Discussion Modèle:Coord

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Sommaire 1 Synchronisation 2 Faut-il afficher des coordonnées au format décimal dans les pages? 3 Bug dans les chiffres négatifs 4 présentation 5 Symbole des minutes 6 Position d'affichage en haut de page 7 Article AdQ: les coordonnées mordent un peu sur l'étoile. (et la ligne du titre se mêlent aussi) 8 Texte "coordonnées" 9 Remarques après essais sur l'article Tour Eiffel 9.1 Pékin 10 Suggestions... 11 Traduction de l'interface de WikiMiniAtlas 12 déc -> dm 13 Utilisation dans les titres 13.1 Pour 13.2 Contre 13.3 Neutre 14 utilisation dans les articles 14.1 Pour 14.2 Contre 15 géolocalisation extra-terrestre 16 Problème infobox 17 Des paramètres avec des deux-points 18 Autres discussions en cours 19 À propos d'un bogue qui a frappé ce modèle et d'autres à partir du 22 février 2008 20 WikiMiniAtlas dans la barre de titre 21 Bug avec certaine valeur 22 Projet:Géolocalisation

[modifier] Synchronisation

Ce modèle devrait être synchroniser avec le modèle anglais en:template:coord

Fait. le Korrigan →bla 11 septembre 2007 à 20:10 (CEST)

[modifier] Faut-il afficher des coordonnées au format décimal dans les pages?

Bravo pour cette initiative qui permettra peut être de mettre fin à la balkanisation de la géolocalisation sur Wikipedia... Une question quand même:

Ne serait-il pas plus simple de ne conserver que la forme dms pour l'affichage par défaut? Si j'ai bien compris, cela n'interdirait pas de rentrer une coordonnée en décimal, mais ça parle à mon avis beaucoup plus à un humain ayant ne serait-ce qu'un reste de vernis de culture géographique que la forme décimale, qui reste très utile pour les machines.

Je sais que je peux faire la modif dans ma css utilisateur, mais pour un visiteur standard, l'affichage se ferait toujours en décimal... Le format = dec ou format = dms me semble un facteur de perte d'homogénéité entre les différents articles. Toujours si j'ai bien compris, il ne s'agit que d'une modif à faire dans la css par défaut de wikipedia, non?--Jul 13 septembre 2007 à 00:33 (CEST)

Si j'ai bien suivi, cette question a justement généré de nombreux débats sur en.wikipedia. La solution retenue a été de 1) laisser l'affichage dans le même format que l'entrée, par défaut, 2) permettre de sélectionner pour chaque page le résultat avec format=dms, 3) permettre à chaque utilisateur de sélectionner son affichage via son monobook. Ainsi, on laisse une relative liberté, ce qui a sans doute du froisser le minimum de personnes là-bas. Mais on peut envisager, si une majorité ici est d'accord, de mettre la sortie DMS par défaut. Ce sera très vite fait par un changement dans MediaWiki:Common.css. le Korrigan →bla 13 septembre 2007 à 00:40 (CEST)

Personnellement, je suis pour l'option format=dms par défaut. Croquant 27 septembre 2007 à 12:21 (CEST)

[modifier] Bug dans les chiffres négatifs

Il y a un problème quand une des coordonnées est négative, et écrite avec un espace entre le '-' et les chiffres : {{coord|47.6559|-2.7603|type:city_region:FR|format=dms long}}

47° 39′ 21″ Nord
         2° 45′ 37″ Ouest / 47.6559, -2.7603

---

{{coord|47.6559|- 2.7603|type:city_region:FR|format=dms long}}

2.7603_E_type:city_region:FR 47° 39′ 21″ Nord
         2° 45′ 37″ Ouest / 47.6559, - 2.7603

Mais je n'ai pas trouvé comment le corriger....:|DS (shhht...)|:.

Je ne pense pas qu'on puisse corriger (autrement qu'en insistant dessus dans la doc) : dans MediaWiki en général, s'il y a une espace entre le signe et le nombre, il n'est pas pris en compte. Ca vaut aussi pour les autres modèles. Pense-tu que ça affecte beaucoup de pages ? Ce n'est pas mon avis (après avoir changé le modèle sur plusieurs centaines de pages). On pourrait à l'occasion analyser un dump pour voir s'il y a beaucoup d'appels au modèle où figure une telle espace. le Korrigan →bla 14 septembre 2007 à 23:25 (CEST)

Je ne sais pas si ce bug précis arrive souvent, je suis tombé sur la page de Vannes par hasard. Par contre, en cherchant dans google les symptômes, j'ai trouvé pas mal de pages en erreur pour différentes raisons (virgules à la place des points, écritures incorrectes...). Le soucis est qu'il va falloir prendre chaque cas l'un après l'autre... .:|DS (shhht...)|:.

Ouch. Je ne connais pas de remède-miracle pour ça, sinon faire passer un bot pour détecter et corriger ça. En même temps, quelqu'un qui ajoute une coordonnée et qui voit ce genre d'affichage va quand même se poser des questions, non ? le Korrigan →bla 15 septembre 2007 à 12:39 (CEST)

Il semble que ce soit en grande partie Utilisateur:Chicobot qui ait fait les dégâts : [1], [2]. Bizarrement, il a changé le format des latitudes (mais pas des longitudes), ce qui fait planter l'affichage. Je lui laisse un mot. .:|DS (shhht...)|:.

