Discussion Utilisateur:Clicsouris/Archive 4

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Sommaire 1 Talleyrand 2 Ville de Paris et mot "culture" 3 La Rochelle 4 Wikipédia:Prise de décision/Infobox commune française 5 Géologie de la région parisienne 6 Versailles 7 Lièpvre 8 Article Parmain 9 parmain suite 9.1 Parmain re-suite... 10 Correction 11 Paris 12 rayer un vote 13 Merci 14 Votes AdQ 15 Paris 16 Lièpvre/Rombach-le-Franc 17 Caraquet 18 relecture de l'article Paris en vue du BA 19 Merci 20 Photos 21 Gisors 22 Armorial des communes du Val-d'Oise 23 Pas drôle 24 Belle Épine dans l'article Thiais 25 Photos Val-d'Oise 26 Coordonnées 27 Cité de Carcassonne 28 LGV Méditerranée 29 Boeing 747 30 Révocation 31 WP:CL 32 L'Isle-Adam 33 Le bistro du 20 et Église Notre-Dame de La Neuveville-sous-Châtenois 34 Le Blanc-Mesnil 35 RMI : mon avis

[modifier] Talleyrand

En fait, en relisant vos "contributions", qui s'opposent aux miennes, je comprends que la messe est dite est qu'il est inutile de continuer : vous affichez clairement votre camp : ceux des "historiens" qui réécrivent l'Histoire à leur manière. Comme ceux, par exemple, qui parlent de "massacres" pour la répression un peu vive d'une manifestation, en 1961. Ce qui ne laisse plus vraiment de réserve de vocabulaire disponible... En fait, le mot "massacre" et bien faible. On aurait dû utiliser celui de "génocide" "Ce qui est exagéré est insignifiant" (Talleyrand) --Cargese 31 octobre 2007 à 17:53 (CET)cargese

[modifier] Ville de Paris et mot "culture"

Les guillemets sont justement indispensables, dans la mesure où le mot "culture", employé à tort et à travers, est éminemment sujet à caution. On ne voit pas vraiment ce que Paris-plage peut bien avoir de "culturel" sauf à montrer le mépris le plus absolu pour la culture (la vraie).--Cargese 31 octobre 2007 à 17:33 (CET)cargese

[modifier] La Rochelle

Bonjour pingouin !
J'ai laissé un message sur la page de discussion de La Rochelle à propos de la longueur excessive de l'article. En effet, celui-ci est le 12^e plus lourd de tout wikipédia, et une véritable punition en bas débit, je pense qu'il serait fort utile de l'alléger en renvoyant la section histoire surtout (avec un résumé de 10-15 lignes de renvoi) vers un article connexe Histoire de La Rochelle, un peu à l'image de Paris ou Arles. Vu que tu es le rédacteur de l'article, je te laisse choisir la meilleure solution. Amicalement. Clicsouris 19 août 2007 à 17:28 (CEST)

Bonjour,

J'ai donné mon avis concernant ta proposition sur la page de discussion de l'article en question.

Cordialement, Manchot ^☺ 26 août 2007 à 13:36 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Prise de décision/Infobox commune française

Infobox commune française Phase actuelle : Discussion Phase suivante : Vote Consensus pour l'harmonisation des infobox concernant les communes française mais également le choix des information y figurant, l'ajout de sous-titre, le positionnement de la carte... Ouverture de la discussion : 8 août 2007 Clôture de la discussion : en principe le 26 août 2007 Ouverture du vote : 27 août 2007 Clôture du vote : en principe le 12 septembre 2007

--— Pako- 26 août 2007 à 14:47 (CEST)

[modifier] Géologie de la région parisienne

Salut, comme tu contribues activement sur la région parisienne, je me suis dit que ce bouquin te serait peut être utile pour tes prochaines contributions. : R.Soyer et A. Cailleux, Géologie de la région parisienne, édition presses Universitaires de France, coll. Que-sais-je ?, 1959. Je l'ai retrouvé dans mes cartons. Il ne fais que 128 pages mais c'est bien résumé. Si tu as besoin d'infos, fais moi signe. Y'a un index des villes cités dans le bouquin. Pratique pour trouver des informations . J'en ai d'ailleurs profiter pour ajouter des informations sur Paris#Géologie. --Pinpin 27 août 2007 à 19:31 (CEST)

[modifier] Versailles

Je peux essayer, j'ai quelques bouquins sur l'histoire de Versailles et des Yvelines, mais sans garantie quant à l'échéance.... Je commence par la liste des maires. Spedona Papoter 29 août 2007 à 20:48 (CEST)

[modifier] Lièpvre

Bonjour,

Je viens de découvrir seulement aujourd'hui ton commentaire sur Lièpvre et te remercie pour tes appréciations. Créer un article disctinct pour alléger le contenu, je suis entièrement d'accord. Mais comment faire ? Même si je collabore à wikipedia, je ne suis pas encore au courant de toutes les arcanes. Pour le reste des propositions, à savoir le logement, les associations, le sport, le budget de la commune, etc.. je vais essayer de m'y attacher. Il me faudra juste laisser le temps de rechercher ces informations à la mairie de Lièpvre pour autant qu'elle les dispose.

Nanard68 le Ier septempbre 2007 à 16h08

[modifier] Article Parmain

Salut, je me suis mis à compléter aujourd'hui l'article Parmain et j'ai vu que tu considérais, à juste titre, que ça manquait de sources. J'ai donc rajouté les sources que j'ai utilisées. Tu penses que ça ira ? Je me suis mis à contribuer à wiki il y a seulement quelques jours donc je risque de faire encore quelques gaffes... J'en profite, vu que tu es impliqué dans le portail Val d'Oise et le projet communes pour te demander, à propos de l'article en question, à partir de quel niveau d'information le bandeau ébauche peut-il être enlevé. Bien à toi/vous

[modifier] parmain suite

Ok, merci pour les conseils et les exemples, c'est vraiment du travail très complet. Je verrai si je trouve le temps et l'envie de faire selon ces modèles "idéaux" :) Je vais ajouter des trucs par-ci par-là sur les communes dans les domaines qui m'intéressent le plus (patrimoine, histoire, administration, etc.) Sinon pour le chic je vais essayer d'ajouter des infos plus diverses (élections, économie, fiscalité, etc.) à la page Parmain, histoire que la page de la commune dans laquelle je vis ne soit plus une ébauche ^^ Merci encore Sanchalex

[modifier] Parmain re-suite...

Après la première promotion de l'article Parmain :) je vais prendre Épône comme modèle pour essayer de faire, à terme, de Parmain un BA. Les deux villes sont en effet comparables en termes de population et elles sont toutes les deux classées comme d'importance faible par le projet communes de France et sont toutes les deux franciliennes. Au passage, je trouve ça fou que seulement 4 articles aient ce statut dans le projet ! Je pensais prendre Roissy-en-France comme modèle, Val-d'Oise oblige, mais la présence de l'aéroport rend quelque peu particulier le cas de cette toute petite ville pourtant au coeur de la vie française. Epône et Parmain ont en commun plus de choses (de toute façon le choix est restreint, il n'y a qu'Epône et Roissy d'importance faible en BA). ...Après réflexion, les deux articles peuvent convenir comme modèles tout à fait, celui sur Roissy-en-France étant vraiment concentré sur le village. Donc hop c'est parti pour un double modèle ^^.

