Discussion Projet:Football

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Sommaire

[modifier] Logos

Olympique lyonnais,FC Séville... etc faut ils-accepter ces logos ??? ils existent dans le it:wikipédia et existent également dans le nôtre dans le championnat irlandais ex: Derry City FC.Moi je propose de faire un vote. Biling 30 avril 2008 à 23:32 (CEST)

Juste un mot pour expliquer la situation : est-ce que ces logos (non officiels) peuvent apparaitre dans les modeles des clubs ? Biling malheureusement a passé sa soirée là dessus, sans que personne ne réagisse. Étant donné qu'il y a eu des discussions à ce sujet mais sans prise de décision, j'ai décidé de reverter tous ces ajouts de logos aux modeles et je m'en excuse à Biling de m'être aperçu tardivement, car il s'agissait de plus de deux heures de boulot pour lui. Si vote positif il y a, il suffira de reverter mes reverts. Enfin, sur un plan personnel, je ne suis pas fan du tout de ces modèles mais je laisse la communauté s'exprimer dessus. Amicalement--Chaps - blabliblo 30 avril 2008 à 23:45 (CEST)
Il y avait déjà eu une discussion dessus, et je n'y suis franchement pas favorable. On n'a pas le droit de mettre les vrais logos n'importe où à cause du droit d'auteur, les faux qui ressemblent aux vrais me font penser à des contrefaçons, je trouve ça limite comme manière de faire face à des problèmes légaux. De plus mettre des faux logos c'est un peu comme mettre des fausses infos, donc à éviter amha. Tant qu'on est dans les petites images, je rappelle qu'il ne faut pas insérer les drapeaux n'importe où et en particulier au milieu d'un texte, si certains trouvent ça "joli" ce n'est pas le cas de tous le monde. Attention donc dans l'utilisation des modèles du style France France. Moyg hop 30 avril 2008 à 23:52 (CEST)
Par contre, ça serait bien d'arrêter de rajouter ces logos tant qu'on a pas pris de décision. Moyg hop 1 mai 2008 à 00:01 (CEST)
Malgré le fait que j'ai participé (très légèrement) à mettre en place les logos sur quelques modèles, je suis partagé sur la question. D'un côté je trouve que cela permet de montrer les couleurs du club sur les pages de footballeurs, d'"illustrer" ces mêmes articles en quelque sorte en restant dans la légalité. De l'autre, je trouve que ces "logos" ne sont pas très réussis et que cela fait un peu "minable" par rapport aux vrais logos. Donc, je me plierais à la décision qui sera prise, quelle quelle soit, sans broncher. En y réflechissant un peu, je penche plutôt pour laisser les modèles tels qu'ils sont (avant la mise en place des logos), pour une seule raison indépendemment de ce que j'ai dis ci-dessus : il m'arrive souvent (je ne dois pas être le seul) à insérer ces modèles dans du texte pour aller plus vite (Chelsea étant plus rapide que Chelsea FC), cela ne gène pas en l'état actuel des choses, mais ça pourrait être le cas. Amicalement. esperanza$222 (d) 1 mai 2008 à 00:08 (CEST)
Je suis moi aussi défavorable à l'utilisation de ces logos. Certes, les articles sont moins colorés sans eux, mais ils ont plus d'inconvénients qu'ils n'améliorent les articles. PieRRoMaN 2 mai 2008 à 02:28 (CEST)
Bon il semble donc pour l'instant que ce genre de logos ne soient pas la panacé tant espérée, moi, Moyg et Pierroman semblent un peu réticent, Esperanza y a mis une bémol en fonction de son utilisation. Sans vouloir m'avancer et aller trop vite, il semble quand même que l'idée ne séduit pas vraiment le projet.--Chaps - blabliblo 2 mai 2008 à 14:28 (CEST)
Personnellement je suis également contre l'utilisation de ces logos. Soit on met les vrais logos soit on ne met rien du toutTofoot (d) 3 mai 2008 à 13:31 (CEST)
J'ai inséré les logos italiens pour tous les clubs irlandais il y a quelque temps déjà (lorsque cette question était déjà en discussion pour la éniemme fois) ne serait-ce que pour l'exemple. Je trouve cela bien (voir comme exemple l'article Championnat d'Irlande de football 2008). Je ne comprends pas d'ailleurs en quoi cela provoquerait des inconvenients comme le dit PieRRoMaN. Je suis donc en l'état de la réflexion favorable à leur extention à tous les clubs. Matpib (discuter) 3 mai 2008 à 13:39 (CEST)
Bonjour Matpib, c'est pour cette raison que j'ai demandé à ce qu'on relance pour la énième fois cette conversation car Biling avait entrepris ce boulot sur une centaine de clubs grosso modo (et non des moindres) et que l'impression (somme toute personnelle) que j'ai eu fut négative sur l'article ligue des Champions, il semble que mon avis soit partagé par d'autres, je n'avais pas eu l'occasion de regarder le championnat d'Irlande mais l'impression semble la même, maintenant bien entendu il s'agit d'une réflexion personnelle où j'invite chacun à s'exprimer (Tofoot, Pierroman, esperanza222 et Moyg se sont également exprimé), d'autres avis sont nécessaires pour statuer une bonne fois pour toutes amha. Amicalement--Chaps - blabliblo 3 mai 2008 à 17:45 (CEST)
je suis également défavorable à ces logos qui font tout simplement "faux". Il me semble que WP n'a pas a utiliser de "faux". Clio64 (d) 3 mai 2008 à 18:23 (CEST)
Je m'oppose vigoureusement à l'appellation de faux. ce ne sont pas des faux mais des interpretations, des symbolisations pour ne pas à avoir à utiliser les logos !!! Matpib (discuter) 3 mai 2008 à 21:45 (CEST)
Je pense que par "faux", Clio64 veut dire qu'il ne s'agit pas des vrais logos des clubs mais de logos imaginaires. Pour moi, l'utilisation de ces logos est impossible car s'ils sont trop ressemblants aux originaux, il s'agit alors de travail dérivé et donc ils ne peuvent pas être sous licence libre, mais si au contraire ils se démarquent trop des vrais logos, ils donnent des informations fausses au lecteur qui est poussé à croire qu'il s'agit du logo authentique de chaque club. Évidemment, les connaisseurs ne seront pas dupes, mais n'importe quel visiteur qui n'y connaît pas grand chose au football n'y vera que du feu, et c'est pour moi un problème.
Quoi qu'il en soit, ce n'est pas comme si ces logos étaient indispensables aux articles. Il y a d'autres moyens (et bien meilleurs) d'illustrer l'encyclopédie. PieRRoMaN 5 mai 2008 à 14:54 (CEST)

[modifier] Club de football

Bonjour, j'ai créé {{Utiliser Infobox Club foot}} que vous pouvez désormais placer au sommet des pages qui affichent une infobox mais qui n'utilisent pas {{Infobox Club de football}}. J'affiche un apperçu ci dessous. Salutations, Aiolia (d) 30 avril 2008 à 23:53 (CEST)
L'infobox de cette page n'utilise pas le modèle Infobox Club de football.
Veuillez vous référer à la documentation afin d'effectuer le changement de syntaxe et l'harmonisation désirée.