Le bug existe quand je suis connecté mais pas en anonyme. Ce doit être lié aux options ??? Cham (d) 22 février 2008 à 12:35 (CET)

[modifier] présentation

Bonjour, je suis pas contre la mise à jour du modèle. Mais esthétiquement parlant ce serai mieux sur deux lignes, surtout pour les pages comme Disneyland. --GdGourou - °o° - Talk to me 19 septembre 2007 à 14:10 (CEST)

Salut. C'est possible, avec le code "|format=dms long" au lieu de "format=dms". Mais l'affichage sur deux lignes pose problème car il déborde sur le corps de l'article (infobox, bandeaux d'ébauche), un problème qui n'est pas encore résolu. De plus, cet affichage rend possible l'utilisation prochaine du WikiMiniAtlas, qui ne marche pas avec {{coor up}}. le Korrigan →bla 19 septembre 2007 à 14:14 (CEST)

Ok merci pour ces explications. --GdGourou - °o° - Talk to me 19 septembre 2007 à 17:12 (CEST)

[modifier] Symbole des minutes

Autre sujet : j'ai constaté une présentation incorrecte dans les tableaux utilisant le modèle {{Infobox Ville de Chine}} (option par défaut display:inline) : le symbole "minute" n'apparaît pas, alors qu'il est visible avec l'option display:title (voir par exemple les pages Golmud et Jiayuguan). Ce n'est qu'un problème d'affichage car le contenu du texte est correct, comme on peut le constater par un copier-coller. Quelqu'un saurait-il d'où cela provient ? Croquant 23 septembre 2007 à 00:00 (CEST)

Hello. Chez moi ce symbole apparaît à chaque fois ; mais il est en effet différent entre display:inline et display:title. J'ai deux hypothèses : soit tu utilises une police qui ne comporte pas ce symbole (quelle police utilises-tu ?), soit tu as un paramètre d'affichage (taille de police, navigateur particulier...) qui empêche un bon affichage. Peux-tu dire quelle configuration tu utilises ? Ainsi on saura quelle modification faire. le Korrigan →bla 23 septembre 2007 à 00:23 (CEST)

J'utilise Firefox avec la taille du texte dite "normale" dans le menu Affichage, qui donnait des résultats corrects avec le modèle précédent coor dm (dans lequel la police était légèrement différente). Dans les autres cas (taille plus petite ou plus grande, utilisation d'Internet Explorer), l'affichage est correct. Apparemment, je suis tombé sur les seules conditions où ça ne fonctionne pas bien. Croquant 23 septembre 2007 à 10:31 (CEST)

[modifier] Position d'affichage en haut de page

Je viens de remarquer qu'avec IE (version 7.0.5730.11), la position d'affichage des coordonnées en haut de page n'est pas bonne : elles s'affichent sur le soulignement inférieur du titre, au lieu de s'afficher au-dessus, comme avec Firefox. Croquant 23 septembre 2007 à 10:46 (CEST)

Correction : ce n'est pas lié au navigateur, mais au fait que je n'étais pas connecté, et que le bandeau "Les inscriptions au premier colloque francophone sur Wikipédia sont ouvertes. Inscrivez-vous !" n'apparaissait pas. Le résultat est le même lorsque l'on clique sur "Cacher". Croquant 23 septembre 2007 à 10:51 (CEST)

Argl : cet affichage change avec chaque configuration, du coup quel que soit le réglage il y aura des gens chez qui ça s'affichera sur la ligne... si d'autres personnes rapportent ce problème, on pourrait essayer un autre réglage (plus grande distance à partir du haut)... le Korrigan →bla 23 septembre 2007 à 13:56 (CEST)

Pour {{coor up}} j'avais utilisé JavaScript (la fonction IconeDeTitre dans MediaWiki:Monobook.js) afin de réelement insérer les icônes de titre dans le titre. Actuellement, si j'ai bien compris, elles sont simplement surimprimées. Marc Mongenet 25 septembre 2007 à 20:08 (CEST)

C'est ça ; peut-être peux-tu voir avec IAlex, sur IRC il m'a dit qu'il allait voir ce qu'il pouvait faire. Peut-être un compromis (du JavaScript qui met les coordonnées là où on veut, mais si JS n'est pas activé, ça reste comme c'est) ? Ca dépasse mes compétences en tout cas, mais je serais très content si un de vous arrivait à résoudre ça :-) le Korrigan →bla 25 septembre 2007 à 20:22 (CEST)

Avez-vous regardé comment les modèles équivalents étaient programmés dans la version anglaise ? Il me semble qu'ils ne souffrent pas de ce genre de problème. Croquant 25 septembre 2007 à 20:55 (CEST)

J'ai copié exactement le code de la version anglaise... mais chez eux, certains trucs sont différents (taille du sitenotice, position du anonnotice, présence du ContentSub, taille des icônes de titre...). le Korrigan →bla 25 septembre 2007 à 21:07 (CEST)

Il ne s'agit donc que d'adapter... "Simple" travail d'intégration. Un intégrateur dans la salle pour aider le Korrigan? Bestter Discussion 25 septembre 2007 à 21:16 (CEST)

Il me semble que Marc Mongenet et IAlex ont réglé tout ça. le Korrigan →bla 26 septembre 2007 à 18:12 (CEST)

En effet, c'est beaucoup mieux maintenant. Il reste quand même le problème (difficile à résoudre, mais mineur) de l'absence du symbole "minute" que j'ai signalé dans la section précédente. Croquant 26 septembre 2007 à 20:13 (CEST)

[modifier] Article AdQ: les coordonnées mordent un peu sur l'étoile. (et la ligne du titre se mêlent aussi)

Salut!

Dans Montréal le modèle mangent un peu sur l'étoile. Sous FF 2.0.0.7, Windows XP Pro. Sous IE7 (même machine pas je ne suis pas logé) le modèle se mêle à la ligne du haut, celles qui est en dessous du titre.

Bestter Discussion 25 septembre 2007 à 21:13 (CEST)

Si tu recharges ton cache (Ctrl-Maj-R ou Ctrl-F5), ça devrait être réglé. le Korrigan →bla 26 septembre 2007 à 18:11 (CEST)

[modifier] Texte "coordonnées"

Bonjour,

Maintenant que le WikiMiniAtlas est activé, et qu'un globe s'affiche devant les coordonnées, peut-être que l'on peut virer le texte « Coordonnées : » qui s'affiche quand les coordonnées sont dans le titre : ça prendrait moins de place, et ça porterait moins à confusion (un seul endroit où cliquer).

