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 Tâches à accomplir pour Léonard de Vinci |
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- Compléter la biographie ?
- Vérifier les informations qui reviennent à plusieurs reprises
- Relire (Histoire de l'Art, Italie)
- Vérifier le nom « officiel » des œuvres
- Mélanger les différentes appellation du personnage (Léonard, Vinci)
- Préciser les pages des références (si possible)
- Faire une bibliographie thématique ?
- Trouver le nom parfait pour « Postérité de Léonard de Vinci / La légende Léonard »
- Un historique des principales expositions consacrées à Léonard
- Préciser les lieux où se trouvent les œuvres dans les légendes d'images
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Tout ou partie de cet article est issu de la traduction de l'article sous GFDL « (en) Leonardo da Vinci » .
Consultez l'[../../../../../en/articles/l/e/o/Leonardo_da_Vinci_1ee9.html?action=history historique de la page originale] pour connaître la liste de ses auteurs.
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Cette page de discussion a fait l'objet d'un archivage. Accédez aux pages anciennes: Page 1
[modifier] Un autre son de cloche
"A particular case of the way that the skill of the Renaissance in art has served to cover up its utter incompetence at anything else is evident in the admiration of many for Leonardo da Vinci. Admirers of the Renaissance have acclaimed him as a type of the Renaissance man; its detractors can, I think, do the same. Like the Renaissance itself, Leonardo was supposed to be good at everything. But on examination, it turns out he had nothing of importance to say on most subjects. Some histories of Italian literature do not mention Leonardo at all; those which do mostly approve his description of himself as a "man without letters" (he could not write in Latin at all), and advise us to look elsewhere for his achievements. Doing so, we find that a standard history of mathematics says "[his] published jottings on mathematics are trivial, even puerile, and show no mathematical talent whatever." Though he had some skill as a military engineer, he does not seem to have made any definite contributions to science or technology. Dreams about helicopters do not constitute great science. But he was a great painter." (James Franklin, The Renaissance Myth, en ligne)
Marvoir (d) 1 mars 2008 à 13:25 (CET)
- Si tu lis l'article en détail tu verras que cette version n'est pas très différente de ce qui est dit dans l'article, en particulier en ce qui concerne ses œuvres en technique ou en mathématique. Léonard n'a sans doute pas été le génie absolu que d'aucuns ont voulu voir. --Yelkrokoyade (d) 1 mars 2008 à 18:34 (CET)
- D'accord, mais l'article est très (sans doute trop) élogieux au départ et les nuances ne viennent qu'assez tard. Il faudrait peut-être un peu nuancer l'introduction. Mais je ne me sens pas assez connaisseur de Vinci pour le faire moi-même, c'est pour ça que je me suis contenté de mettre une note sur la page de discussion. Cela n'empêche que cet article représente une belle somme de connaissances et de travail.
- Marvoir (d) 1 mars 2008 à 20:06 (CET)
- Au départ cet article est une traduction de la WP anglophone dont l'article a tendance à verser dans le panégyrique, comme le plus souvent à propos de Léonard de Vinci. Je suis intervenu un peu tard dans la rédaction (voir plus haut) et alors même que le vote AdQ était déjà bien engagé. Je pense avoir un peu atténué le propos de départ mais je n'ai pas tout repris, pour respecter les contributions précédentes. J'ai voté
Pour l'AdQ en sachant qu'il y avait peut-être encore du travail de neutralisation, en particulier dans l'introduction comme tu le signales. En conclusion, il me semble que nos points de vue sont proches. N'hésites pas à reformuler l'introduction si tu le souhaites, celle-ci ne doit être qu'un résumé : il n'y a pas de connaissances particulières à avoir pour cela. Bonne continuation. --Yelkrokoyade (d) 2 mars 2008 à 11:57 (CET)
[modifier] Homosexualité de Léonard
Ne faudrait-il pas mettre dans "vie privée" que Léonard était homosexuel et qu'il ne s'en cachait pas ? On y parle d'amis et ailleurs on précise qu'il n'a pas eu de femme (s). Ces tournures sont étranges ! Pourquoi ne pas dire simplement la vérité ?