[modifier] Rachid Neqrouz

Bonjour, Je voudrai créer l'article de Rachid Neqrouz, international marocain ayant évolué à Bari, mais je ne peux le faire. L'article a été supprimé et protégé ? Or ce joueur qui a son article dans le Wiki anglais, italien et polonais, a été selectionné pour deux Coupes du Monde... Qui peux m'aider ? Ecrouit44 (d) 1 mai 2008 à 08:56 (CEST)

Bonjour, j'ai demandé à un administrateur de déprotéger la page. Cela a été réglé par Esprit Fugace. --Sebleouf (d) 1 mai 2008 à 09:52 (CEST)

[modifier] Neji aymen

Bonjour. Pouvez-vous qualifier l'admissibilité de l'article concernant un joueur tunisien svp ? Merci d'avance. --Laurent N. [D] 1 mai 2008 à 14:38 (CEST)

[modifier] Proposition du Football au label

[modifier] Football (d · h · j  · ↵ · PAdQ) Wikiconcours

A partir des trames d'autres disciplines (hockey sur glace, base-ball, tennis), du travail sur les articles détaillés du football faits par des contributeurs inscrit ou non au projet, du travail en profondeur, remarquable, sourcé fait par Clio64 (d) depuis deux mois, cet article peut devenir un AdQ.

L'article sur le Football pourrait être proposé en fin de mois de mai 2008 Mort de rire comme article de qualité. Si vous avez des idées sur ce qu'il faudrait ajouter la page de discussion est ouverte, vous êtes bien sûr invités à ajouter vos connaissances.

Si vous connaissez des sources, des articles en lignes, des sites, des livres qui traitent du sujet...

Si vous avez des photos libres de droit...

Si vous voulez embellir les articles annexes, notamment les pilotes et les voitures emblèmatiques...

Merci d'avance...

En plus vous vous amuserez, le sujet est passionnant... Sourire L'article dépasse le simple cadre du football, le football a des aspects culturels, économiques, politiques, passionnels...

[modifier] Intention de proposer au label AdQ

J'ai l'intention de proposer prochainement la page « Football » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
Votes précédents : Proposition « Article de qualité »
Dd (d) 2 mai 2008 à 12:26 (CEST)

Je proposerai cet article comme AdQ car je pense qu'il aura au moins le même niveau de qualité que d'autres articles sur le sport qui ont eu le label au cours des douze derniers mois, une discussion préliminaire va permettre de faire, avant cette soumission, les corrections jugées nécessaires par des contributeurs connaissant bien les critères requis (voir la page de discussion de l'article), merci d'avance au passage pour leur aide. L'article présente un intérêt particulier car l'Euro 2008 va démarrer après les finales de Coupe d'Europe des clubs.

  • Avez-vous noté un défaut majeur, un souci, un point important à améliorer pour la Football ? Dd (d) 2 mai 2008 à 12:26 (CEST)
[modifier] Avis de Gemini1980 oui ? non ?

Niveau AdQ pour moi. Il sera toujours tant de peaufiner un peu après, mais 95% du contenu est à sa place dans la trame de l'article. Gemini1980 oui ? non ? 2 mai 2008 à 12:51 (CEST)

95% me semble une bonne estimation. Il reste évidemment des choses à peaufiner ici ou là. Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:09 (CEST)
[modifier] Avis de Chaps

Perso, j'ai une haine tenace contre tous ces labels AdQ ou BA, mais j'ai vraiment pris plaisir à le lire et à le relire et le boulot de Clio y est tout simplement remarquable. Au passage j'ai vu que l'article Beach soccer est "Football de plage", bon choix de Clio de garder le premier nom dans l'article Football, mais j'hésite à demander le renommage en beach soccer de ce dernier car je tiens à éviter à retrouver des quebecois sur mon chemin. Enfin voilà, le label semble accessible et mérité. Amicalement--Chaps - blabliblo 2 mai 2008 à 14:24 (CEST)

Moi aussi, j'ai pris du plaisir à lire, à relire cet article, le football n'apporte pas toujours que du plaisir, et là on retrouve les sources... Dd (d) 2 mai 2008 à 14:27 (CEST)
Même problème avec le Futsal, qui est le nom "officiel" de ce sport en Français... alors que l'article de la WP.fr porte le nom de "football en salle"... Pour info, on peut très bien jouer au Futsal en extérieur... Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:07 (CEST)
Oui, il y a bien longtemps, en 1990, lors d'un stage en Espagne, j'ai assisté à un tournoi en Navarre à l'occasion des fêtes locales : en extérieur, sur un terrain de hand-ball, succession de matchs pendant 48 heures de futsal; ça jouait très bien... Dd (d) 2 mai 2008 à 22:16 (CEST)
Ah en effet, je viens de voir pour le futsal arf, décidement ...--Chaps - blabliblo 3 mai 2008 à 03:06 (CEST)
[modifier] Avis de Matpib

Aucun souci pour l'AdQ !!!! C'est quasi impossible de faire mieux... Matpib (discuter) 2 mai 2008 à 14:44 (CEST)

Disons que la barre est très haute... Sourire Dd (d) 2 mai 2008 à 14:46 (CEST)

« C'est quasi impossible de faire mieux... ». On peut toujours mieux faire Clin d'œil Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:20 (CEST)

[modifier] Avis de Xavoun

Oui tu peux le proposer à l'AdQ. Je viens de le lire en intégralité tout en prenant des notes : il y aura qq détails à ajouter à mon avis mais rien de bien méchant. Xavoun (d) 2 mai 2008 à 15:47 (CEST)