Qu'en pensez-vous ? le Korrigan →bla 26 septembre 2007 à 18:11 (CEST)

Entièrement d'accord. Croquant 26 septembre 2007 à 20:15 (CEST)

Bon, je le fais, et si ça déplaît trop j'annulerai. le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 14:39 (CEST)

[modifier] Remarques après essais sur l'article Tour Eiffel

Comme l'article Tour Eiffel n'intégrait pas d'affichage de coordonnées, j'ai entrepris de les ajouter, ce qui me conduit à deux remarques et une question :

1. Si l'utilisation de coordonnées au format décimal (48.85825 N, 2.2945 E) dans le modèle Coord donne un affichage correct du WikiMiniAtlas, en revanche l'utilisation de coordonnées dms (48° 51' 29.7" N, 2° 17' 40.2" E) déplace le pointeur vers l'ouest (sur la rive opposée de la Seine, autour de 2° 17' 15") ;
2. La présentation simultanée de l'étoile (article de qualité) et des coordonnées n'est pas très heureuse (trop proches, pas au même niveau) ; oui, je sais, je suis vraiment pinailleur ;
3. Peut-on définir une « norme » d'emplacement du modèle Coord dans l'article, pour l'affichage en haut de page, lorsqu'il n'est pas dans un tableau ; je l'ai placé à la fin comme dans la WP anglophone, juste avant les catégories et les liens interwiki, mais ce serait peut-être plus logique au début.

Croquant 27 septembre 2007 à 10:57 (CEST)

Heu, l'article intégrait déjà des coordonnées, dans l'infobox ; ce n'était pas la peine de les rajouter en haut. Pour répondre à tes questions :

1. Ce n'est qu'une question de précision ; il faut sans doute que tu ajoutes un ou deux chiffres après la virgule aux secondes en mode DMS, par exemple.
2. Solution : ne mettre les coordonnées que dans l'infobox.
3. Pas de norme actuelle ; comme je suis en train de faire les remplacements, je peux dire qu'on a à peu près moitié des coordonnées écrites tout en haut et moitié en bas (avant les catégories, en général). Ca ne change absolument rien à l'affichage, donc ce n'est peut-être pas la peine de vouloir standardiser à tout prix ? Personnellement je penche pour les mettre en bas (avec les autres trucs "invisibles", catégories et interwikis), mais c'est un détail.

Hopla, le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 11:11 (CEST)

Désolé pour la Tour Eiffel, je n'avais pas vu ; à vrai dire, l'infobox est un peu chargée  ;

1. Non, les coordonnés dms correspondent exactement aux coordonnées décimales ;
2. OK
3. Le mettre toujours au même endroit facilite les corrections éventuelles ; à la fin, ça me va. Croquant 27 septembre 2007 à 11:25 (CEST)

Après essais avec d'autres coordonnées, tout se passe comme si le paramètre secondes n'était pas pris en compte dans les longitudes : la position ne dépend que des degrés et des minutes, et reste la même quelles que soient les secondes. Croquant 27 septembre 2007 à 12:06 (CEST)

Ce n'est pas le cas chez moi après quelques essais. Petits rappels (désolé si ça te semble évident, je demande au cas où) : tu n'as pas oublié d'écrire "N" et "E" et mode DMS ? Tu mets un point et non une virgule pour les décimales ? SInon, hypothèse suivante, ça ne serait pas du au modèle {{coord}} mais au WMA lui-même ; en effet, m:WikiMiniAtlas précise, dans la FAQ, que le marqueur rouge n'est pas toujours exactement à l'emplacement désiré, du fait d'approximations dans le code javascript du WMA. De plus, la position des autres articles est donnée d'après la dernière extraction de la base de données, on m'a dit que la prochaine mise à jour sera en novembre. le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 12:21 (CEST)

Je ne parle pas de pouièmes de secondes, mais d'une position qui ne s'incrémente en longitude que de minute en minute, alors que tout se passe convenablement pour les latitudes. Entre parenthèses, les coordonnées sont transmises correctement à GeoHack. Je vais faire des essais avec IE au lieu de FF, au cas où. Croquant 27 septembre 2007 à 12:26 (CEST)

OK. Si tu trouves le truc, le mieux sera d'en parler directement à l'auteur, sur m:Talk:WikiMiniAtlas. le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 12:30 (CEST)

Problème identique chez moi avec IE. Je vais tenter de creuser l'affaire. Croquant 27 septembre 2007 à 12:40 (CEST)

• Première étape : sur la WP anglophone, le fonctionnement est correct. C'est donc l'implémentation ici qui est en cause, peut-être l'interfaçage avec le module javascript. À suivre ... Croquant 27 septembre 2007 à 13:35 (CEST)

• Suite : Je pense avoir détecté une erreur dans le module javascript :

le calcul de la longitude est mal fait :

marker.lon=(1.0*RegExp.$5) + (RegExp.$6/60.0) + (RegExp.$6/3600.0); (on prend les minutes à la place des secondes)

alors qu'il est correct pour la latitude :

marker.lat=(1.0*RegExp.$1) + (RegExp.$2/60.0) + (RegExp.$3/3600.0);

Ce qui m'étonne, c'est que la version anglaise fonctionne ; on ne passe probablement pas dans les mêmes parties du code, selon l'organisation de la page. Je n'ai plus qu'à transmettre tout ça à l'auteur. Croquant 27 septembre 2007 à 16:36 (CEST)

Correction faite dans le module javascript, le positionnement est conforme désormais. Croquant 28 septembre 2007 à 08:48 (CEST)

[modifier] Pékin

WMA ne s'ouvre pas depuis certains articles ; exemple Pékin. Je ne comprends pas pourquoi. 10 octobre 2007 à 16:26 (CEST)

Peut-être une limitation de la mémoire de ma bécane ou de mon butineur (Firefox). Parce que isolé ça fonctionne: 39°54′20″N 116°23′29″E / 39.90556, 116.39139 16:39

Sous IE idem. ça fonctionne ici, mais pas sur la page Pékin. Père Duchesne ✉ 10 octobre 2007 à 17:10 (CEST)

En effet, y'a un bug, c'est le Javascript du WMa qui plante, d'après la console d'erreur. Je rapporte ça à Dschwen. le Korrigan →bla 10 octobre 2007 à 17:21 (CEST)

Hop : Bug WMA-1. le Korrigan →bla 10 octobre 2007 à 17:24 (CEST)

C'est réparé, normalement. Il faut purger le cache pour voir les changements (Ctrl-Maj-R / Ctrl-F5). le Korrigan →bla 10 octobre 2007 à 18:15 (CEST)

[modifier] Suggestions...