Merci pour le site Cassini, j'ai eu du mal à trouver ce que je cherchais. Pour la galerie je suis bien d'accord, j'ai fait ça en attendant de savoir positionner correctement les images et d'étoffer les paragraphes ;) Quel est le meilleur site pour la carte d'état major, que l'on trouve souvent dans les articles sur les communes ? Je n'ai pas trouvé de vieilles cartes postales libres de droit, l'office du tourisme de Parmain et environs vient d'en mettre en ligne mais avec "droits réservés" (ce qui me semble bizarre vu l'âge des clichés, ça devrait être dans le domaine public mais pas je suis pas expert en droit d'auteur). En tout cas merci de tous tes conseils, c'est assez agréable de cheminer lentement vers un article correct en étant épaulé. Sinon, rien à voir, mais aujourd'hui j'étais sur le lac d'Enghien, je te dis ça comme ça :) Si tu as besoin de photos de communes dans le val d'Oise plutôt rural (pays de France et Vexin), hésite pas à passer commande, je suis souvent sur les routes en ce moment dans la région et si tu as besoin de photos sur des points, sites ou monuments précis je peux mettre ça sur commons (notamment sur Auvers vu que tu y travailles)sanchalex 10 septembre 2007 à 03:25 (CEST)

Hélas je n'avais pas mon appareil photo à Enghien, mais bon il ne s'est rien passé d'encyclopédique non plus crois moi. Pour la carte d'état major, tu as plutôt mis celle de L'Isle-Adam, donc oui si tu peux recentrer sur Parmain ce serait plus juste, c'est jamais évident car comme la commune est étendue nord-sud, c'est jamais facile d'avoir à peu près l'ensemble du territoire sans perdre en détails. Pour les photos, avant de passer au catalogue, qui prendrait pas mal de temps (rien que dans le PNR Vexin il y a 77 communes du val d'Oise...), je me porte volontaire pour faire le photographe d'appoint. Si toi ou d'autres bossent sur un article en particulier d'une commune du Vexin ou du pays de France et qu'il a besoin de photos de base (église, mairie, etc.) ou précises (telle croix, vue, bâtiment ou infrastructure) je veux bien y aller. Après je ne me vois pas le temps (dans tous les sens du terme) de passer en revue toutes les communes à moyen terme. Pour le projet communes de France, il faudrait pratiquement un "correspondant wiki" dans chaque canton pour arriver à quelque chose de qualité :) ! Rien qu'arriver à monter des BA sur les communes autour de la mienne me semble une tâche d'une année... après Parmain, qui n'est pas terminé du tout, je passerai sans doute à L'Isle-Adam. Je considère l'image comme l'illustration d'un texte et, en gros, tant qu'il n'y a pas d'article correct, je trouve un peu vide de placer des photos partout, mais ce n'est qu'un point de vue. Le texte peut se faire sans déplacement, la photo non, donc je vois la photo comme une sorte de luxe qui doit être en rapport avec un investissement réel fait sur le texte d'un article. A bientôt, et n'hésite pas, ami valdoisien, à me demander quelques clichés (tes articles valent qu'on se déplace). sanchalex 10 septembre 2007 à 13:38 (CEST)

salut Clic, dès que le temps le permet je pars en campagne photo, des images de Valmondois ne devraient pas tarder, ainsi que d'autres de la forêt de L'Isle-Adam. J'ai vu que tu avais supprimé le modèle géographique un peu fantaisiste que j'ai trouvé sur d'autres articles concernant les communes, c'est vrai que c'est pas très utile (et un peu imprécis) ! J'ai fais des ajouts historiques sur plusieurs communes hier, en gros celles qui m'intéressent autour de chez moi, ça te donne une idée des mes projets d'articles en la matière. Sinon, j'ai vu que les articles sur les Yvelines avaient une carte de localisation des communes dans le département, c'est plutôt pratique, qu'en penses-tu pour le Val-d'Oise ? Ah dernière question, j'ai essayé de copier le modèle des tableaux démographiques sous forme de barres (histogrammes) mais sans succès, j'aimerais en intégrer un à l'article Parmain car je trouve que ça rend plus lisible les évolutions et accompagne bien l'écrit sur le sujet : tu sais comment on les fait ou à qui on les demande ? Bien trouvé pour les cartes postales sinon, tu regorges de ressources :) dès que je peux emprunter le bouquin de Baray sur Parmain et L'Isle-Adam je complèterai l'histoire des deux communes mais pour l'instant rien en bibliothèque...

je viens juste d'emprunter le Flohic aujourd'hui même :) je vais m'en servir pour les communes dont je t'ai parlé : en gros canton de L'Isle-Adam, sa communauté de communes et communes limitrophes de Parmain, à peine une douzaine en fait, une goutte d'eau dans la mer pour ainsi dire au vu du nombre de communes du département. Merci pour l'histogramme. Je vais mettre quelques photos en ligne bientôt, ça donnera peut être envie à certains de compléter les articles attenants, étant donné que je les ai autant qu'elles soient sur wiki que bêtement dans mon disque dur.

Après consultation des critères, je pense proposer Parmain en BA, ne serait-ce que pour avoir des idées d'ajouts à faire ! Sinon, je me suis mis à compléter L'Isle-Adam dans une perspective ADQ, ça prendra le temps que ça prendra. Bon courage pour Paris...

J'ai ajouté pas mal de photos à l'article Parmain et j'ai "mis en phrases" les passages politique et budget. S'agissant de l'histoire en effet c'est toujours le seul point un peu faible. D'un autre côté ce n'est pas un vote AdQ donc on peut être moins exigeant. Pour L'Isle-Adam je peux traiter le Moyen-Âge (je comptais le faire ce soir) mais pour le reste je manque de sources autres qu'Internet (qui sont correctes par ailleurs sur le sujet), alors si tu as de la doc publiée c'est parfait. Je vais travailler dessus très bientôt mais tu auras certainement des trucs pertinents à ajouter et/ou corriger. Rien de tel que le travail d'équipe, surtout avec un pro comme toi :) A+ (PS : je constitue peu à peu une banque de photos pour la ville, je les mettrai en ligne au fur et à mesure que l'article avancera).