ça manque de référence sur Auxerre ? Clin d'œil Dd (d) 2 mai 2008 à 18:07 (CEST)
Non pas du tout. C'est juste histoire de chipoter et de faire ma pute. Je me lance : Dans la partie l'exemple britannique il faudrait évoquer le en:Hallam F.C. qui est le second club de foot de l'histoire et qui est aussi à Sheffield. Dans la partie équipements on pourrait préciser que le premier échange de maillot date du Match de football France - Angleterre (1931). Pour le ballon évoquer les anciens ballons en cuir qui en cas de pluie devenait super lourd. Dans l'environnement des joueurs on parle de Cisowski qui touche 400 Francs. Faudrait juste préciser si des anciens francs. Dans les compétitions il faudrait évoquer les compétitions d'ordre régionale comme la Coupe UNCAF des Nations et la Copa Interclubes UNCAF, les compétitions arabes (ligue des champions, coupe arabes des nations) pcq il en existe sur pas mal de continent (Tiger Cup, COSAFA Cup). Sinon je trouve que le schéma du terrain de football est un peu petit. Pour la culture foot, dans les chansons célèbres il y a en:I'm forever blowing bubbles qu'ont peut entendre au ciné dans le film Hooligans. Il faudrait parler des dessins animés comme Olive et Tom, l’école des champions qui ont eu un réel impact sur les jeunes. Sans oublier "les enfants du mundial" qui montrait l'histoire du foot en dessin animés. On aussi des séries comme Femmes de footballeurs ... Dans la partie Football et Médias il faudrait glisser un mot sur le fait que les clubs deviennent des médias à part entière avec des chaînes de télé, magazine officiel, site internet annonçant avant les journaux les transferts. Sinon il y a aussi le cas unique d'Il Romanista un quotidien romain uniquement consacré à la Roma. Dans la partie économie du football on parle du Naming. L'AJA (hé hé) l'avait également fait dans les 80's avec la tribune Leclerc financé par les magasins E.Leclerc. Dans la partie Football et politique il faudrait parler de la récupération politique avec le président qui assiste à la finale de la Coupe de France très rapidement. On pourrait parler des clivages bourgeoisies-ouvriers avec le cas Betis Séville-FC Séville. Pour les conflits religieux il y a le cas du Ghana avec Yeboah vs Abédi Pelé mais inversement la belle entente chez les super eagles de Yekini et Ikpeba. + Drogba ambassadeur de la paix pour la CIV (match en zone rebelle). Pour les droits de l'homme on peut citer le cas de en:Paul Canoville premier joueur noir de Chelsea et dont des supporters (une minorité de racistes) rendirent leur carte d'abonnée à l'annonce de son transfert. Sinon glisser un petit mot de football et géopolitique cher à Pascal Boniface. Dans l'opposition au foot on pourrait évoquer la GAA qui refusait que les anglais souillent Croke Park et puis avec le temps on y a joué au rugby dans ce stade. Voila, j'arrête de faire mon chieur. Ce qu'a fait Clio64 est monumental. Xavoun (d) 2 mai 2008 à 19:45 (CEST)
tu as raison de "chipoter". Il faut toujours chipoter à ce stade.
  • Hallam F.C. Pourquoi parler de ce club? Sheffield FC, premier club, est déjà cité.Fait
  • Pour l'échange des maillots à la fin du match Fra-Ang 1931, quelques sources françaises modernes indiquent que ce fut une première "à l'initiative des Français", mais j'ai des gros doutes sur le fait que ce fut réellement une "première". De plus, le compte-rendu de la rencontre figurant dans les annuaires de la FFF des années 1930 ne mentionne pas ce fait.
  • Pour le salaire de Cisowski, ce sont des nouveaux francs, en usage depuis 1960.
  • On peut effectivement glisser une mention sur les épreuves "régionales" internationales de clubs et de sélections nationales.
  • le schéma du terrain est à la même dimension que les autres illustrations. On pourrait peut-être faire une exception pour cette image et la redimensionner pour permettre sa lecture sans avoir à cliquer sur l'image. (j'ai fait des essais, et ce n'est pas très joli avec une illustration plus grande).
  • pour la "culture du foot", on peut écrire une encyclopédie complète sur le sujet... Pour les chants de clubs anglais, je mentionne la sortie sur disques au début des années 1970. Plusieurs dizaines (centaines? Le Football Compendium en recense 227, et ce n'est que la partie émergée de l'iceberg...) de chants sont concernés et nombre d'entre eux ont d'ailleurs connu les honneurs des hit parade outre Manche.Fait
Pour les dessins animés, on pourrait peut être ajouter une phrase évoquant le sujet. Il existe un article détaillé qui ne demande qu'à être développé.
  • pour les médias, les clubs ont toujours disposé d'outils internes comme les programmes de matches (à l'anglaise, pas les simili progs de match dispos en France...). Mais il faut à l'évidence mettre quelques mots sur l'évolution récente (TV, internet, etc) concernant les clubs. Fait
Gros travaux en vue sur les articles annexes concernant football et médias.
  • Le "naming", abusivement présenté par beaucoup comme une innovation américaine est en fait une vieille idée...
  • Pour la présence du président à la finale de la Coupe de France, ca me parait un peu franco-français. Il faudrait trouver d'autres exemples du même type à l'étranger en en faire un truc un peu plus international.
  • les chapitres consacrés à "football et politique" sont encore à développer. J'épluche le Goldblatt arrivé cinq jours avant la clôture du concours... arrggghhh. J'ai déjà glissé ici ou là quelques données de cet ouvrage dans l'article, mais sur l'aspect politique, je préfère prendre mon temps car les contresens sont légions à ce sujet. En utilisant Boniface, Goldblatt et quelques autres ouvrages, on devrait pouvoir pondre un truc sympa. Pour l'instant, je me suis seulement contenté de mettre quelques données de base et il faut reprendre l'article "football et politique" (blanchir et repartir de zéro) pour pouvoir entrer dans certains détails.
  • « Ce qu'a fait Clio64 est monumental », mouais... Merci, mais il reste encore quelques travaux à effectuer sur cet article (comme toujours, des détails, mais tout est dans le détail!) et surtout au niveau des articles annexes. Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:04 (CEST)
Sur foot et politique, il pourra être pertinent de noter les commentaires du titre du Standard de Liège, premier titre pour un club wallon depuis 25 ans, club symbolique de par son public composé de wallons et de flamands (dont le Premier ministre Yves Leterme). Voir les articles du Soir, de La Tribune, AFP,... Vlaam (d) 2 mai 2008 à 22:27 (CEST)
Je suis preneur! Comme déjà indiqué, les chapitres "football et politique" sont encore à travailler. L'exemple belge me parait particulièrement pertinent, mais je manque cruellement de sources et de recul et je crains de faire des contresens ou de balancer des clichés (et je déteste faire ça...). Si des rédacteurs belges peuvent m'indiquer des sources ou même proposer un texte résumant en quelques phrases la situation "géopolitique" du football belge, je suis preneur. Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:36 (CEST)
Pourquoi parler de Hallam ? Pcq pour faire un match il faut deux équipes et il y a de fortes chance pr que Sheffield Football Club ait rencontré Hallam pour le premier match inter-club de l'histoire. Xavoun (d) 2 mai 2008 à 22:45 (CEST)
Why not? On pourrait alors ajouter une mention du type : « Le Sheffield FC dispute le premier match interclubs face au Hallam FC (fondé en 1860) le 26 décembre 1860 à seize contre seize. Ces deux clubs pionniers se retrouvent en décembre 1862 pour le premier match de charité. » avec note de bas de page : G. Williams, op. cit., p.13. Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:55 (CEST) Fait
Dans l'ouvrage Football (rugby) de Gilles de Saint Clair et E. Saint-Chaffray (dispo sur gallica) on peut lire page 8 : En 1855, on jouait à Cambridge le dribbling game et en 1857 les deux premiers clubs de football, le Sheffield Club et le Hallam Club étaient fondés à Sheffield. Penses-tu que leur info est fiable pour la fondation de Hallam en 1857 ? Xavoun (d) 4 mai 2008 à 17:09 (CEST)
Concernant la fondation d'Hallam FC, les sources sont nébuleuses car il s'agit d'une création au sein d'un club de cricket. Quand ont ils vraiment débuté à pratiquer le foot? Mystère et boule de gomme. Le club lui même retient la date de 1860, mais certains auteurs "sérieux" penchent plutôt pour 1859. Je n'ai jamais lu de sources anglaises évoquant 1857 comme date de fondation d'Hallam FC. àmha, c'est une erreur de Gilles de Saint Clair et E. Saint-Chaffray qui ont fait un lot avec Sheffield FC. De même, on jouait au dribbling game bien avant 1855... De plus, le Forest Club, basé à Londres, fut fondé en 1858. Hallam FC est seulement le second plus vieux club de foot toujours en activité et pas le deuxième créé. Clio64 (d) 4 mai 2008 à 22:55 (CEST) PS : même problème de datation pour les "règles de Cambridge". La majorité des auteurs donnent 1848 mais certains optent pour 1846. Clio64 (d) 4 mai 2008 à 23:00 (CEST)
[modifier] Avis de Selligpau

AdQ aussi. Absolument rien à redire. Je me tais et j'applaudis des deux mains. Bravo à Clio64. Selligpau ✉ 2 mai 2008 à 18:27 (CEST)

Merci. tu as fait du très bon boulot pour l'athlé... 1-1, la balle au centre Clin d'œil Clio64 (d) 2 mai 2008 à 22:43 (CEST)


[modifier] Avis de Tostof

Après mes camarades, je risque de ne pas être très original dans la façon de te féliciter, simplement bravo, cet article est passionnant et très instructif. Il est agréable à lire, semble très bien sourcé, bien illustré (sauf celle illustrant la partie presse qui semble montrer tout sauf des journaux de foot Mort de rire). Je n'ai rien à dire sur le plan qui me paraît très bien équilibré. J'ai juste quelques remarquettes (oui c'est nouveau) sur des infos que je n'ai pas remarqué (ou sur lesquelles je suis passé un peu vite par erreur... tu m'en excuseras alors) :