Très bonne initiative, et au passage, félicitations au Korrigan pour son travail conséquent sur ce problème épineux. Mais j'ai deux questions :

• Un as du Monobook pourrait-il concocter une page d'aide pour expliquer comment personnaliser le service que l'on va utiliser, de manière à y être automatiquement dirigé quand on clique sur des coordonnées dans un article de Wikipédia, plutôt que de passer par la page Geohack ? J'imagine que c'est possible, puisqu'on peut manifestement le faire pour Special:Booksources.
• Serait-il envisageable d'incruster le WikiMiniAtlas (qui est d'ailleurs une chouette idée, dommage qu'il ne prenne pas (encore) en compte l'échelle) directement dans la page Geohack, sans avoir rien à cliquer, en plus du globe à cliquer dans les pages de Wikipédia ?

Voilà, c'est tout pour le moment... :) /84•5/27.09.2007/10:03 UTC/

Salut !

• Actuellement, les coordonnées dirigent vers la page du Geohack ; en peut envisager plusieurs solutions : 1) soit mettr eun lien sur la page Geohack disant « Comment utiliser {{coord}} », 2) soit un petit point d'interrogation, un peu comme sur {{voir homonymes}}, redirigeant ici. Note que Geohack est entièrement modifiable sur Modèle:GeoTemplate. Note aussi que Special:Booksources est une fonction interne à MediaWiki, alors que Geohack est un outil externe.
• Le WikiMiniAtlas (qui incluera prochainement l'échelle, l'auteur y travaille) n'est pour l'instant affichable que en cliquant sur le petit globe. L'auteur réfléchit à d'autres utilisations, comme par exemple l'afficher dans une catégorie en faisant en sorte qu'il montre toutes les pages géolocalisées de cette catégorie. Tu peux suggérer d'autres trucs sur M:Talk:WikiMiniAtlas.

le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 12:12 (CEST)

Merci pour tes réponses rapides.

• Je n'ai pas trop compris ta réponse à mon premier point, désolé... :( Du coup, je me demande si ma question était bien claire. Je reformule. Imaginons (c'est juste une hypothèse ) : moi, je suis un fan de Google Maps en mode mixte (satellite + carte). Quand je clique sur des coordonnées dans un article de Wikipédia (par exemple 48°51′30″N 2°17′40″E / 48.85833, 2.29444), j'ai envie d'être directement dirigé vers Google Maps en mode mixte (en l'occurrence ici), sans passer par la case GeoHack, histoire d'économiser quelques clics, puisque les autres services (Yahoo Maps & Cie) ne m'intéressent pas. Bien sûr, ce ne sera valable que pour moi, grâce à une personnalisation de mon Monobook, et les autres utilisateurs continueront à être dirigés vers GeoHack comme d'habitude.
• OK. Mon anglais n'étant pas au top, je poserai ma question là-bas plus tard, quand j'y aurai davantage réfléchi et que j'aurai d'autres suggestions. /84•5/27.09.2007/10:32 UTC/

Pour le 2), tu peux proposer des trucs ici et je ferai le relais (la carte "fixe" a déjà été proposée). Pour le 1), je t'avais en effet mal compris. Je ne sais pas si c'est possible actuellement car l'URL vers Geohack est codée "en dur" dans {{coord}}. A priori, la seule solution serait en JavaScript, il faut donc t'adresser aux spécialistes sur DIscussion Projet:JavaScript. Tu peux aussi en parler à commons:User:Magnus Manske, l'auteur du Geohack, et qui adore coder un tas de petits machins (dont un tas d'outils géniaux pour Commons). Peut-être sera-t-il intéressé ? le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 12:37 (CEST)

Ok, j'ai laissé un message sur le projet JavaScript. S'ils ne trouvent pas, j'essaie Magnus Manske (j'utilise toujours l'anglais en dernier recours... :/).

Pour le WikiMiniAtlas, je pense que l'image du globe est mal choisie, car elle ne suggère pas du tout au lecteur qu'il peut accéder à des trucs supplémentaires en cliquant dessus : on dirait que c'est simplement là pour illustrer / signaler qu'il s'agit de coordonnées géographiques. Le tooltip ne suffit pas à mon avis, car il faut déjà avoir l'idée de passer la souris dessus, or rien n'y incite le lecteur.

Il faudrait que l'image évoque l'idée d'interaction ou qu'il y a quelque chose à visualiser en cliquant dessus. Par exemple une icône d'œil (mais il n'y a rien de terrible dans la catégorie Eyes icon sur Commons). Si j'osais, je proposerais même une icône d'œil dont l'iris serait fondue avec un globe, à la manière du splash screen d'une ancienne version de PSP ([3])... /84•5/27.09.2007/12:09 UTC/

Si tu trouves une meilleure icône, n'hésites pas à la proposer sur Discussion Wikipédia:WikiMiniAtlas. Ce serait mieux qu'elle soit dans le domaine public (parce qu'on n'a pas accès à sa page de description), et qu'elle s'affiche bien en taille 18px. le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 14:38 (CEST)

Bon, à la réflexion, un simple symbole « + » sur un petit carré (ou éventuellement sur le globe, justement), comme dans les arborescences, devrait faire l'affaire. Je trouve que ça exprime bien l'idée qu'il y a quelque chose de plus à voir. Qu'en penses-tu ? /84•5/27.09.2007/14:31 UTC/

Pour être honnête, le globe me paraît assez « intuitif » tel quel. Je ne sais pas si un "+" améliorerait quoi que ce soit ; mais sans doute suis-je déjà trop habitué au WMA tel qu'il est ! Tu devrais récolter d'autres avis que le mien :-) le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 16:45 (CEST)

En fait, si j'évoque le problème, c'est que j'ai moi-même longtemps vu ce globe placé devant les coordonnées sur les articles en anglais, sans qu'il ne me soit jamais venu à l'idée d'aller cliquer dessus. Ce n'est que depuis qu'on parle du WMA sur la Wikipédia francophone (autant dire depuis pas longtemps) que j'ai compris qu'on pouvait cliquer sur l'icône en question.