J'ai demandé l'avis des membres du projet communes de France avant de proposer Parmain en BA, les retours sont positifs. Enfin LE retour par Ampon.

c'est pas pour raller, mais bon, la demande date d'hier, laisse un peu de temps aux autres pour la voir et y répondre. en plus, j'ai vu ta demande car je suis la page de discussion de Clicsouris et non pas dans le suivit de la discussion du projet.--Dude 25 septembre 2007 à 14:26 (CEST)

J'ai relu l'article Parmain. Ok pour passer au vote. Sanchalex 1 octobre 2007 à 13:25 (CEST)

[modifier] Correction

Bonjour, juste une petite remarque suite à ton propos :

« les remarques continuelles et répétitives de Clicsouris sur les footeux, bien longtemps que je n'y prete plus attention, au début ça soule, c'est insultant à l'encontre du projet foot, puis après on se fait une raison sur la personne et on l'ignore car il vaut pas le coup »
Que tu ne sois pas d'accord avec moi, pas de souci, tu as ton opinion et moi la mienne sur le foot (même si au passage, je critique le non intérêt des joueurs très secondaires, pas des stars reconnues dont l'article est justifié), en revanche, ça ne t'autorise pas à devenir limite insultant, tu ne me connais pas, tu n'as pas dire que je « vaut pas le coup », c'est ton jugement de valeur qui n'a pas sa place sur une page publique. On peut débattre d'idées, en revanche, les attaques personnelles ne sont non seulement pas permises sur l'encyclopédie mais pourrait te valoir des poursuites pour diffamation par voie de presse de la part de quelqu'un de moins sympa (eh oui, même pour si peu). Je préfère donc que tu sois conscient de tes propos, je suis pour une discussion amicale et avec de l'humour, on peut trouver une ligne de RER ou autre sans intérêt, pas de souci, mais c'est un débat à avoir sur le plan des idées, je ne permets pas qu'on s'attaque à moi en tant que personne, je ne t'ai jamais critiqué ou dit que tu ne valais rien, ni personne d'autre, dont je te remercie de t'abstenir de ce genre de propos envers qui que ce soit. Cordialement. Clicsouris ^[blabla] 6 septembre 2007 à 23:16 (CEST)

lu mais mon raisonnement restera le même, je ne changerai pas d'opinion, on lance plusieurs fois des perches pour discuter sur les critères des sportifs (et footeux), à chaque fois on nous balance des réflexions anti-foot généralisés, la tienne n'en est qu'une de plus et le vase parfois ... il déborde, je ne juge pas ton travail et ton implication (qui est bon par ailleurs), je juge seulement tes remarques à l'encontre des footeux à chaque fois qu'un débat sur les articles a lieu, voilà je parlais juste de ta remarque, pas du reste. Mais je prend note de ta menace, donc à toi de décider et de voir.--Chaps - blabliblo 6 septembre 2007 à 23:24 (CEST)

Je ne menace pas, je préviens, rassure-toi, j'ai plus de recul que ça, mais tu sais, la diffamation est rapide, un freenaute repasse au tribunal pour avoir dit que free était une bande d'escrocs sur un forum (propos effacés au bout de 30 mn)... je comprends bien que tu sois atteint par diverses critiques su le foot si c'est ton trip, mais je ne passe pas mon temps à parler de foot, loin s'en faut, je n'ai abordé le sujet qu'une fois ou deux sur le bistro, donc je ne saisissais pas très bien le propos un peu excessif de ta part envers moi. Bonne continuation. Clicsouris ^[blabla] 6 septembre 2007 à 23:32 (CEST)

car ce genre de remarque est continuelle et personne ne bouge donc elle n'a pas sa place, on critique mais on fait rien concrétement, je participe moins au projet foot, je fais dans le sport mais là je m'occupe de l'AmSud, mais je défend seulement ce projet actif autour de contributeurs tout aussi sérieux que les autres, leur tort est seulement de contribuer au sport et ça non ça ne plait pas à certains et les remarques déplacées pleuvent .. et si on l'ouvre, on nous rentre dedans. J'ai noté y a deux jours des tonnes d'articles sur les footeux de 4e division (4/9/07) (j'aimerais savoir où tu les as trouvé) et maintenant celui là. Voilà et je lis cela à regrets, donc oui ce genre de propos me heurte. Amicalement--Chaps - blabliblo 6 septembre 2007 à 23:49 (CEST)

[modifier] Paris

Les communes, c'est pas mon fort mais c'est demandé tellement gentiment que je m'y consacrerai ce WE (peut-être ce soir si je suit motivé). Dis-moi juste si je peut faire des modifs typo/ortho sans qu'elles ne soit écrasées par la suite avec des remaniements de section. Rémi ✉ 7 septembre 2007 à 20:33 (CEST)

Je comprend ton désarroi, travailler seul sur ce type d'article, ça doit pas être une sinécure. Tu as néanmoins fait un super boulot au premier abord. L'article étant conséquent (euphémisme), attends-toi à ce que je te ponde un énorme pavé plein de remarques allant du simple détail (que je ne peut corriger moi-même) au plus incendiaire des reproches Rémi ✉ 7 septembre 2007 à 20:49 (CEST)

J'ai donc fait une relecture avec modifs typo/ortho/mise en page. Mes remarques en vrac :

1. la photo dans l'infobox fait trop tourisme/cliché/vu et revu. Àmha, une image résumant une ville ne devrait pas être un monument ou une vue pittoresque mais une vue aérienne permettant d'apprécier l'aspect général de la ville et du site. Pour ça, il faudrait piocher une image dans commons:Category:Views of Paris. Si tu souhaites avoir une vue générale de la ville mais qu'on puisse la reconnaître au premier coup d'oeil, il y a Image:Big 1330-Paris.jpg, Image:Paris-0792.jpg, Image:108-0879 IMG.jpg, Image:Paris.wiki.800pix.eiffelview.jpg qui sont pas mal mais il y en a des tonnes, tu as le choix.
2. Dans la géologie, je ne comprend pas l'avant dernière phrase du premier paragraphe, notamment en ce qui concerne les « futurs bassins de la Loire et de la Seine ». Tu parles lors de la formation du bassin parisien ou futur lorsque l'on quitte le bassin parisien et que l'on trouve d'autres structures ? Et il y a une erreur : le bassin sédimentaire de la Loire n'existe pas et n'a jamais existé. La Loire coule aux marges ou en-dehors du bassin parisien mais ne possède pas son propre bassin sédimentaire.
3. Dans le climat, préciser que les records de vent sont le fait des tempêtes de 1999.
4. La mise en page de l'héraldique est particulière. Pourquoi mettre le tout dans un tableau ?
5. L'étymologie est incomplète est par conséquent POV, il manque les autres théories, même les plus farfelues ou relevant de l'anecdote (je ne les connait pas toutes mais il y a celle d'Ys). Elle est aussi mal placée car n'a rien à voir avec l'histoire en temps que tel.
6. Il y a une contradiction dans la préhistoire : il est dit au début que le site est occupé depuis 40 000 ans et plus loin depuis au moins 6 000 ans. Il faudrait aussi expliquer pourquoi le site n'était pas occupé avant 40 000 ans (à relier avec la colonisation humaine de l'Europe à cette époque).
7. Dans la révolution française, l'emploi de amis pour désigner des complices ou connaissance de Robespierre serait à revoir.
8. À la fin de La Restauration et la monarchie de Juillet, la mention concernant le chemin de fer ne respecte pas l'ordre chronologique.
9. La section De la Belle Époque à la Première Guerre mondiale est à remanier de fond en comble, les infos étant mises bout-à-bout sans être vraiment reliées (pas autant que dans les autres sections en tout cas). L'assassinat de Jaurès qui annonce la première guerre mondiale ? Cette phrase est très mal tournée.
10. L'info du jumelage dans Le Paris contemporain est mal intégrée au reste de la section. Et l'info sur le meurtre des Maghrébins sous Papon doit être obligatoirement sourcée.
11. J'ai déplacé l'info sur les émeutes de 2005 dans la section sur la banlieue car ne relevant pas directement de Paris, la ville n'ayant pas été touchée.
12. Dans le paragraphe sur la banlieue et la création des ghettos, il manque une partie sur la mixité sociale qu'il existait à la base (années 1950-1960) mais qui a disparue lorsque les classes moyennes ont pu accéder à la propriété à partir des années 1970 alors que les populations immigrées n'en avaient pas les moyens, ce qui a provoqué des concentrations socio-ethniques entre populations pauvres dans les grands ensembles, populations moyennes dans les lotissements pavillonnaires et populations aisées dans les banlieues pavillonnaires riches.
13. Beaucoup de données très précises (chiffres dans la démographie notamment) ne sont pas assez ou pas sourcés.
14. L'adresse des différents tribunaux n'est peut-être pas utile.
15. Dans la section Urbanisme : « Paris, depuis dix siècles, est la plus importante ville de France. » Importante en quoi ? Population ? Superficie ? Économie ? Rayonnement culturel/scientifique/artistique ?
16. Attention aux tournures et adjectifs POV (de loin, sans égal, le plus grand, n’a perdu ni de sa force ni de son charme, ville mythique, unique, jamais, magie, etc) dans tout ce qui touche au rayonnement culturel/économique de Paris dans le monde (à moins que ce ne soit sourcé et/ou rapporté par des citations sourcées).
17. Les brasseries pourraient être évoquées dans la partie sur les cafés et restaurants.
18. Dans Paris dans la littérature, si on évoque Hugo et Les Misérables, il faut aussi parler de Zola et des Rougon-Macquart.
19. Il manque l'évocation des prisons (dans la partie justice/sécurité je pense).
20. Dans les hôpitaux, il manque Pompidou qui est un des plus gros il me semble.