  • § Environnement des joueurs = les transferts, les agents... Il n'est pas évoqué la situation récente concernant les transferts notamment leur réglementation (mercatos d'été ou d'hiver, les prêts) ; par ailleurs je n'ai pas lu d'info sur la surenchère récente sur les montants de ces transferts (évoquer simplement le record de Zizou ?) et plus généralement sur les salaires actuels (la moyenne pour un joueur pro, les records des stars).
    • Toujours sur ces transferts mais c'est sûrement pas nécessaire de l'évoquer dans cet article, tu peux peut-être parler des nouveaux paradis à fric pour joueurs proches de la retraite ou simplement opportunistes : le Quatar, les USA, la Russie.
      • Et je rebondis sur cette dernière remarque, j'aurai aimé trouvé une phrase synthétisant l'ensemble des perspectives futures du football. C'est plus ou moins évoqué dans chacun des chapitres développés, mais pas résumé dans l'introduction ni ailleurs. Il suffirait d'évoquer en une phrase les perspectives de développement, l'arbitrage assisté voire déshumanisé, bref ce que pourrait être ce sport à l'avenir.
  • C'est dans le chapitre #Supporters que tu parles des rivalités entre clubs. Tu évoques les derbies mais pas les classicos (PSG-OM, Real-Barça...).

Comme tu le vois, ces remarques concernent essentiellement des constats récents. Je comprends dès lors tout à fait qu'il faille minimiser leur place dans l'article et utiliser pleinement les articles détaillés. Pour ma remarque sur l'avenir, on se rapproche même un peu de la voyance et on s'éloigne de l'encyclopédie (c'est juste une question sur laquelle on peut vouloir s'informer). Merci. TOSTOF [converse] 3 mai 2008 à 01:45 (CEST)

bien vu sur les transferts. J'ai repéré ce manque en rédigeant l'ébauche de l'article "économie du football". Je travaille sur un petit texte de complément à ce sujet. Je ne sais pas encore comment je vais traiter ce point : me limiter à une mention courte après la mutation de l'"esclave" au "mercenaire", ou donner également des précisions sur les transferts de l'époque "esclavagiste". J'ai un neurone qui tourne là dessus.Fait mais il faudra créer vendre un article dédié au transferts dans le foot pour entrer dans certains détails et spécificités locales, surtout avant l'arrêt Bosman de 1995 et le réglement de 1997 sur les périodes de transferts. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 00:03 (CEST)
pour le prospective, cela me paraît discutable sur un article encyclopédique, surtout qu'en foot, le mot d'ordre général est plutôt l'immobilisme... Je signale ici ou là certaines évoluations souhaitées ou repoussées par les instances dirigeantes (arbitrage vidéo, arbitrage pro, supporters admis au sein de la "famille du foot" ou harmonisation du calendrier par exemple) mais en faire plus serait plutôt de l'art divinatoire (qui nous dit que demain un type ne va pas mettre au point un système infaillible pour contrôler électroniquement la validation des buts? Qui peut savoir?).
Oui, on aurait pu glisser un mot sur ces rencontres, comme sur d'autres derbies d'ailleurs. Il y a un article détaillé qui permet de rentrer dans ces détails et il me parait plus pertinent de développer ces points sur l'article consacré aux supporters plutôt que sur l'article foot, ou le chapitre sur les supporters est déjà conséquent.
Pour les illustrations, il y a quelques manques. J'ai mis cette photo basique de kiosque à journaux en précisant au moment de son ajout que j'espérais pouvoir trouver mieux à l'avenir... De même, sur la télé, on a rien... Il faudrait qu'un photographe de WP puisse prendre une caméra de TV filmant un match. Ca devrait pouvoir se faire. Si quelqu'un possède un photo de Raymond Kopa, je suis preneur pour illustrer le chapitre syndical. Clio64 (d) 3 mai 2008 à 02:25 (CEST)
Merci pour ces réponses. Pour la photo d'une camera lors d'un match, Flickr propose quelques images libres de droit. La plus intéressante que j'ai trouvé est celle-là avec une caméra, les tribunes, les supporters mais pas la pelouse. Sinon, les images 4 et 5 sur cette page [1]. Elles ne sont pas idéales mais c'est sûrement mieux que rien en attendant que tu trouves ton bonheur par le biais d'une requête sur mesure Clin d'œil. TOSTOF [converse] 4 mai 2008 à 01:07 (CEST)
Top cool ta trouvaille sur flickr! merci. Clio64 (d) 4 mai 2008 à 01:32 (CEST)
[modifier] Avis de TaraO (d · c · b)

Rien à redire de particulièrement important, j'ai appris pas mal de chose dans ce splendide article. Bravo Clio ! J'ai tout de même deux remarques.

Première remarque : pour le nombre de licenciés par nation, il serait pê bon de mettre en avant le nbr de joueurs / nb total d'habitants. A titre personnel, j'aimerais bien savoir quelle nation à le plus grand nombre en % de licenciés (tu me diras, j'ai pê zappé)

J'ai également pas mal lu en détail le § sur les supporters (on se demande pourquoi) ; en ce qui concerne les conséquences de la radicalisation des IDS en Angleterre, je pense que l'on pourrait mettre en avant qu'effectivement, même s'il ya moins de soucis dans les stades en championnat national, dès que c'est l'équipe nationale qui joue, les différentes firms anglaises mettent leur rivalité de côté pour une sorte d'"union sacrée" contre l'adversaire (voir le livre "Aux couleurs de l'Angleterre" de John King ou les incidents à Marseille si je ne m'abuse lors de la CM1998).

A part ça bravo !

--TaraO (d) 3 mai 2008 à 08:23 (CEST)

bonjour. content de te lire. Pour les licenciés par habitant, la FIFA ne donne pas d'infos (c'est couillon...). Ils donnent juste (page 9 sur 12 du lien) le pourcentage de la population pratiquant le football (licenciés ou pas ; ces données sont plus aléatoires que les licenciés). Pour info, le Costa Rica est 1er avec 27% de la pop. qui joue au foot, devant l'Allemagne (20%) et les iles Féroés (17%).
Pour les supporters, on peut écrire des encyclopédies complètes... avec nombre d'entrées sur les fans britanniques... La situation est plus complexe qu'une simple "union sacrée", et pas seulement chez les Anglais d'ailleurs. Même chez les fans écossais, il est interdit de lancer des chants de "clubs" lors de matches internationaux. Après entre en jeu la vieille tradition universelle d'union face à un adversaire commun. Attention aux clichés, toutefois. Une étude (ouvrage Fanatics!) propose ainsi des données passionnantes sur les équipes nationales soutenues par les supporters des différents clubs écossais. C'est stupéfiant, car tous les cas de figure sont là, des fans du Celtic majoritairement pour l'Irlande à 52% (54% ne soutiennent JAMAIS l'Ecosse) à ceux de Dundee United qui ne soutiennent aucune équipe nationale (à 75% ; 4% soutiennent toujours l'Ecosse, 14% jamais et 82% parfois). Autre donnée surprenante, 16% des fans d'Aberdeen soutiennent l'équipe des Pays-Bas en priorité. L'Angleterre voisine n'atteint jamais se chiffre dans aucun club, le maxi étant 13% des fans des Rangers. Au bilan, les fans de clubs se déclare à 11% toujours pour l'Ecosse, 24% jamais et 66% parfois. Etonnant, non. J'adorerai pouvoir disposer de telles données pour les fans des clubs français... Clio64 (d) 3 mai 2008 à 08:56 (CEST)
merci pour ces précisions ! --TaraO (d) 3 mai 2008 à 08:59 (CEST)
Pour Aberdeen, c'est sans doute en raison de son placement géographique (sur la côte Est) et de son histoire, au Moyen-Age jusqu'au 17-18e siècle, il y avait de nombreux échanges maritimes entre l'Écosse et la Hollande (qui par ailleurs y ont importé le golf, le plus vieux club actuel de golf est à Aberdeen, comme ça que je l'ai appris), sans doute il y a des expatriés et certaines relations privilégiées entre cette ville et donc les Pays-Bas aujourd'hui. Amicalement--Chaps - blabliblo 3 mai 2008 à 12:51 (CEST)
[modifier] Avis de Guigui59