Donc a priori, pour le lecteur candide qui ne connaît pas le WMA (comme moi), ce n'est pas forcément évident. /84•5/27.09.2007/14:57 UTC/

J'ajoute que le modèle {{coor up}} utilisait également une image de globe (), ce qui peut porter à confusion.

Tout ce qui va dans le sens de rendre les choses plus intuitives est à mon avis bon à prendre (voir par exemple cette discussion qui montre que les visiteurs ne pensent pas forcément de la même manière que nous). /84•5/27.09.2007/15:44 UTC/

Je comprends tes arguments, mais je te dis que je ne suis pas le mieux placé pour répondre ou décider. Propose directement une icône (ou demande à l'atelier graphique d'en faire une), comme ça ça sera plus concret :-) ou parle-en au bistro... le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 17:49 (CEST)

Oui, pardon, j'étais à fond dans mon argumentation, 'faut pas m'en vouloir... Je vais essayer de faire une icône qui conviendrait. /84•5/27.09.2007/16:22 UTC/

[modifier] Traduction de l'interface de WikiMiniAtlas

Comment peut-on obtenir la traduction de l'interface de WikiMiniAtlas ? Ici les messages sont en français, j'ai implanté la fonctionnalité sur eo:WP et l'interface est tout en anglais. Merci de me répondre Père Duchesne ✉ 27 septembre 2007 à 13:54 (CEST)

Il faut que tu le demandes à l'auteur sur m:Talk:WikiMiniAtlas ; c'est aussi là que tu peux demander à ce que la Wikipédia en espéranto soit supportée (car j'imagine que pour l'instant, les liens que tu as sont pour les articles en français / anglais / etc. mais pas en espéranto). le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 14:37 (CEST)

En fait, j'ai retrouvé, ça se passe sur commons:Commons:WikiMiniAtlas/Translations. le Korrigan →bla 27 septembre 2007 à 15:03 (CEST)

Merci pour votre aide : maintenant WMA fonctionne aussi pleinement en Espéranto. Père Duchesne ✉ 10 octobre 2007 à 16:29 (CEST)

[modifier] déc -> dm

Ce modèle ne permet (apparemment) pas l'affichage dm à partir de données décimales (ce que faisait {{Coor géo}} +{{Conv géo}}). C'est pourtant le meilleur paramétrage et affichage pour l(a plupart d)es infoboxes. Donc soit on remédie ; soit on restaure ! {{User:STyx/Signature}} 13 octobre 2007 à 15:51 (CEST)

le "apparences" sont trompeuses .

Note: je persiste à penser que ce modèle trop universel (trop « tout est un ») est inutilement couteux pour le serveur (la job queue) et (très accessoirement) inutilement compliqué pour l'utilisateur . {{User:STyx/Signature}} 13 octobre 2007 à 16:12 (CEST)

Je répète ce que je t'ai déjà dit : la job queue sert justement à ce qu'un changement dans les modèles ne soit absolument pas coûteux pour les serveurs, puisque la modification est « retardée » jusqu'à ce que des ressources soient libres.

Pour l'affichage DM, il suffit d'entrer les données dans ce format : {{coord|27|35|N|128|41|W}} donne 27°35′N 128°41′W / 27.583, -128.683. Je ne vois pas le problème. Et je ne vois pourquoi ça serait « le meilleur affichage » : il y a souvent besoin d'une précision supérieure à la minute, même pour les villes.

Enfin, pour la complexité, je ne suis pas d'accord : il n'est pas plus compliqué que la noria de modèles auparavant : ils s'écrivaient de la même manière, mais comme il y avait une douzaine de modèles différents, c'était autant de syntaxes à connaître. le Korrigan →bla 13 octobre 2007 à 16:22 (CEST)

à partir de données décimales ! {{User:STyx/Signature}} 13 octobre 2007 à 16:25 (CEST)

Ca marche aussi, il suffit de ne pas mettre une précision trop élevée : {{coord|27.31|128.4|format=dms}} donne 27° 19′ N 128° 24′ E / 27.31, 128.4. Ensuite, si les utilisateurs entrent des précisions avec dix chiffres après la virgule (j'en ai vu...), ce n'est pas au modèle de gérer ça... le Korrigan →bla 13 octobre 2007 à 16:27 (CEST)

« il n'est pas plus compliqué que la noria de modèles auparavant », « autant de syntaxes à connaître » bien sur il faut harmoniser le paramétrage : Projet:Modèle/Harmonisation (j'aimerais que tu t'intéresse à cette page, vu que tu es parfaitement qualifié et concerné ) {{User:STyx/Signature}} 13 octobre 2007 à 16:35 (CEST)

Ca ne m'intéresse pas plus que ça : je me suis occupé de ce modèle histoire de faire un peu de ménage et d'installer le mini-Atlas, mais ensuite moi et les modèles et la maintenance... bof. Je suis passé à autre chose. le Korrigan →bla 13 octobre 2007 à 16:41 (CEST)

[modifier] Utilisation dans les titres

Amha (STyx), dans une situation idéale :

Le titre d'article doit ne contenir que des icônes de titre qui doivent être réservées aux métadonnées (i.e., données de nature non encyclopédiques)

[modifier] Pour

1.  Pour donc on devrait à terme supprimer l'utilisation « display=title » qui est d'ailleurs généralement redondante avec l'infobox. {{User:STyx/Signature}} 13 octobre 2007 à 16:08 (CEST)