- Il n'y a pas de source fiable, c'est donc une supposition (d'auteur ou de lecteur). Cette thèse est avancée comme telle. Like tears in rain {-_-} 5 mars 2008 à 15:34 (CET)
Bonjour a tous, Cette page vien d'être archiver par moi même. Pour les messages précédents, voir l'archive N°1.
--Jmalo (d) 8 mars 2008 à 19:04 (CET)
[modifier] Scaphandre léonardien
Salut Wikipédiens, je suis plongeur et je m'intéresse à l'histoire de la plongée. Je n'ai encore rien fait pour modifier le présent article, sur Léonard. J'ai lu quelque part que le scaphandre de Léonard n'aurait jamais fonctionné à cause de l'absence d'un système de pompage (impossibilité de la cage thoracique humaine de vaincre la pression de l'eau dès le premier mètre de profondeur). Quoi qu'il en soit je crois que son scaphandre n'était pas autonome (autonome = réserve d'air emportée par le plongeur lui-même en plus d'un détendeur lui permettant de respirer à pression ambiante), je crois que dans l'idée de Léonard le plongeur recevait de l'air par le biais d'un tube venant de la surface, ce qui fairait de son scaphandre l'ancêtre du scaphandre à casque... Si c'est vraiment le cas il faudra retirer le terme "scaphandre autonome", le remplacer par "scaphandre à casque" et mettre le lien vers l'article pertinent (article Scaphandre à casque, créé par mes soins). Merci d'avance ! 343KKT Kintaro (d) 16 avril 2008 à 19:15 (CEST)
- Le scaphandre de Léonard a fonctionné, mais dans une version modifié (dans un documentaire donné sur l'article de mémoire). Il semble que ce soit l'arrivée d'air qui posait problème, la modification consistant à permettre au plongeur de tiré sur un câble donnant de la pression, je ne saurais t'en dire plus. Pour le lien, ça me semble plus juste en effet. Like tears in rain {-_-} 16 avril 2008 à 19:53 (CEST)
- Concernant l'histoire de la plongée je redonne la citation que j'avais déjà donné sagissant du scaphandre de Léonard :
« Comme le vol à tire-d'aile, la descente de l'homme sous les eaux est un très vieux rêve. Les innombrables manuscrits de l'histoire d'Alexandre nous donnent, par leurs miniatures, des images des appareils auxquels on pouvait penser pous visiter le fond des mers. A partir de Keyser on commence à voir des appareils individuels et nous avons donné le dessin d'un scaphandre, assez moderne d'aspect, extrait de manuscrit de la guerre hussite. Le scaphandre de Léonard de Vinci, rapide esquisse sans détail, n'est pas supérieur, et de loin à ce croquis plus vieux d'un demi-siècle »
— Les ingénieurs de la Renaissance - Bertrand Gille
Voir aussi ceci --Yelkrokoyade (d) 16 avril 2008 à 20:59 (CEST)
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- Merci à tous pour vos réponses, j'ai de mon côté corrigé le mot "scaphandrier", qui maintenant pointe vers l'article pertinent (Scaphandrier) alors qu'avant il pointait vers l'article Scaphandre (article général qui ne fait pas directement référence à l'invention de Léonard de Vinci). Yelkrokoyade, ce lien vers ce musée italien est fantastique, je vais l'inclure dans les liens externes de l'article Scaphandre à casque, en tenant compte, bien sûr, de la citation de Bertrand Gille. Merci à tous encore une fois et à bientôt. 343KKT Kintaro (d) 17 avril 2008 à 00:30 (CEST)
[modifier] Vinci la peinture et les mathématiques
L'innovation en peinture et en dessin de Vinci peut être qualifié de scientifique, mais pas de mathématique. Son apport consiste à s'éloigner d'une conception purement mathématiques pour ajouter de nouveaux facteurs, par exemple comment les choses qui s'éloignent doivent être moins nettes proportionnellement à leur distance..
J'ai du mal à comprendre la signification de l'importance de l'homme de Vitruve, dans le contexte, il me semble plus clair d'indiquer que les proportions sont rationnels. Enfin, j'ai modifié la référence du fait que la peinture est une science par un passage qui me semble plus précis. Jean-Luc W (d) 7 juin 2008 à 23:02 (CEST)