Après lecture de l'article, il apparaît qu'il faut se concentrer sur trois points :

• le renforcement du sourçage, surtout pour les données précises tels les chiffres ou les classements ;
• la neutralisation de tout ce qui concerne le rayonnement de Paris. Ça ressemble trop à de la propagande à certains moments ;
• la réorganisation de tout ce qui concerne le coté rayonnement de Paris/image externe de Paris : tout est découpé en plein de sections réparties dans tout l'article, il n'y a aucune cohérence dans ce domaine. Il faut traiter Paris comme une ville classique avec les sections habituelles et créer une section de premier niveau uniquement sur le rayonnemment/image qui regrouperait toutes les infos de ce thème.

Rémi ✉ 8 septembre 2007 à 19:09 (CEST)

[modifier] rayer un vote

bonjour. J'ai vu que vous aviez rayé le vote d'un contributeur pour vote AdQ Carcassonne car il ne justifiait jamais son vote. Je me trouve dans le même cas avec Alopex qui a voté pour BA le 22 août 2007 sans justification pour l'article Mur de Berlin et n'est jamais retourné sur WP depuis. Pouvez-vous faire quelque chose? Cordialement Maffemonde 8 septembre 2007 à 14:58 (CEST)

[modifier] Merci

Abbaye de Saint-Wandrille promu BA Merci pour ton vote. --Babouba 8 septembre 2007 à 18:57 (CEST)

[modifier] Votes AdQ

Bonsoir, Clicsouris !

Je partage ton agacement à propos de la non-justification des votes de Banjamin, j'ai le même souci concernant l'article sur les timbres irlandais. Même si ça ne devrait rien changer, crois-tu que je doive invalider son vote en attendant qu'il se manifeste ? Amicalement, Kokin 8 septembre 2007 à 21:11 (CEST)

Merci d'avoir agi aussi rapidement Kokin 8 septembre 2007 à 22:19 (CEST)

[modifier] Paris

Il est évident qu'il y a des milliers de choses à dire sur Paris. En tout cas, ce que tu as fait semble être une bonne base de travail pour un futur AdQ. N'hésite pas à sourcer un fond et ça devrait carrément le faire.

Bonne continuation.

FR 8 septembre 2007 à 21:42 (CEST)

[modifier] Lièpvre/Rombach-le-Franc

Bonjour, Je découvre seulement après plusieurs jours d'absence,le mot que tu m'as glissé au sujet des articles de Lièpvre et Rombach-le-Franc. J'ai commencé à scinder en deux l'article sur Lièpvre. La partie historique du prieuré se trouve à présent ailleurs. Je regarderai si je peux encore alléger par çi par là,mais les autres rubriques étant moins longs j'ai quelques difficultés pour me décider. Nanard68 (d · c · b) 9 septembre 2007 19h00

[modifier] Caraquet

Cher Clicsouris, je vous invite à venir faire un tour sur la page Caraquet avant la fin du vote. Beaucoup de choses ont changé et à ma connaissance, tout les points que vous avez mentionné ont été amélioré.Red Castle 10 septembre 2007 à 19:46 (CEST)

C'est fait. Clicsouris ^[blabla] 11 septembre 2007 à 11:00 (CEST)

[modifier] relecture de l'article Paris en vue du BA

Hello, ce soir j'ai relus et apporté des modifications mineures jusqu'à la révolution française, si mes modifs ne conviennent pas, on peut en discuter ou si j'ai vraiment écris des anneries, çà peut être reverté sans état d'âme. je poste les plus gros truc sur la page de discussion de l'article.bonne nuit, je continuerai demain. Thesupermat 10 septembre 2007 à 23:05 (CEST)

j'avance tranquillement, çà va moins vite que je le pensais mais bon, çà en vaut le coup.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 11 septembre 2007 à 23:22 (CEST)

Hello, j'ai enfin fini ma première lecture, je laisse tranquille pour l'instant avant de recommencer d'ici quelques jours, si tu as besoin de ma pomme, tu sonnes, normalement, ya quelqu'un et je viendrai avec plaisir, si je n'ai pas relu avant que tu ne décides de lancer la procédure de BA, viens me chercher, je le ferrai. sur ce, bonne nuit, moi yen a dodo.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 14 septembre 2007 à 23:21 (CEST)

[modifier] Merci

Merci pour ton ajout sur Cellé, j'avais complètement oublié cette histoire :).--Yugiz (me répondre; p; c) 11 septembre 2007 à 14:38 (CEST)

J'ai vu que ça avait été oublié, je l'ai donc juste ajouté. Clicsouris ^[blabla] 11 septembre 2007 à 14:40 (CEST)

[modifier] Photos

J'ai quelques photos concernant l'article Lucy-le-Bois...mais Wikimédia me les refuse parce qu'elles sont au format "psd". Comment puis-je les transformer au format compatible et comment puis-je les inclure ensuite dans la galerie photo du site? Merci par avance de ton aide CordialementTrapce 12 septembre 2007 à 17:59 (CEST)

PSD = Photoshop. Il faut ouvrir les images avec le logiciel et les réenregistrer en format jpg par exemple (enregistrer sous et choisir le bon format dans la boîte déroulante). Si tu n'as pas Photoshop, le petit logiciel XnView les convertit aussi. Clicsouris ^[blabla] 12 septembre 2007 à 18:05 (CEST)

[modifier] Gisors

Je ne suis pas super convaincu de la neutralité du paragraphe, mais d'un autre coté le retrait sans justification, et surtout le changement en douce du site web par l'ip n'est pas acceptable.