[modifier] Contre

1.  Contre (léger) La présentation en haut de page a le mérite de permettre un accès rapide à l'info, contrairement aux infoboxes où il faut parfois rechercher la rubrique au milieu des autres (voir par exemple Tour Eiffel), l'icône facilitant cependant l'identification ; un travail d'amélioration des infoboxes mal organisées, par exemple en plaçant toujours les coordonnées au voisinage du début, me ferait changer d'avis. Croquant 13 octobre 2007 à 18:22 (CEST)

[modifier] Neutre

1. En théorie, je suis d'accord, les coordonnées dans le titre ce n'est pas une réussite. J'aurais tendance à dire que si les coordonnées peuvent être mises dans une infobox, alors ce n'est pas la peine de les mettre dans le titre. Mais quid des articles sans infobox ? Faute de solution satisfaisante actuellement (les nombreux débats au bistro ont prouvé qu'il n'y a pas consensus), je préfère le statu quo. le Korrigan →bla 13 octobre 2007 à 16:25 (CEST)

   Créons {{Infobox Lieu}} ;) {{User:STyx/Signature}} 13 octobre 2007 à 16:38 (CEST)

   Arf :-) Si c'est juste pour y mettre des coordonnées, elles prennent moins de place en haut ! le Korrigan →bla 13 octobre 2007 à 16:48 (CEST)

   coor+image+titre+pays+...+(partie libre) et ({{Infobox Évènement}} +date) ...

   Pourquoi pas dans ce cas ; une fois qu'une telle infobox aura été créée et mise en place partout où il faut, on pourra interdire les coordonnées dans le titre :-) le Korrigan →bla 13 octobre 2007 à 17:11 (CEST)

   Une bonne idée, qui réglerait du même coup la question soulevée dans la section suivante. Croquant 13 octobre 2007 à 18:35 (CEST)

[modifier] utilisation dans les articles

Amha (STyx) :

On ne doit pas faire un usage direct du modèle {{Coord}} dans un article.

[modifier] Pour

1.  Pour
   pas dans l'infobox (car le modèle doit plutôt être intégré dans le modèle de l'infobox)
   pas hors de l'infobox car cela conduira fatalement à des mauvaises géolocalisations des articles (ou alors quelque chose m'échappe). {{User:STyx/Signature}} 13 octobre 2007 à 16:23 (CEST)
2.  Pour Mon argument est similaire à celui que j'ai présenté dans la section précédente : l'information peut être difficile à trouver si elle est perdue au milieu d'un article. Croquant 13 octobre 2007 à 18:24 (CEST)

[modifier] Contre

1.  Contre Voir section précédente : quid des articles sans infobox ? (et il y en a un paquet). Oh, et il faut aussi prendre en compte les articles où l'on a besoin de citer une coordonnée sans que ce soit le sujet principal de l'article : voir par exemple Liste des volcans d'Europe ou Titanic#La redécouverte du Titanic. le Korrigan →bla 13 octobre 2007 à 16:28 (CEST)

[modifier] géolocalisation extra-terrestre

Quid des planètes ? (Je sais ; je demande la lune ) {{User:STyx/Signature}} 13 octobre 2007 à 16:39 (CEST)

Ca marche aussi (pas avec le WMA, par contre) : le Modèle:GeoTemplate sur enwiki est en train d'être modifié pour que ça marche mieux, mais en gros l'idée est d'ajouter globe:moon ou globe:mars aux paramètres ; puis sur Geohack, il y a une section "Autres planètes" idoine. le Korrigan →bla 13 octobre 2007 à 16:49 (CEST)

... et des icones à créer peut être. {{User:STyx/Signature}} 13 octobre 2007 à 16:56 (CEST)

Tu parles de quelles icônes ? Si c'est pour le WMA, l'auteur y travaille. Ou bien parles-tu de la page GeoHack ? le Korrigan →bla 13 octobre 2007 à 17:11 (CEST)

laissons le faire. {{User:STyx/Signature}} 14 octobre 2007 à 06:06 (CEST)

[modifier] Problème infobox

Bonjour,

En entrant manuellement les coordonnées d'Etaules dans l'infobox, à savoir longitude=-1.05| latitude=45.43|, l'affichage donne : 45° 26′ Nord 1° 03′ Ouest, et la localisation est mauvaise sur la carte. Je n'y connais pas grand chose, d'où vient la boulette à votre avis ? — Droop ^[blabla] 26 octobre 2007 à 04:37 (CEST)

Salut. Dans l'infobox, tu rentres les coordonnées décimales : 45 virgule 43 degrés nord. L'affichage, lui, est automatiquement converti en DMS, soit 45 degrés 26 minutes nord.

VOilà la procédure pour obtenir les bonnes coordonnées :

1. Je vais sur une source de référence, par exemple [4], qui me donne les coordonnées DMS 45°43'56" N et 1°05'52" W.
2. Je convertis en décimal avec ma calculatrice ou avec un convertisseur, ce qui me donne 45.732222 pour la latitude et -1.097778 pour la longitude (attention au signe de cette dernière !)
3. J'entre ces données dans l'infobox, et je vérifie que le résultat est correct dans l'affichage DMS.

Et voilà ! le Korrigan →bla 26 octobre 2007 à 12:11 (CEST)

Super, merci pour les explications ! Je vais pouvoir maintenant corriger cette erreur que j'ai vu sur plusieurs communes. — Droop ^[blabla] 26 octobre 2007 à 12:53 (CEST)

[modifier] Des paramètres avec des deux-points

À l'heure actuelle, il y a deux types de paramètres :

• les paramètres du modèle, à renseigner après le signe égal (=) et séparés les uns des autres par une barre verticale (|), comme c'est le cas pour tous les modèles,
• les paramètres de Map Sources, à renseigner après un deux-points (:) et séparés les uns des autres par un tiret bas (_), pour être retranscrits dans l'URL.

Par exemple :

{{coord|26|24|30|N|3|58|15|W|type:city_region:FR_scale:10000|format=dec|display=title}}

Àmha, cette situation n'est pas très heureuse, surtout pour le non-initié.