Super taf !!! Rien à dire, bravo ! Tu peux y aller... Guigui59 (d) 4 mai 2008 à 09:31 (CEST)

[modifier] Avis de Kelson

Salut, il me semble à première vue très bien, j'ai fait deux-trois retouches très mineures. Kelson (d) 5 mai 2008 à 09:47 (CEST)

Merci Sourire Dd (d) 5 mai 2008 à 11:03 (CEST)
c'est un détail, mais il faudrait se mettre d'accord une fois pour toutes sur une formule de présentation du "bas de page" (annexes, biblio, notes, liens externes). Clio64 (d) 5 mai 2008 à 19:43 (CEST) PS : perso, je trouve étrange de mettre les notes après la biblio et les liens externes. Clio64 (d) 5 mai 2008 à 19:47 (CEST)
Oui, je suis d'accord, j'essaye de ne pas changer quand cela n'est pas important.. mais vraiment mettre des réfs dans des annexes, je connais personne qui fait cela et sur Wikipedia c'est encore plus paradoxal, sachant que en gros 50% de la valeur du texte est directement liée aux refs: les refs étant la seule et unique "garantie" offerte. Kelson (d)
A titre perso. que cela soit avant ou apres ou avant "annexes" ou "voir aussi", cela me semble pas tres important meme si avant est en effet plutot plus logique. Kelson (d) 5 mai 2008 à 21:34 (CEST)
Wikipédia:Classement des références propose pourtant en premier ce type de classement... C'est pour cela que je dis qu'il faudrait que l'on se mettent d'accord une fois pour toutes sur cette question. Clio64 (d) 5 mai 2008 à 21:01 (CEST) PS : je remarque tu as fait la même manip sur l'article Formule 1 et que le débat que j'ai parcouru en diagonale à propos de la fixation de règles dans ce domaine n'est pas parvenu à un consensus. L'article cinéma ne sépare pas ces notes des autres annexes, Ephèse a carrément éclaté les trois (notes, biblio et liens ext) en trois entrées de premier niveau, enfin bref, chacun fait à sa sauce... Pour info, tous les ouvrages dignes de ce nom placent les notes en annexes. Ce n'est généralement pas le cas des thèses et autres travaux universitaires non publiés qui donnent les notes directement en bas de page. J'attends de voir comment ca évolue avant de me positionner sur cette question de détail. Clio64 (d) 5 mai 2008 à 21:20 (CEST) PS2 : j'ai remis les "notes" avant la biblio (c'est plus logique dans cet ordre) mais en dehors des "annexes" pour faire plaisir à Kelson. Clio64 (d) 5 mai 2008 à 21:38 (CEST)
[modifier] Avis de Aristote2

Depuis deux mois, je suis constamment l'évolution de cet article. Il est devenu vraiment remarquable. J'encourage toute l'équipe des rédacteurs à le présenter. Cet avis ne m'engage que personnellement et non pas l'ensemble du jury du Wikiconcours auquel j'appartiens. Avec tout mon soutien, --Aristote2 (d) 5 mai 2008 à 19:53 (CEST)

Merci pour cet avis. L'objectif était de faire un AdQ de référence, et je pense que l'objectif est en passe d'être atteint. Clio64 (d) 5 mai 2008 à 21:46 (CEST)


[modifier] Avis de Sebleouf

Salut, j'avais lu une partie de cet article très interéssant il y a quelques jours et je l'avais trouvé très complet, parfaitement sourcé et bien clair. Vouloir le proposer comme que AdQ est une très bonne idée, je trouve, je soutiens l'équipe Wikiconcours pour ça. Sourire. Je pense que l'article a de très grandes chances d'acquérir le label. --Sebleouf (d) 5 mai 2008 à 21:05 (CEST)

[modifier] Avis de Poppy

J'ai regardé très rapidement. L'article me semble vraiment excellent, mais :

  • Il reste des informations non sourcées, notamment certaines un peu vaseuses (mais pas seulement, il y a aussi des infos sans doute vraies mais pas forcément évidentes) : Mis à part le baseball, le football est le sport collectif le plus sujet à des surprises sur un match.,
  • la partie joueurs emblématiques est sympa, mais me semble peu neutre et donc peu conforme au format wikipédia

Sinon, l'article est vraiment magnifique. Bravo. PoppyYou're welcome 5 mai 2008 à 23:52 (CEST)

    • Oui, il doit rester ici ou là quelques infos non sourcées ou "évidentes" à mes yeux. Au fil de mes relectures, j'ajoute des notes (oublis, je le concède bien volontier, ou réflexion de ma part du type "c'est évident pour moi, mais peut-être pas pour d'autres"). N'hésite pas à placer des Ref Nec là où tu le juges utile et je sourcerai. Pas de problèmes.
    • Pour les joueurs emblématiques, les joueurs sont cités à titre d'exemple ou en raison de records. Je prends soin de ne jamais écrire "ce sont les meilleurs". L'exercice est difficile. Si tu as une meilleure formule pour présenter quelques footballeurs importants, je suis preneur. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 08:56 (CEST) PS : je m'occupe évidemment en priorité de lever ton doute sur l'affirmation concernant le foot et le baseball comme sport co sujet au plus grand nombre de surprises sur un match... Clin d'œil [2] Clio64 (d) 6 mai 2008 à 09:00 (CEST)
AdQ équipes nationales de rugby à XV => Tout au long de son histoire, le football a compté un grand nombre de joueurs d’exception. Il n’est pas possible de les citer tous ici, on se reportera à Catégorie:Footballeur par pays pour en avoir une liste plus complète. Parmi ces joueurs emblématiques, le tableau suivant distingue quelques joueurs qui possèdent le meilleur palmarès en terme de nombre de sélections et de titres remportés avec le club ou avec la sélection nationale. Par leur activité, ils couvrent la période 1896-2007. C'est mieux ? Dd (d) 6 mai 2008 à 19:25 (CEST)
[modifier] Avis de Bokken

D'abord, chapeau bas ! C'est vraiment le type d'article qui représente pour moi ce que doit être un AdQ. Et pourtant, Dieu sait que je n'aime guère le football, ni à voir ni à pratiquer. Comme TaraO, je pense qu'il serait intéressant d'avoir une idée du nombre de joueurs en proportion de la population (via une carte, par exemple). Même si de telles données sont sujettes à caution (ce que l'article fait bien de noter), elles donnent une idée générale de la géographie de ce sport. Dans la rubrique économie, je verrais d'un bon œil un petit paragraphe sur la pyramide des revenus des joueurs professionnels. Il y a quelques mots là-dessus dans Économie du football, et j'ai lu régulièrement dans les bouquins d'économie de la culture que la distribution des salaires dans le monde du football avait la même forme que dans le monde des artistes : une faible proportion des joueurs reçoivent une partie très importante des salaires, sans que la différence de talent soit évidente. Comme source, il doit y avoir quelque chose là-dessus dans Économie du Star system, de Françoise Benhamou. Mais bon, là aussi, c'est chercher la petite bête à un article déjà excellent. Toutes mes félicitations, et n'hésite pas à me signaler sur ma PdD le moment où l'article sera proposé au label. -- Bokken | 木刀 6 mai 2008 à 10:45 (CEST)