Sinon oui, Tramway en Île-de-France ça fait détaché, genre y'a plein de propriétaire différents qui n'ont rien à voir et ça se trouve là comme ça, ça irait pour les lignes historiques mais bon, alors que Tramway d'Île-de-France y'a une plus forte notion d'appartenance et de gestion commune.

Gonioul 13 septembre 2007 à 15:29 (CEST)

[modifier] Armorial des communes du Val-d'Oise

Bonsoir et merci de tes commentaires. Il en reste de plus en plus difficiles à faire car il faut créer les « meubles ». Certaines communes n'ont ni blasons ni blasonnement, ne serait-il pas mieux de les oter de la liste en attendant éventuellement de trouver quelque chose ? Pour Épône, il faudrait à mon avis de nouveaux éléments avant de rouvrir le dossier. Il y a sûrement des améliorations à faire, notamment sur l'histoire, mais je ne prévois rien dans l'immédiat.

[modifier] Pas drôle

En fait si, c'est drôle. --GaAs²⁶⁸⁰⁷ 14 septembre 2007 à 18:57 (CEST) mais je suis parfois de mauvaise humeur, faut pas m'en vouloir

[modifier] Belle Épine dans l'article Thiais

Ça va, ça ne te dérange pas d'avoir violé les droits d'auteurs de plusieurs contributeurs, en plus d'avoir tenté une fusion forcée pour passer outre la décision communautaire de conserver l'article Belle Épine ? /84•5/15.09.2007/22:34 UTC/

Tu commences par t'adresser à moi avec respect et politesse puis on discutera si tu le souhaites à condition que tu ne viennes pas agresser les gens de plus semi-anonymement. Sache que j'ai intégré les données à l'article pour préserver justement le travail des contributeurs en cas d'effacement, alors je te prie de remballer ton agressivité, si tu préfères que tout disparaisse en cas de vote supprimer, pas de souci, il suffit de le dire. Pour préserver la liste des utilisateurs, il suffit d'utiliser le modèle « auteurs crédités après scission » à placer dans la page de discussion. Tu vois, tu peux même le faire toi-même en cas d'oubli d'un autre (comme ça m'est arrivé de le faire pour d'autres, je n'ai agressé personne pour un simple oubli ou méconnaissance de la procédure), et c'est nettement plus malin que de se pointer en aboyant. De plus, tu éviteras de me rendre coupable dans un commentaire (cf. Thiais) car tu te rends pour ta part coupable outre de délation, de diffamation. Sur ce... Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 00:58 (CEST)

J'ai du mal à croire à l'argument de la préservation, car en cas de suppression, il reste toujours la possibilité de demander une restauration temporaire pour fusion. Donc vu de l'extérieur, ça ressemble assez fortement à une tentative de forcer la main, mais je peux me tromper, et j'en suis désolé si c'est réellement le cas.

Pour l'oubli, c'est un peu gros, tu ne parles même pas du fait que tu copies le texte d'un autre article dans le résumé de ton edit (ce qui aurait été amplement suffisant de mon côté).

Le ton agressif n'était certes pas de mise, mais j'étais *très* énervé de découvrir, deux mois après, qu'un doublon avait été introduit entre deux articles, partant chacun dans un sens différent : un cauchemard pour la maintenance si on tombe dessus après de nombreuses modifications de part et d'autre. Alors venant d'un débutant, on peut comprendre, mais d'un utilisateur experimenté comme toi, ça m'est un peu resté en travers de la gorge. La logique aurait voulu de blanchir l'article Belle Épine, ou de revenir plus tard pour blanchir la section concernée dans Thiais, voyant la conservation. /84•5/15.09.2007/23:24 UTC/

J'ai voulu préserver rapidement le travail réalisé, mais vu les reproches, la prochaine fois je ne ferai rien du tout, tant pis si tout disparait. Après tout, ça ne me concerne pas, alors autant s'en foutre. Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 01:27 (CEST)

Ça n'est pas à toi que je vais apprendre que les gens sur Wikipédia sont souvent capables de manœuvres tordues pour asseoir leurs opinions sur ce que l'encyclopédie devrait être, que ce soit dans un sens ou dans l'autre (je n'en suis pas exempt).

Ton action partait peut-être d'une bonne intention, mais tu peux comprendre que ce soit mal interprété par les autres si tu ne prends pas le temps d'expliquer quelque part ce que tu fais, et pourquoi. /84•5/15.09.2007/23:33 UTC/

Bon, je te présente mes excuses pour t'avoir agressé de la sorte. Je suis plutôt impulsif comme gars, mais ce n'est pas une raison pour parler comme ça aux gens, quelqu'en soit le motif (de même que je n'aimerais pas qu'on s'adresse à moi de cette façon). /84•5/15.09.2007/23:38 UTC/

L'incident est clos, pas de problème. Bonne continuation. Clicsouris ^[blabla] 16 septembre 2007 à 01:41 (CEST)

[modifier] Photos Val-d'Oise

Salut Clic, belle moisson de photos apparemment :) tu as dû également voir les quelques ajouts que j'ai fait récemment sur quelques communes du Val-d'Oise (Valmondois, Mériel, Hérouville, Ambleville, Auvers-sur-Oise, Avernes, Nesles-la-Vallée notamment). J'ai hâte de voir tes nouveaux clichés en place. Je me suis aussi un peu "dispersé iconographiquement" dans l'Oise (Chaumont-en-Vexin, Reilly, Gerberoy, Saint-Germer-de-Fly et son église abbatiale). Pour les journées du patrimoine, je n'étais pas hélas dans la région. J'ai fait un tour en Argonne, en Meuse et dans les Ardennes franco-belges, régions superbes que je te conseille si tu as l'occasion de t'y rendre. J'avoue avoir eu quelques remords sincères concernant Notre-Dame du Val, qui semble être un joyau du patrimoine de notre département et qui est si jalousement gardé hors de notre vue. Je serais certainement allé prendre quelques clichés en licence libre pour tous les curieux si je n'avais pas eu ce voyage de prévu... Au gré de mes marches et escapades automobiles, je compte bien continuer à enrichir en images le projet Val-d'Oise. Sur le fond des articles, ça prend vraiment un temps fou, donc c'est forcément plus long. Sans documents supplémentaires sur l'histoire par exemple, je ne pense pas pouvoir hisser Parmain au rang de BA. Je pense passer à L'Isle-Adam en cas d'impasse prolongée, cette commune "mérite" largement un BA, elle en a le potentiel. A bientôt en tout cas, je suis trop bavard :) sanchalex 17 septembre 2007 à 02:07 (CEST)

Info : J'ai ajouté quelques photos aujourd'hui sur les communes autour de chez moi (Mériel, Butry-sur-Oise, Hédouville, Champagne-sur-Oise). A quand celles de l'abbaye du Val, je n'en puis plus Sanchalex 18 octobre 2007 à 18:56 (CEST)

[modifier] Coordonnées

Salut,

J'ai vu ton message au bistro, j'y ai répondu. Tout retour sur les coordonnées est le bienvenu, sur la page Discussion Modèle:Coord par exemple. Le modèle est conçu actuellement pour que, si les coordonnées sont affichées dans le titre (ce qui est optionnel), les problèmes d'affichage soient le plus possible limités. Mais on ne peut pas prévoir tous les cas, donc ton retour serait intéresant.