Que penseriez-vous d'harmoniser tout cela, c'est-à-dire de faire en sorte que le modèle reconnaisse les paramètres type, region, scale, globe, et les convertisse comme il faut. Ça donnerait ainsi la possibilité d'écrire :

{{coord|26|24|30|N|3|58|15|W|type=city|region=FR|scale=10000|format=dec|display=title}}

Bien sûr, afin d'assurer la compatibilité, il serait toujours possible d'écrire le modèle comme avant, mais ce ne serait plus documenté pour ne pas embrouiller les esprits, et idéalement il faudrait faire passer un bot pour tout corriger (il doit y avoir plusieurs milliers d'articles à modifier).

Votre avis ? /84•5/12.11.2007/13:23 UTC/

Si tu arrives à programmer ça, vas-y, mais je préviens, ce modèle donne de sacrés maux de tête ! Je te conseille d'essayer dans un brouillon auparavant. Ton idée me paraît bonne, mais je n'avais pas vu comment la mettre en place sans dégâts. Pour faire passer un bot ensuite : le modèle est utilisé sur 71 000 pages, dont à la louche 10 à 15 000 où il est écrit directement, et le reste où il est inclus dans une infobox (plus facile à changer, mais avec de joyeux cas d'imbrication propres à donner de beaux maux de tête encore une fois).

Note aussi que la façon de faire actuelle a unénorme avantage : on n'est pas obligés de corriger le modèle à chaque fois que de nouveaux paramètres sont ajoutés dans GeoTemplate. Sachant qu'une nouvelle version de GeoTemplate est en préparation sur en: (je ne sais pas trop où ça en est), faudrait voir à anticiper les changements. Disons que l'utilisation actuelle de {{coord}} conserve une certaine flexibilité... le Korrigan →bla 12 novembre 2007 à 14:50 (CET)

A première vue, cela semble être une bonne suggestion pour l'essentiel. Mais je relaie ici une demande apparue sur le bistro : de traduire en français les paramètres donc il faudrait remplacer "|scale=" , par "|échelle=". "|display=" par "|affichage=", etc... Pour les paramètres qui sont déterminés par Magnus Manske, il faudrait rajouter dans la programmation une étape de traduction avec une instruction du type {{#switch:type|ville=city ... }} Teofilo ◯ 12 novembre 2007 à 14:56 (CET)

Ce sont de bonnes idées (écrire "échelle=10000" au lieu de "scale", "ville" au lieu de "city"), mais il rest à trouver des gens motivés pour programmer ça. Moi, j'ai atteint la limite de mes compétences en adaptant ce modèle ici, donc je "refile le bébé" ! le Korrigan →bla 12 novembre 2007 à 15:22 (CET)

Je comptais sur quelqu'un qui connaît déjà bien le modèle pour le modifier (d'autant qu'il est protégé et que je ne suis pas admin). Mais vu la complexité du truc, on comprend bien que c'est très prise de tête, donc merci beaucoup pour tout le travail que tu as fourni sur ce sujet.

Bon, on sait déjà que sur le fond, les gens sont plutôt d'accord. Si quelqu'un veut se lancer, il sait qu'il peut le faire. Je tenterai peut-être sur un brouillon, on verra ce que ça donne...

Pour les nouveaux paramètres, il suffit de laisser un paramètre supplémentaire, sans nom, qui est directement répercuté à la fin de l'URL. De cette manière, si, par exemple, un paramètre system apparaît pour choisir un autre système géodésique, il sera toujours possible d'ajouter system:utm ; en attendant de répercuter ce nouveau paramètre dans le modèle. D'ailleurs, c'est déjà comme ça que fonctionnent type, region, scale et globe.

Sinon, ok pour traduire, mais il faut que le modèle fonctionne aussi lorsqu'on met les noms originaux (par exemple scale et échelle doivent fonctionner tous les deux). /84•5/12.11.2007/14:34 UTC/

Pendant une phase de transition c'est nécessaire, mais si on passe un robot pour remplacer tous les paramètres anglais par leur équivalent français ? Teofilo ◯ 12 novembre 2007 à 15:45 (CET)

Vu que les versions anglaises des paramètres et des valeurs qu'ils peuvent prendre sont réutilisées dans l'URL du lien qui est créé, ça me paraît hasardeux de ne plus pouvoir les utiliser tel quel dans le modèle. /84•5/12.11.2007/14:59 UTC/

Et il faut aussi prendre en compte le fait que le modèle est pas mal utilisé sur la version anglaise de Wikipédia : lors des traductions, il est plutôt utile de laisser le modèle tel quel, plutôt que de devoir chercher comment traduire chacun des paramètres. le Korrigan →bla 12 novembre 2007 à 16:08 (CET)

Après un examen rapide de la structure du modèle et de ses sous-modèles (et une intraveineuse d'Aspegic), je crois que la solution serait la suivante :

• dans tous les sous-modèles de {{coord/input}}, ajouter type={{{type|}}}|region={{{region|{{{région|}}}}}}|scale={{{scale|{{{échelle|}}}}}}|globe={{{globe|}}}| juste avant name={{{name|}}} ;
• dans {{coord/link}}, ajouter {{#if:{{{type|}}}|_type:{{#switch:{{{type}}}|ville=city|pays=country|...|{{{type}}}}}}}{{#if:{{{region|}}}|_region:{{{region}}}}} {{#if:{{{scale|}}}|_scale:{{{scale}}}}}{{#if:{{{globe|}}}|_globe:{{#switch:{{{globe}}}|terre=earth|lune=moon|...|{{{globe}}}}}}} juste avant {{#if:{{{name|}}}|&title={{urlencode:{{{name}}}}}}} (en remplaçant les points de suspension par les autres traductions, sur lesquelles il reste à se mettre d'accord (en y regardant de plus près, ce n'est pas trivial) ; pour les valeurs possibles de globe, je n'ai pas réussi à les trouver (en supposant qu'elles existent), donc j'ai mis celles qui me semblaient les plus vraisemblables).

