'occupe du feu sur Mylène Farmer. Merci de prendre contact avec moi sur la page du feu: Page consacrée au feu.

Merci

--Azerty72 7 mai 2007 à 19:31 (CEST)

[modifier] Chiffres de ventes de Mylène Farmer

Bonjour, je suis Maxazard. J'ai un problème avec Giogio Volli. Il annonce beaucoup de chiffres érronés alors je met les vrais. Mais il remet ses chiffres faux. J'ai beau lui faire comprendre mais il ne comprend pas. Je tiens a vous dire que Giorgio a été connu sur d'autres forum en tant que gonfleurs de chiffres.

Merci en attendant votre réponse.

Maxazard (d · c · b)

Bonjour et merci d'avoir répondu si vite. Je veux bien avertir Giorgio Volli (d · c · b), mais il faut que vous soyez sur de ce que vous avancez. En attendant votre réponse.

--Azerty72 7 mai 2007 à 19:43 (CEST)

Je vais avertir Giorgio Volli. Je vais voir sa réponse.--Azerty72 7 mai 2007 à 19:55 (CEST)

PS: Merci de répondre sur la page du feu.

Giorgio Volli (d · c · b) a réagi sur la Page consacrée au feu. Merci de bien vouloir regarder son message.--Azerty72 9 mai 2007 à 17:09 (CEST)

[modifier] Demande de calme

Bonjour

En accord avec Onnagirai (d · c · b), le nouveau Wikipompier venu en renfort, je vous demande de bien vouloir vous calmer et reprendre la discussion plus tranquillement, par respect à nous, les Wikipompiers, qui sont volontaires.

Merci de tenir compte de cette remarque

--Azerty72 10 mai 2007 à 15:23 (CEST)

Un consensus a été trouvé; venez en débattre avec nous sur la page du feu.--Azerty72 10 mai 2007 à 20:44 (CEST)

[modifier] Pages de discussion

Bonjour,

Merci de bien vouloir signer les messages sur les pages de discussion avec ~~~~ (pour avoir le nom d'utilisateur et la date qui aide à situer le contexte) sinon on s' y perd assez facilement, surtout si le dernier message n' est pas à la fin... L' historique prouve mais c' est bien quand on peut se passer d' une recherche fastidieuse...

Merci de votre compréhension,

-- zsurnz ^(discuter) 11 mai 2007 à 21:06 (CEST)

[modifier] Attention

Bonjour

Je vais demander de l'aide à un administrateur demain qui va éventuellement vous bloquer si vous continuez le conflit.

A bientôt

--Azerty72 13 mai 2007 à 12:57 (CEST)

PS: Je vous avais demandé de ne plus modifier les articles concernés par le feu. Merci d'y penser.--Azerty72 13 mai 2007 à 14:11 (CEST)

Message à Maxazard (d · c · b):

Je peux comprendre un éventuel souci que ce soit les chiffres exacts qui figurent, mais tu comprendra sans doute aisémment qu' il y a bien des doutes possibles sur les chiffres que tu veux imposer. Je te conseille de ne pas te lancer dans une guerre de modifications, ce qui est inutile et ne te vaudrais rien de bon. En revanche, toute discussion est permise, à condition qu' elle se fasse dans les règles. D' autre part, sache que Wikipedia n' a pas pour vocation d' être le terrain de guerre des représentants ou défenseurs de différents organismes publiant des chiffres...

Je ne saurais que trop te conseiller de t' éloigner aussi un peu de cette guerre, et de prendre soin d' étudier soigneusement les différentes pages pointées par Acceuil des nouveaux arrivants et Communauté , en particulier pour ce qui concerne les règles, les principes et les méthodes de résolution des conflits.

Tu pourra aussi remarquer que wikipédia, ce n' est pas que Mylène Farmer, et que bien que tu puisse sembler attaché, tu pourrait sans doute trouver des idées de travaux utiles, appréciés par la communauté...

Je ne doutes pas que tu soit en mesure de faire quelque chose d' utile mais saches que tes actions actuelles peuvent créer des doutes chez certains...

Je te conseille d' y penser et de prendre une pause si nécessaire.

Cordialement,

-- zsurnz ^(discuter) 13 mai 2007 à 17:48 (CEST)

[modifier] Accord potentiel pour les chiffres SNEP

J' ai bien relu la discussion et en fait à un moment ou un autre, vous affirmez tous deux que la SNEP est une référence valable. Y aurait il donc en fait un accord? -- zsurnz ^(discuter) 14 mai 2007 à 00:55 (CEST)

La discussion s' oriente pour l' instant dans ce sens (les autres parties sont d' accord là dessus), ton avis sur la page du feu serait préférable, afin que l' on puisse savoir à quoi s' en tenir. -- zsurnz - ^(discuter) 15 mai 2007 à 02:55 (CEST)

Ok, mais il n'y a toujours pas de source indiquée. ThrillSeeker ^{-_-} 16 mai 2007 à 20:11 (CEST)

[modifier] Proposition d' accord

Je t' invite à regarder la proposition d' accord et à la signer. -- zsurnz - ^(discuter) 17 mai 2007 à 21:37 (CEST)

Je te remercie d' avoir bien voulu signer la proposition d' accord. -- zsurnz - ^(discuter) 20 mai 2007 à 23:39 (CEST)

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 7 mai 2007 à 06:31 (CEST)

[modifier] Analyse du 5 mai 2007

• Live à Bercy était
  • un article en impasse
  • un article non catégorisé

[modifier] Avertissement

Discussions suivantes suite à mon avertissement du 16 mai 2007, que j' ai retiré suite à un signe de bonne volonté de ta part. -- zsurnz - ^(discuter) 20 mai 2007 à 23:57 (CEST)

Voici ce qui est en cause: [1], tu remarqueras ton enlèvement particulièrement irrespecteux des "références nécessaires". Il est possible qu' un admin soit contacté. -- zsurnz - ^(discuter) 16 mai 2007 à 22:09 (CEST)

Exuse-moi mais ce n'est pas du tout agréable de voir "référence nécessaires". Ce qui est irrespectueux c'est d'enlever des chiffres qui sont correctes pour en mettre des faux après. Maxazard 17 mai à 10:44 (CEST)

Bonjour, le déblocage de l'article Mylène Farmer ne signifie pas que les hostilités sont rouvertes et que les modifications peuvent reprendre n'importe comment. Merci de ne plus effectuer de modification non constructive. Si vous souhaitez que les petite référence nécessaire disparaissent, apportez-en plutôt que de supprimer les modèles. Rémi ✉ 16 mai 2007 à 23:05 (CEST)

[modifier] Suite à ta signature de la proposition d'accord

Je te remercierais de bien vouloir éviter les modifications comme celles ci, et ce dans l'optique d'éviter toute reprise de feu.

Ce qui est en cause est le fait de ne pas avoir utilisé de <ref></ref>. Je t'invite à relire la proposition d'accord à ce sujet. Même si les budgets ne me semblent pas être la cible principale de cet accord, tu reconnaitras que c'est bien l'esprit de la proposition que d'éviter des revert sur des chiffres non appuyées par des <ref></ref>.

Merci d'être vigilant à ce sujet à l'avenir.

W7a (d) 9 janvier 2008 à 01:35 (CET)