Note aussi que, en ce moment, je remplace les anciens modèles de coordonnées (il y en avait un paquet, tous plus confus les uns que les autres) par ce modèle unique qui est censé gérer tous les cas de figures. Mais si, dans un article, les coordonnées sont dans le titre, je respecte ce choix, et je me contente de mettre à la place {{coord|[...]|display=title}} : je n'impose pas mes choix aux auteurs. Quant à l'opportunité de placer systématiquement ces liens dans le titre ou non, c'est une question qui m'indiffère totalement :-)

A+, le Korrigan →bla 19 septembre 2007 à 14:55 (CEST)

[modifier] Cité de Carcassonne

Suite à ton message, je viens de changer mon vote. Félicitations pour l'article. Gérard 20 septembre 2007 à 07:57 (CEST)

[modifier] LGV Méditerranée

Pas de problème... dès que j'ai l'occasion (pour les ouvrages d'arts... mais pas pour le TGV en pleine vitesse, de face, et avec un objectif macro) --Ampon 20 septembre 2007 à 22:16 (CEST)

Je t'ai dédié mes premières photos de vacances. Pas géniales car l'accés ne se fait plus en voiture et ma femme m'attendait dans la voiture , mais elles te serviront peut-être... tu les trouveras au même endroit sur commons que la dernière fois ! --Ampon 22 octobre 2007 à 16:05 (CEST)

[modifier] Boeing 747

L'article précité a été retravaillé pour qu'il puisse garder son titre AdQ. J'espère que la procédure de contestation que tu comptais lancer va tomber à l'eau par conséquent... L'article est maintenant sourcé et a vu doubler sa taille... Merci de dire quoi sur la page de discussion de l'article... Sylfred1977 25 septembre 2007 à 20:00 (CEST)

[modifier] Révocation

Euh oui oui, j'étais en train de me fritter avec Apollon, et comme j'ai vu que la forme était mauvaise (surtout avec les liens externes en plein milieu) j'ai réverté en vitesse en tapant un peu trop vite... :p

Gonioul 26 septembre 2007 à 19:55 (CEST)

[modifier] WP:CL

Hello,

J'ai vu ton effort de motivation pour le comité de lecture. Ca m'aurait intéressé à une autre époque, moins maintenant, désolé. Ceci dit, je pense que tu peux trouver pas mal de relecteurs motivés parmi les votants aux candidatures AdQ / BA : beaucoup de gens y font des remarques pertinents, prennent le temps de lire les articles, etc., dont seraient intéressés par le CL à mon avis.

A+, le Korrigan →bla 26 septembre 2007 à 23:41 (CEST)

J'avais eu un problème similaire sur Bateau, un autre « article-chapeau » (mes préférés) qui pourrait s'étaler sur des pages et des pages. Au final, ça a nécessité de la souplesse et de la concertation avec les autres participants du projet maritime (qui ont l'avantage de tous être sympathiques, ça aide). Ca avait quand même râlé pendant la proposition AdQ, mais sur ce point particulier, je n'espère pas l'unanimité. Si c'est le seul défaut de l'article, bah... le Korrigan →bla 26 septembre 2007 à 23:51 (CEST)

[modifier] L'Isle-Adam

Salut Clic, ça paraît bien parti pour Paris mais revenons à notre Val-d'Oise ... S'agissant des images je me demande toujours en quelle taille les placer en effet (d'ailleurs super coup de chapeau pour les vues aériennes). En 300 elles prennent trop de place je trouve et on peut en mettre moins. J'ai un écran 15 pouces et ça donne 4/5e de la largeur pour le texte et 1/5e pour l'image en 200px (en gros) mais après si tu me dis que c'est invisible sur les plus grosses résolutions c'est gênant. Je trouve ça laid quand elles débordent d'une catégorie sur l'autre aussi. Bref, je ne suis pas encore un pro des images... :) Pour l'histoire de L'IA tu as dû voir que j'ai pas mal avancé, j'ai créé aussi l'article Liste des seigneurs de L'Isle-Adam. Je me sers de divers livres cités en biblio et du site des Amis de L'Isle-Adam, une association bien connue ici et digne de confiance, leur section histoire comprend d'ailleurs parfois du quasi copié-collé de passages des livres de Baray (dont je n'ai toujours que le tome 1 mais que j'ai exploité au maximum). Je passe jeudi à la bibliothèque de Parmain voir si le tome 2 est en stock, s'il ne l'est pas, et même s'il l'est d'ailleurs, ce serait parfait si tu pouvais compléter l'histoire de Parmain et de L'Isle-Adam à partir du tome 2, car il contient sans doute des informations qu'on ne trouvera pas ailleurs. Je vais finir l'histoire au plus vite, de manière à qu'il n'y ait plus qu'à compléter. Pour Parmain il n'y a que ce tome 2 qui pourrait fournir quelques informations supplémentaires... Je suis tombé sur ton article sur la Roche Guyon et je me demande bien pourquoi tu ne l'as pas encore soumis au vote BA, il est très bien. Sinon j'ai truffé de statistiques un peu idiotes l'article sur l'arrondissement de Pontoise et lui ait donné une forme, j'ai commencé aussi à travailler sur les articles Canton de l'Isle-Adam et Communauté de communes de la Vallée de l'Oise et des Trois Forêts. Les articles sur les divisions administratives et les communautés de communes sont des squelettes pour la plupart, à croire que ça n'intéresse personne . Sanchalex 27 septembre 2007 à 01:51 (CEST)

salut, oui je me suis posé la question aussi pour la différenciation patrimoine mobilier et immobilier mais bon comme c'est une nomenclature retenue par les bases de données et services d'inventaire du patrimoine je vais la garder, même si en général le mobilier se trouve souvent dans les églises. Je prends comme modèle de présentation des sections patrimoines, en gros : bâtiments classés et inscrits (l'église en carton de truc, la maison du facteur) ; mobilier classé et inscrit (le pot de chambre du cardinal et compagnie) ; autres lieux ni classés ni inscrits mais dignes d'intérêt (le mini-golf, la pizzéria renaissance, etc.) Si à terme on me fait plusieurs fois la remarque, bah je changerai mais pour l'instant ça me va Bien joué pour le livre sinon, j'irai demain pour ma part la bibli, sans grand espoir de le trouver. Sanchalex 27 septembre 2007 à 23:01 (CEST)