À confirmer par quelqu'un qui maitrîse mieux les modèles que moi, et à tester en bac à sable (pas trop le temps, là tout de suite maintenant). /84•5/12.11.2007/15:38 UTC/

Avant de faire ce type de modification il faut vérifier que l'outil qui extrait les informations des pages pour générer les liens sur la minicarte arrivera à extraire les informations. - phe 14 avril 2008 à 20:11 (CEST)

Effectivement, ça casserai l'extraction des données. - phe 16 avril 2008 à 15:39 (CEST)

Euh... tu es sûr ? Comment sais-tu que cet outil se base sur les paramètres du modèle plutôt que sur ceux des liens GeoHack ? (sachant qu'avec cette modification, les liens ne changeraient pas d'un iota, ce serait seulement les appels du modèle qui seraient faits différemment). (malgré mon nom d'utilisateur, je ne contribue pas sous IP, j'ai un compte ; preuves : [1] [2]) /84•5/16.04.2008/16:49 UTC/

[modifier] Autres discussions en cours

J'ouvre cette section uniquement pour informer de l'existence de débats concernant ce modèle sur :

• Wikipédia:Pages_à_supprimer/Modèle:Vue_satellite_WikiMapia
• Wikipédia:Le_Bistro/12_novembre_2007#Votre_avis_est_requis

Teofilo ◯ 12 novembre 2007 à 15:01 (CET)

[modifier] À propos d'un bogue qui a frappé ce modèle et d'autres à partir du 22 février 2008

J'écris ce paragraphe pour information, pour répondre à d'éventuelles interrogations

Il y avait un bogue qui est apparu à l'occasion du passage au nouveau préprocesseur et qui a frappé entre autres le présent modèle. En gros, le bogue se manifeste dès qu'un caractère « < », « > » ou « " » apparait dans un attribut d'un marqueur HTML, comme par exemple « <span titre="abc<br/>def">blablabla</span> ». L'ancien préprocesseur et le nouveau préprocesseur réagissaient différemment devant cette syntaxe incorrecte, ce qui fait que le problème était passé inaperçu jusqu'au passage au nouveau préprocesseur.

En ce qui concerne le modèle coord, le bogue a été corrigé. Seulement, il faut prendre garde de ne pas envoyer de caractère « < », « > » ou « " » comme paramètres au modèle, ce qui ne devrait jamais arriver en cas d'utilisation correcte.

—C.P. 28 février 2008 à 16:44 (CET)

[modifier] WikiMiniAtlas dans la barre de titre

J'ai remarqué depuis quelques temps que le petit globe ajouté devant les coordonnées, pour le WikiMiniAtlas, ne s'affiche plus pour les inclusions en display=title, c'est-à-dire dans la barre de titre, en haut à droite.

Est-ce normal, est-ce voulu ? Ne peut-on pas faire en sorte qu'il réapparaisse (le WikiMiniAtlas étant déjà bien pratique tel qu'il est, et potentiellement très prometteur) ?

Si j'ai tout bien compris, c'est du au id=coordinates de {{Coord/display/title}}, qui utilise du JavaScript pour déplacer le lien dans la barre de titre. /84•5/2.03.2008/13:34 UTC/

Oui ? Non ? /84•5/12.03.2008/18:31 UTC/

[modifier] Bug avec certaine valeur

1. {{coord|2.4333|-73.9667|format=dms}} affiche actuellement « 2° 25′ 60″ N 73° 58′ 00″ W » 60 secondes ? résultat attendu 2° 26' 00 (2° 26′ 00″ N 73° 58′ 00″ W / 2.4333, -73.9667)
2. encore plus embétant {{coord|2.433333333333|-73.9667|format=dms}} « 2° 25′ 00″ N 73° 58′ 00″ W » résultat attendu 2° 26' 00 (2° 26′ 00″ N 73° 58′ 00″ W / 2.433333333333, -73.9667)

- phe 11 avril 2008 à 14:00 (CEST)

Le problème vient de {{Coord/dec2dms/dms}} que je remplacerai par le contenu de Utilisateur:Phe/coord to dms si personne ne voit de bug avec la nouvelle implémentation. Il y a des tests un peu plus complet : Utilisateur:Phe/Coordonnées. - phe 12 avril 2008 à 18:34 (CEST)

Modification faite, il va falloir quelques heures pour que la job queue se vide. - phe 13 avril 2008 à 22:04 (CEST)

Bon, raté et reverté, {{user:phe/coord to dms|-73.9667}} --> -73° -58′ 00″ , tandis qu'avec Utilisateur:Phe/Coordonnées/Coord/dec2dms/dms ancienne version --> -73° -58′ -0″  fonctionne différement pour les nombres négatifs. - phe 13 avril 2008 à 22:32 (CEST)

Bon, après plus de réflexion, ce n'est pas un problème, {{Coord/dec2dms/dms}} n'avait jamais fonctionné correctement avec des nombres négatifs et la nouvelle version corrige pas mal de problème de précision. J'en ai profité pour indenter {{coord}} mais pas encore les autres sous-modèles. - phe 15 avril 2008 à 21:17 (CEST)

Modification du 15 avril, si ça casse seulement dans certain cas rare, merci de ne pas reverté mais de les signaler ici. - phe 15 avril 2008 à 21:38 (CEST)

[modifier] Projet:Géolocalisation

Existe-t-il un projet de ce genre ? Je me pose souvent des questions : quelles précisions utilisée pour quel cas, dans le cas de zone importante (Golfe du Morbihan par exemple) le modèle est-il pertinent ? Et dans le cas d'une rivière ? Etc. Je pense que si aucun projet n'existe ce serait bien d'en monter un. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 11 juin 2008 à 10:25 (CEST)

+1 pour un projet. Les autres version de l'encyclopédie en ont un [5]. Et depuis que les articles sont visualisables depuis Google Maps cela parait important à mettre en œuvre ! Greenski (d) 13 juin 2008 à 20:29 (CEST)