La FIFA ne donne pas dans son Statistical Summary Report by Association le nombre de licenciés mais seulement celui des pratiquants. Comme déjà indiqué : c'est couillon... Sans ces données, impossible de faire quoi que soit. Seules les données des 20 fédérations comptant le plus de licenciés sont indiquées sur le Big Count Stats Package.
« la distribution des salaires dans le monde du football avait la même forme que dans le monde des artistes. » Cela dépend de quoi on parle. Comme indiqué dans l'article, le statut pro est à géométrie variable selon les nations et un pro de DX du Brésil touchera moins qu'un amateur de DH en France... Je ne connais pas d'étude prenant en compte l'ensemble des 113 000 pros évoluant dans le monde. Concernant les salaires des pros européens, ils sont effectivement sous forme pyramidale (comme partout...), mais la base de cette pyramide se trouve déjà à des niveaux de revenus très convenables en raison des salaires minimums en usage. Attention à ne pas confondre "revenus et "salaires" car de nombreuses stars gagnent plus par leurs contrats publicitaires que par leurs salaires en club. « sans que la différence de talent soit évidente » ; depuis l'arrêt Bosman on se plaint justement du contraire : trop de joueurs "moyens" sont trop payés... Clin d'œil Clio64 (d) 6 mai 2008 à 11:53 (CEST)
[modifier] Avis de Steƒ (  Стеф  )

Merci de la confiance que tu m'accordes, pourtant, j'avoue que mes compétences sont assez limitées dans ce sport, je te conseille plutôt d'en parler aux participants du Projet:Football Clin d'œil Ils sauront plus à même de te répondre — Steƒ (  Стеф  ) 5 mai 2008 à 20:40 (CEST)

Je l'ai fait Sourire; j'ai également besoin de l'avis de généralistes, ayant participé à des propositions ou à des rédactions d'AdQ... Ayant du recul... Les footeus ou les sportifs ne voient pas des défauts que voient des administrateurs ou des non-footeux. Tout simpelemnt. Dd (d) 5 mai 2008 à 20:43 (CEST)
Ok (par contre, les admins n'ont pas plus de qualité que les autres utilisateurs, au niveau rédactionnel que culturel qu'autres choses, ils ont juste des pouvoirs techniques en plus).
Je te donne mon avis, il vaut ce qu'il vaut Sourire
Niveau sources, c'est bon. Seule la bibliographie serait peut-être à étayer, plus de livres (tout en restant dans les livres mondiaux ou étant notables, rester dans le général quand même).
Le plan est pas mal. Seule l'histoire du football est peu détaillée, mais il y a des liens vers deux articles dans l'en-tête de la section (bien qu'ils ne soient pas détaillés eux non plus Clin d'œil). Cependant, on n'attend pas un article de deux pages, mais un article qui renvoie à des articles détaillés, il suffirait par la suite de les développer ...
Un conseil aussi, au niveau esthétique, comme tu le vois sur le cinéma, en ce moment proposé AdQ, si tu veux voter, je te conseille d'intercaler les images : une à gauche, une à droite, une à gauche, une à droite, ... L'article sera plus aéré. Mais faire attention aux titres de sections, ne pas les faire décaler vers la droite, là c'est moins beau ...
Revoir Joueurs emblématiques qui apparaît sous forme de simple liste en lisant le contenu, il faudrait préciser pourquoi les avoir mis eux, sourcer donc (et attention à la non neutralité du point de vue ...). Peut-être se baser sur les prix qu'ils ont gagné, je ne sais pas, peut-être les championnats qu'ils ont gagné, les coupes du monde, le nombre de sélections, ...
Revoir également Football féminin, un simple renvoi à un article détaillé n'est amplement pas suffisant, il faut en parler aussi dans l'article selon moi.
Mettre un {{clr}} avant le tableau dans Confort et sécurité, chez moi, l'image flotte et empiète un peu sur le tableau.
Pour le moment, je pense qu'après cela, je voterai AdQ Clin d'œil — Steƒ (  Стеф  ) 6 mai 2008 à 17:46 (CEST)


[modifier] Avis de Toubabmaster

Je n'arrive pas à lui trouver des défauts mais mon avis ne compte pas en AdQ je suis nouveau,j'ai jamais participé au vote AdQ. Grand BRAVO à tous les contributeurs. Comme TaraO je pense qu'on pouurait rajouter les donnés du nombre de licenciés par rapport aux populations des pays concernés. (pas besoin de sources) Exprimé en pourcentages, ce rapport permetterais de mieux comparer (par exemple) le foot en France (60 M d'hbts) et le foot au japon (130 M d'hbts). Proposez-le, il semble bien le mériter ... et puis ça me donnera l'occasion se voir la procédure AdQ de plus près clin d'oeil Merci .--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 11:09 (CEST)

La FIFA ne donne pas dans son Statistical Summary Report by Association le nombre de licenciés mais seulement celui des pratiquants. Comme déjà indiqué : c'est couillon... Sans ces données, impossible de faire quoi que soit. Seules les données des 20 fédérations comptant le plus de licenciés sont indiquées sur le Big Count Stats Package. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 11:39 (CEST)
On à pas besoin de ces données exemples France 1795 (nombre de licenciés)/64473 (population)x100= 3% Japon 1045/127463= 1% ect. Puisque le nombre de licencié est sourcé et que les populations aussi (enfin en principe) on peut calculer ces données.--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 12:01 (CEST)
Nous n'avons les données concernant les licenciés que sur 20 fédérations sur 205. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 12:03 (CEST)
Ca ne prétendra pas être les plus gros pourcentages de joueurs par pays mais plutôt préciser l'info du nombre de licenciés. Les 711 000 licenciés chinois peuvent paraitre impressionnants mais comparé à leur population c'est beaucoup plus parlant, enfin je trouve.--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 12:07 (CEST)
Oui, mais là, on tombe dans le "bricolage" Clin d'œil De toutes façons les données par tête d'habitants sont anecdotiques car elles mettent surtout en avant des nations aux populations réduites (type Féroés et autres Iles Vierges britanniques). Seules exceptions à cette règle, la bonne tenue de l'Allemagne et des Pays-Bas. Ce qui compte en football et en sport, c'est le "réservoir" de joueurs, c'est à dire le nombre total de licenciés et pas le nombre de licenciés par habitants. Qu'Andorre est plus de licenciés de foot par tête d'habitants que la France n'est en rien significatif. La FIFA propose seulement une étude des "pratiquants" (données aléatoires) par tête d'habitants, et, encore une fois, ce sont des nations anecdotiques en matière de football (Costa Rica N°1, Féroés N°3, Guatemala N°4) qui se trouvent en tête mis à part l'Allemagne (N°2) et les Pays-Bas (N°18), comme d'hab'. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 12:19 (CEST)
J'ai jamis dit qu'il fallait sourcer ces chiffres, j'ai jamis dit qu'il fallait indiquer un classement des pourcentage... Apparament tu comprend pas le sens de ces remarques. C'est pas grave, l'article est déjà suffisament bien pour ne pas avoir à se prendre la tête sur des détails. Désolé pour cette intervention.--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 12:26 (CEST)
Euh, on fait comment si on a pas de sources? On met des chiffres au hasard? Par contre on peut rajouter dans le classement actuel le pourcentage que ça représente entre parenthèses. C'est peut-être ça que tu proposais? Moyg hop 6 mai 2008 à 12:41 (CEST)
Bravo Moyg .--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 12:44 (CEST)
j'avais compris. C'est que j'appelle du "bricolage" car ces chiffres ne concerneront que les 12 fédérations comptant le plus de licenciés (celles présentées dans notre tableau des licenciés). Mais si cela plait, après tout, pourquoi pas... Mais je ne sais pas du tout comment inclure ces données dans le tableau qui est calibré pour donner une seule donnée en bas de colonnes. Clio64 (d) 6 mai 2008 à 13:01 (CEST)
C'est marrant comme c'est pas chaleureux dans cette partie de Wiki Pourquoi caricaturer mon propos puisque visiblement vous avez tout les deux compris mes messages? De plus il me semble que je suis pas le seul à avoir fait cette remarque donc sa pertinence est à remettre en cause avec des arguments sérieux. Parler de bricolage à propos d' informations partielles est admisible mais le graphique (tu le reconnais toi-meme Clio) des licenciés est tout aussi partiel. La pertinence du pourcentage des licenciés au sein de la nation me parait réèllement comme une information essentielle du graphique des licenciés. Libre à vous de ne pas le voir... je voulais juste donner mon avis comme c'était demandé. --Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 13:27 (CEST)
Pas de souci, ton avis est bienvenu mais les critères sont tels (sourçage, sérieux...) que l'extrapolation ou un ajout partiel peut apparaître comme un défaut alors que l'intention était bonne. Le mieux est l'ennemi du bien. Y a pas de lézard, ton avis est bienvenu, cependant, si on n'a pas l'info fiable, on peut hésiter et même dire « stop, non. » Sourire Dd (d) 6 mai 2008 à 19:05 (CEST)