Je devrais inventer un modèle de "remerciement à Clicsouris" que j'apposerais en introduction des messages que je te laisse... je gagnerais un temps fou :) J'ai vu bien entendu tes ajouts bienvenus à l'article Parmain et après une relecture complète que je compte faire demain, et peut être un ajout d'une ou deux illustrations historiques à choisir dans le fonds commons, je suis ok pour porter au vote de la communauté un nouveau BA à ajouter au tableau de chasse du portail Val-d'Oise ! Si tu le souhaites tu peux lancer la procédure mardi dans la journée ou soirée, tu en as l'habitude et ton nom n'est pas inconnu. Je n'aurais rien lancer sans te citer et te remercier évidemment car tu as suivi la rédaction de près ou de loin depuis le début alors même que tu étais très occupé par Paris et tu m'as aidé grandement à faire mes premiers pas dans wikipédia. J'ai plutôt de la chance d'être tombé sur un contributeur de ton niveau qui se trouve être actif sur les sujets qui m'intéressent. Après Parmain, je compte continuer à compléter avec ton aide L'Isle-Adam jusqu'au niveau AdQ (encore beaucoup à faire), c'est une commune dans laquelle j'ai vécu cinq ans avant d'habiter Parmain. Ensuite je vais sans doute faire une pause sur les communes, même si je garde Nesles-la-Vallée, Presles et Valmondois dans un coin de ma tête, et je me vois plus passer à une "innovation" : tenter de faire un article BA sur un canton (celui de L'Isle-Adam) ou un arrondissement (Pontoise) ou alors monter en ADQ Vexin Français ou Parc naturel régional du Vexin Français. Si tu as besoin de moi pour donner une forme décente à l'article Val-d'Oise également n'hésite pas, je me suis inscrit sur la liste des contributeurs au projet. Un ami à moi qui travaille pour les collectivités territoriales et à qui je parlais de mon hobby du moment me disait hier que les articles de bon niveau sur les petites communes, qu'il a découvert à cette occasion, constituent des synthèses de connaissance uniques et précieuses concernant des municipalités parfois dépourvues de sites internet de qualité et de services de communication. Il me rappelait que les collectivités territoriales payaient parfois cher pour un niveau de prestation équivalent (mais pas neutre comme sur wiki bien entendu). Ça fait toujours plaisir à entendre ! Sans faire de l'auto-flatterie, le travail de synthèse qui peut être potentiellement fournit sur wikipédia, en particulier sur les petites communes, peut réellement être vu comme d'utilité publique. Et tout ça gratuit, fait bénévolement et libre de droits... que demande le peuple  ! Je suis ravi de poser ma petite pierre à cet édifice, en grande partie grâce à ton parrainage officieux. Pour revenir au prosaïque, un mot sur les modèles. C'est vrai que sur des articles vides c'est pas très joli de superposer les modèles (je parle de ceux relatifs aux structures administratives, pas ceux relatifs aux transports) mais je pense que c'est sacrément utile. Ça permet de naviguer très vite d'une page à l'autre et de prendre conscience de l'organisation administrative d'un territoire très rapidement. J'ai placé ces modèles car je les pense sincèrement pratiques en termes de navigation, ils m'ont manqué pendant mes travaux récents en tout cas. C'est marginal de gagner quelques clics c'est sûr mais j'aime l'idée d'avoir en fin d'articles de nombreux liens permettant, comme sur une carte interactive, de passer d'une commune à l'autre au sein d'un territoire donné (canton ou communauté de communes) et ainsi de pouvoir mieux appréhender les territoires administratifs, souvent méconnus. Je suis sans doute influencé par ma formation qui m'a rendu sensible à ces domaines. Je ne comprendrais pas que ce soit une raison de voter contre une promotion d'article. Si cela s'avère être le cas, je les retirerai, mais à regret et pas sans avoir fait entendre mon point de vue sur le sujet. Si c'est une question d'esthétique, ça passe mieux sur des articles remplis c'est certain, et il reste la possibilité de les placer dans des paragraphes en lien direct avec le sujet sans pour autant faire doublon ni rogner sur la rédaction qui, je suis d'accord avec toi, doit toujours demeurer le cœur des articles. En l'espèce, ça ne fait pas doublon, du moins pas tant que le canton et l'intercommunalité ne se confondent pas, ce qui est le cas parfois mais pas dans la région. Après, c'est sûr, c'est plutôt moche que joli, surtout tant que l'article est court, mais j'y tiens (mais ne compte pas le généraliser à tout le département, surtout si on est pas d'accord) alors que faire ? Sanchalex 1 octobre 2007 à 03:47 (CEST)

Comme tu as pu le voir, ça avance sur l'article, je vois le bout du tunnel, c'est autre chose que Parmain, plus de sources, plus de fond, plus de tout . Merci pour les rajouts (première guerre notamment, j'avais rien là dessus). J'ai rajouté quelques illustrations, notamment sur les pages connexes du château de Stors (réorganisée) et de la forêt de L'Isle-Adam. Encore quelques jours et il n'y aura plus de blancs du tout et juste du polissage et des ajouts par-ci par-là à faire. Il faut dire que l'article approche d'une taille critique pour le sujet. Que penses-tu, sans rapport direct, de désébaucher Communauté de communes de la Vallée de l'Oise et des Trois Forêts ? Il manque la partie réalisations et projets je sais mais la structure communique peu, elle n'a même pas de site Internet. Je crois que la plupart des infos récupérables on été centralisées sur la page, donc à ce titre on pourrait enlever le bandeau non (rien de plus vu le manque de sources et de fond) ? Sanchalex 5 octobre 2007 à 03:10 (CEST)

Merci pour tout ! Sanchalex 18 octobre 2007 à 00:31 (CEST)

[modifier] Le bistro du 20 et Église Notre-Dame de La Neuveville-sous-Châtenois

Bonjour ! Mais enfin, si tu t'impatientes de mon très haut degré de wiki-dispersion ou de ma mémoire défaillante, pourquoi ne pas m'avoir laissé un p'tit mot sur ma page de discu perso ? Je ne prends pas mon pied à aller chaque jour sur Le bistro ! Une fois toutes les 2 ou 3 semaines à peu près me suffit désormais ! Car c'est un bouffe-énergie et un rogne-temps ! - Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 27 septembre 2007 à 13:56 (CEST)

[modifier] Le Blanc-Mesnil

Permettez-moi mon fort étonnement quant à vos contributions dont vous vous faites l'écho. La première donnée que vous mentionnez concerne la climatologie relative à une commune non mentionnée ici-même. La seconde est que les liens présentés n'ont aucun rapport avec le sujet. Enfin, évoquez un sujet que visiblement votre dilettantisme trahit n'a guère droit de cité sur un support aussi significatif que Wikipedia.

Bonjour déjà (oui, la politesse, c'est utile),

d'abord je ne vous permets en rien de m'insulter en parlant de dilettantisme, surtout anonymement (commencez par créer un compte ou signer vos insultes diffamatoires), et je vous informe que Wikipédia n'est pas par ailleurs un site réservé à des « professionnels » (et encore faut-il le justifier).

Vous qui vous considérez comme mieux que les autres manifestement (et à quel titre ?), vous effacez des données climatiques qui bien évidemment sont relevées à l'échelle de quelques stations départementales tout au plus, il n'a jamais existé une station par commune en France (les ingénieurs de Météo-France sont donc des dilettantes en donnant les infos de Roissy pour tout le Val-d'Oise !), et ça n'explique pas en quoi vous vous permettez d'effacer les données liées à la sécurité qui concernent bien la commune et sont référencées. Je ne peux que vous féliciter d'enrichir l'article de la commune, en revanche Wikipédia est un projet collaboratif, vous ne pouvez donc pas vous approprier un article comme bon vous semble et supprimer un apport constructif d'informations.