[modifier] Avis de Charmix

Si c'est un plébiscite que tu veux, je m'y associe !

Il s'agit vraiment d'un superbe travail, félicitations pour l'orthographe.

Si besoin au moment du vote, fais-moi signe.

Quant à Tennis, il a du mouron à se faire... Charmix (d) 6 mai 2008 à 18:43 (CEST)

Merci. Je compte surtout mobiliser, corriger toutes les erreurs qui sont éventuellement présentes, pour éviter toute mauvaise surprise le jour J. Dd (d) 6 mai 2008 à 18:59 (CEST)
Rien n'est jamais parfait. Mais l'article est d'ores et déjà objectivement au-dessus du lot. Hésite pas et fais la demande ! Charmix (d) 6 mai 2008 à 19:02 (CEST)
pour le tennis ou l'aïkido, Wikipedia et le niveau AdQ évolue si vite que tout article primé qui n'évolue pas n'est plus dans les cordes trois ans après !!! Dd (d) 6 mai 2008 à 19:19 (CEST)

[modifier] Article Football comme AdQ

Bonsoir,

L'article Football est proposé comme article de qualité, vous êtes invités à voter ici. Dd (d) 7 mai 2008 à 17:43 (CEST)

[modifier] suppression du modele CFA

J'ai trouver en fleurtant par ci par la le modele Modèle:CFA quifait qu'afficher les modele de tout les groupe de CFA. A ma connaissance ce modele n'est utiliser nulle part, le seul endroit ou on peut l'utiliser est sur la page CFA et sur cette page on affiche tout les club en tableau

Je pence que l'on doit supprimer ce modele qu'en dite vous? dgedge36 (d) 4 mai 2008 à 01:09 (CEST)

Il a peut-être servi en maintenance pour gérer les bandeaux, mais vu qu'il n'est lié qu'à une page (celle ci avec le lien ci-dessus) je pense qu'il peut être supprimé. Il faudrait quand même l'avis de PieRRoMaN (d · c · b). Sanguinez (d) 4 mai 2008 à 10:23 (CEST)
Je ne suis pas contre la suppression de ce modèle, c'est vrai qu'il n'est pas vraiment fait pour aller dans les articles ; mais je ne pense pas non plus que ça soit réellement nécessaire de le supprimer, sauf bien sûr si tu as l'intention de faire un autre modèle à la place, auquel cas il n'y a aucun problème. En fait, si mes souvenirs sont bons, je l'avais créé pour pouvoir voir en un seul coup d'œil l'état actuel des quatre modèles de CFA... PieRRoMaN 5 mai 2008 à 15:00 (CEST)

[modifier] Mise à jour des palettes de navigation

Bonjour, afin d'uniformiser les palettes de navigation de l'encyclopédie, je propose de transformer les palettes de navigation des championnats de football à l'aide de {{méta palette de navigation}}. Par exemple pour {{Équipes du championnat de Suisse de football D1}} on obtiendrait le résultat suivant : ici. Votre avis est le bienvenu. Aiolia (d) 4 mai 2008 à 12:10 (CEST)

ça me semble parfait. --TaraO (d) 4 mai 2008 à 12:56 (CEST)
ce qui me gène avec les méta palette c'est que souvent elles ont été mise en place avec les couleur par défaut. Or le projet sport est souvent en verts, sauf si le sous projet définit une autre couleur. Mais si c'est fait comme pour l'exemple sus-cité, alors c'est très bien, Sanguinez (d) 4 mai 2008 à 13:21 (CEST)
OK pour moi, du moment qu'il y a à terme uniformité. Par contre, je trouve dommage que le texte dans ces palettes soit en small. PieRRoMaN 5 mai 2008 à 17:05 (CEST)

[modifier] Supprimer les joueurs du VOC?

Bonjour je souhaiterai connaitre vos avis sur la suppression de joueurs évoluants dans un club qui sera en ligue 2 l'anné prochaine. Les critères pour les joueurs de foot sont: avoir joué au moins 1 match en Ligue 2. Mais quelle est la pertinence d'une suppression si le joueur jouera en Ligue 2 l'année prochaine? Les pauvres IP qui ont crées les articles en questions seront déçus de la suppression et contraints de recommencer en juillet. Il me semble donc que les propositions de PaS pour les articles Cédric Rjillo, Jérôme Lebouc, Daouda Bamba, Jean-Sébastien Gomba, Romain Reynaud et Pierre Talmont sont peut-être un peu inutiles. Ne serait-il pas plus judicieux d'attendre le mois de juillet pour savoir quels joueurs seront l'effectif de Ligue 2 du Vannes Olympique Club?--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 00:46 (CEST)

Rien n'indique qu'ils resteront dans leur club l'an prochain et encore moins qu'ils disputeront des rencontres en Ligue 2. De plus les critères sont seulement indicatifs et les joueurs les vérifiant tout juste peuvent très bien être supprimés. Moyg hop 6 mai 2008 à 07:55 (CEST)
Comme tu dis les critères sont indicatifs donc des joueurs ne remplissant pas les conditions peuvent également être conservés... Et attendre juillet c'est pas pour gagner du temps mais savoir quels joueurs de l'éffectif sont succeptibles de jouer en ligue 2. On aura alors tout le loisir de supprimer ces joueus si cela devait être fait.--Toubabmaster (d) 6 mai 2008 à 09:16 (CEST)

[modifier] Tableau uniforme ou info box pour les stats

En voulant mettre à jour les statisiques de Teddy Richert je me suis apercu que plusieurs tableaux été utilisés pour comptabiliser les stats des joueurs, dans certains les matchs coupe d'europe ne sont pas présents, dans d'autres il y a les cartons, etc... Existe-il un tableau type ou une info pour uniformiser un peu tout ça ?

Et si non, peut-on en créer une ?