Par ailleurs sachez que Wikipédia est aussi neutre, ce qui est de moins en moins le cas de votre rédaction qui tourne à l'autopromotion municipale (oui, ne vous en déplaise, Le Blanc-Mesnil est plus connue pour son fort taux de chômage et la violence qui règne dans certains quartiers que pour sa vie culturelle). Parler de la vie culturelle (par ex.) et la promouvoir, c'est bien, cacher ce qui vous déplaît, à vous ou à la municipalité, c'est de la censure pure et simple, et la malhonnêteté intellectuelle n'est pas la bienvenue ici. Je vous remercie par conséquent d'adopter un ton un peu plus neutre et au passage plus respectueux des autres intervenants. Cordialement. Clicsouris ^[blabla] 29 septembre 2007 à 19:46 (CEST)

1) Les données climatiques sont fausses, puisqu'elles concernent une base située à Roissy. L'intelligence serait d'évoquerle climat semi-continental de la commune notamment, plus ancré dans une configuration océanique que continentale. 2) Pour toute objectivité intellectuelle, il est nécessaire d'éloigner le spectre des clichés véhiculés de la médiasphère qui visiblement font souvent coeur avec un prosélytisme fort maladroit qui se retrouve ici dans le propos de certains.

Parler de clichés, c'est un peu facile. Certes, on a le droit d'être « bien pensant » et de ne pas voir les vérités qui dérangent, mais le taux de chômage d'une ville ou le coût des émeutes sont des données chiffrées possédant des références institutionnelles, elles ont donc toute leur place dans un article afin d'apporter une vision objective d'une commune. Le Blanc-Mesnil, ce n'est pas que du négatif (politique culturelle, etc) mais c'est aussi du négatif (violence urbaine, 1/5 de la population en zone urbaine sensible, vie commerciale assez moribonde...), il faut aussi l'évoquer. Sinon libre à vous de créer votre propre site avec votre propre ligne éditoriale où tout est merveilleux si la réalité vous dérange. Clicsouris ^[blabla] 29 septembre 2007 à 21:27 (CEST)

Pourquoi êtes-vous si obsédé par les violences urbaines, les zones sensibles et le chômage ? Votre vie ne doit pas être tellement joyeuse, alors ! Prenez vite un vol demain matin pour Saint-Barth' ! Ou bien éteignez votre téléviseur robinet à clichés...

Pas plus que vous n'êtes obsédé par donner une apparence un peu trop idéalisée de votre ville, peut-être en fonction de vos convictions politiques proches de celle de la mairie. Et sachez cher monsieur (ou madame ?) faire preuve d'un peu plus de retenue dans vos jugements hâtifs envers les autres : il ne s'agit pas d'être obsédé, mais de simplement enlever les œillères et constater la réalité sociale, ne vous en déplaise (mais il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...). Quant à la télé, non, mes propres yeux, Le Blanc-Mesnil, je connais... et votre article ne correspond pas de façon neutre à ce qu'est la ville (et il sera neutralisé, ne vous en déplaise), vous mettez trop en avant ce qui fonctionne tout en réduisant un peu trop la réalité de l'échec d'une politique, et pas seulement municipale. Donc respectez la neutralité de Wikipédia et la démocratie à l'occasion en imposant un peu moins votre vision du monde. Clicsouris ^[blabla] 5 octobre 2007 à 03:53 (CEST)

Vous semblez neutraliser votre horizon de pensée sur la ligne de sécurité des grandes villes, prenez donc un peu de hauteur de vue, je vous prie. Si vous souhaitez décrire la réalité, et je n'évoque pas là la réalité sociale de la France, vous risquez d'une façon générale de tomber des nues. Contrairement à vos propos, je n'ai aucune conviction politique, ayant dépassé les clivages que l'on lègue à la masse comme des oeillères pour s'identifier et structurer leur vie sociale.

Vous le savez, toutes les villes collectionnent les échecs. Décidément, que les petits Français sont râleurs. La réalité, c'est vrai, est très noire, même dans le Gâtinais, les herbes folles dépassent les clôtures !

Bonsoir, sur Wikipédia, nous débattons des idées, mais cela ne signifie pas qu'on puisse se permettre sans cesse des remarques personnelles sur tel ou tel. Vous pouvez contester ce que vous souhaitez, mais cessez je vous prie vos remarques lénifiantes à mon encontre, il y a des chiffres et des données qui s'appliquent à toutes les villes, ce n'est pas ni à vous ni à moi de les juger, mais de les placer de façon neutre, conformément à la politique de l'encyclopédie. En clair, il y a effectivement du bon et du mauvais partout, et bien il faut présenter les deux sans prendre position, en orientant par exemple tel ou tel chiffre ou ne présentant qu'un seul point de vue. Hors votre rédaction est de bonne qualité mais n'est en rien neutre, et je ne suis pas le seul à le constater ici. Cordialement. Clicsouris ^[blabla] 7 octobre 2007 à 19:41 (CEST)

Je vous invite une fois de plus à relire le portrait de certaines communes floutées sur le site qui prêtent largement à sourire, voire à rire, y compris parfois sur des données qui n'ont pas lieu de figurer au grand jour.

Mon intention est d'aller dans le sens de l'intérêt général de tous et non de manipuler tel ou tel chiffre, comme certains savent le faire si habilement. Pourquoi diantre par exemple faire figurer les chiffres de la sécurité dans une commune ? Indiquez plutôt le nombre d'interventions des sapeurs pompiers, mentionnez donc le nombre de visites médicales et l'effectif dans les écoles primaires etc.

Soyez en tout cas bienheureux que de si anonymes contributeurs apportent leur pierre à la pyramide Wikipedia.

Bonjour, je suis bien d'accord avec vous : de nombreux articles de communes ne sont pas à la hauteur. Cependant, n'étant qu'un simple contributeur comme vous-même, et n'ayant que des journées de 24 heures, je ne peux à moi seul changer cet état de fait ! Pour le reste, j'indique les effectifs des écoles quand les données sont disponibles, les interventions de pompiers, pourquoi pas dans le fond, encore faut-il en trouver la pertinence et les chiffres, mais les chiffres de la sécurité, pourquoi ne faudrait-il pas justement les faire figurer ?

Peut-être considérez-vous cela comme quelque chose de secondaire, mais si cet aspect ne vous intéresse pas, il suffit de ne pas le lire, pas d'en cacher les données à tous (de quel droit ?), je rappelle que la sécurité publique a longtemps été la première, et toujours une des premières préoccupations des Français et qu'en présence de chiffres officiels, je ne vois pas ce qui justifierai de ne pas les publier.

L'insécurité n'est certes qu'un des aspects d'une ville, mais ce n'est pas un détail : elle a un fort impact sur la structure sociale et économique, contribuant à faire partir les catégories moyennes voire des entreprises, il ne faudrait donc pas l'oublier non plus. Cordialement. Clicsouris ^[blabla] 8 octobre 2007 à 18:27 (CEST)

[modifier] RMI : mon avis

Clicsouris,

Je t'écris simplement pour te signaler que j'ai mis un mot au Bistro, à la section où tu soumets l'article Revenu minimum d'insertion. Tu pourras y lire pourquoi je pense que l'article ne peut, pour le moment, prétendre à aucun label. Tu ne seras peut-être pas trop surpris, car je sais que tu t'y connais en matière de qualité et que tu as éprouvé que la barre est désormais montée très haut.

Cordialement, O. Morand 30 septembre 2007 à 01:34 (CEST)

J'ai répondu sur le bistro. Clicsouris ^[blabla] 30 septembre 2007 à 01:56 (CEST)