David.0390 (d) 6 mai 2008 à 13:32 (CEST)

[modifier] Coupe de France de football 2007-2008

J'ai remarqué que cette page était modifiée en temps réel. Je ne pense pas que wikipédia doive se substituer au site de foot comme l'équipe.fr qui propose les résutats en direct. De plus cela surcharge inutilement l'historique de l'article. Xavoun (d) 6 mai 2008 à 22:37 (CEST)

Je ne vois pas en quoi cela peut déranger de le modifier en temps réel!Et ça change quoi la surcharge de l'historique?--PAULOM 6 mai 2008 à 23:14 (CEST)
Discussion poursuivi sur le café de sports, perso je suis contre, on n'a pas à suppléer le live de l'equipe.fr.--Chaps - blabliblo 6 mai 2008 à 23:27 (CEST)

[modifier] infobox

Salut à tous,

Dans la nouvelle infobox consacrée aux footballeurs, certaines mentions n'apparaissent pas comme "date de décès", ou "surnom" si elles ne sont pas complétées. Ne serait-il pas possible de faire la même chose avec l'emplacement réservé à l'image s' il n'y pas de photos du joueur sur commons? Il doit y avoir 95% des infobox de footballeur sans photos, dès lors il me semble logique de faire en fonction de cette réalité et de nous épargner le coup du "no image available"! A l'heure actuelle c'est pas très esthétique et compréhensible..... J'ai demandé à Aiola si il avait une solution[3], mais à ce jour, il a pas daigné me répondre....

merci pour votre aide...v4nco (d) 6 mai 2008 à 23:30 (CEST)

J'ai fais une demande demande à l'atelier graphique pour avoir une image améliorée de celle actuellement utilisée mais pour l'instant c'est en cours. Je ferais une proposition lorsque la nouvelle image sera effective et si vous pensez que c'est nécessaire on n'afficher aucune image lorsque le champ "image" est vide... Aiolia (d) 6 mai 2008 à 23:51 (CEST)

grazie v4nco (d) 7 mai 2008 à 09:10 (CEST)

Pour moi, le cas des champs comme "date décès" et celui du champ "image" sont différents. Autant il est normal de ne pas faire apparaître les champs qui n'ont pas à être remplis, autant on a besoin d'images libres pour illustrer le plus de joueurs possibles, donc je trouve ça bien d'encourager les lecteurs à contribuer en ajoutant des photos, du moment que ça n'encourage pas l'upload de photos qui violent le copyright... PieRRoMaN 7 mai 2008 à 19:04 (CEST)

[modifier] Fusion des infobox

Modèle:Infobox Footballeur et Modèle:Infobox footballeur entraîneur sont proposés à la fusion
La discussion a lieu sur la page Discussion Modèle:Infobox Footballeur.
La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.
Aiolia (d) 7 mai 2008 à 20:14 (CEST)

Fait fusion terminée. Aiolia (d) 17 mai 2008 à 16:05 (CEST)

[modifier] Ligue des Champions 2008-2009 - Places qualificatives en Premier League

Suite à la finale 100 % anglaise de l'édition actuelle, Chelsea ou Manchester aura droit à une place directe en C1. Or les 2 étant déjà qualifiés, est-ce qu'Arsenal bénéficie d'une place en phase de poules ou doit-il toujours passer par le tour préliminaire? --Mamad (d) 8 mai 2008 à 14:24 (CEST)

Je crois que quoi qu'il arrive, Chelsea et MU en phase de poules direct, Arsenal et Liverpool en tours préliminaires.--Chaps - blabliblo 8 mai 2008 à 18:45 (CEST)
Chaps a raison. Normalement c'est limité à 4 clubs maximum par pays et si un club gagne la LDC et termine 1er ou second de son championnat, cela ne libère pas de place dans son championnat. Pour qu'il y ait des changements il faut qu'un club gagne la LDC et termine au dela des places qualificatives. Ainsi en 1999-2000, Saragosse termine 4ème du championnat, et le Real qui termine 5ème remporte la LDC. Normalement le vainqueur est automatiquement qualifié pour la prochaine édition. Comme s'était limité à 4 clubs par pays la LFP espagnole avait dégagé Saragosse et inscrit le Real. Toutefois en 2005 Liverpool termine 5ème et remporte la LDC tandis qu'Everton est 4ème. Comme l'UEFA c'est magouille et compagnie, les anglais se sont arrangés pour que Liverpool face le tour préliminaire sans évincer Everton ! Par contre, si un club gagne la LDC et termine 3ème ou 4ème il ne passe pas par le tour préliminaire. Il est directement qualifié et c'est un autre pays qui récupère la place. En 2007 Milan a terminé 4ème de son championnat et remporté la LDC. Il s'est ainsi qualifié directement pour la phase de poule. Xavoun (d) 9 mai 2008 à 11:20 (CEST)

[modifier] Catégorie:Joueur du Hanovre 96

Bonjour, je m'interroge sur le nom de cette catégorie et sur l'éventuelle possibilité d'un renommage. En effet, Joueur de Hanovre 96 ou Joueur d'Hanovre 96 conviendrait mieux que le titre actuel. Je demande des avis sur la question, puis nous pourrions demander un éventuel renommage à un bot. Clin d'œil --Sebleouf (d) 9 mai 2008 à 11:25 (CEST)

On dit joueur du Hanovre 96 pour l'appartenance je pense. C'est le même cas de figure que pour Catégorie:Joueur du Milan AC. Xavoun (d) 9 mai 2008 à 22:11 (CEST)
À vrai dire, je ne pense pas. Pour l'exemple du Milan AC, ça ne correspond pas, puisque l'on peut dire "le Milan AC" et "de le" = "du". Or, ça ne sonne pas bien si l'on dit le Hanovre 96, voire même l'Hanovre 96 ; on dit Hanovre 96. La formule la plus exacte serait ainsi "Joueur d'Hanovre 96". J'ai cherché un petit peu, et sur Google, c'est la formule qui donne le plus de résultats, dans des articles de journaux notamment. (cf. ici) --Seb [leouf] 12 mai 2008 à 19:30 (CEST)
Joueur de l'AC Milan ?--Chaps - blabliblo 12 mai 2008 à 19:32 (CEST)

[modifier] Projet:Traduction/FC Barcelone

Je viens de découvrir cette demande de traduction qui date du ... 18 octobre 2006. Je voudrais savoir si la traduction avait été prise en compte. Dans le cas contraire cela voudrait dire que le traducteur n'a pas remplit la page Projet:Traduction/FC Barcelone. Xavoun (d) 9 mai 2008 à 16:24 (CEST)

Bonjour,
Je ne pense pas qu'il soit traduit. Quitte à traduire, s'inspirer de l'article italien AdQ d'un niveau supérieur. S'il y a des volontaires, après le travail fait sur l'article générique football, vous pouvez seul ou à plusieurs traduire ou étoffer quelques monuments du football :
  • compétitions internationales (Ligue des Champions UEFA, Coupe du monde de football... )
  • compétitions nationales (Championnat de France de football, Coupe de France... )
  • équipes nationales (France, Ecosse, Italie, Brésil... )
  • équipes de clubs (Barcelone, Madrid... )
  • Joueurs de premier plan
en vous inspirant des clubs déjà labellisés, des AdQ des wiki.it en, des équipes nationales de rugby à XV, des joueurs et clubs de hockey sur glace...
Dd (d) 9 mai 2008 à 16:47 (CEST)
Sinon il y a un truc qui m'énerve c'est ça FC Barcelone (football). J'ai jamais vu un titre aussi con. Pcq primo le FC de FC Barcelone ça veut dire Futbol Club et ensuite pcq ce qui fait la réputation du Barça dans le monde c'est son club de foot ! Perso j'ai jamais vu la section basket du barça faire la Une de L'Équipe ou avoir le droit à un prime time pour une demi-finale de C1. Xavoun (d) 9 mai 2008 à 16:56 (CEST)
Meme conclusion mais pas la même analyse, il s'agit de wikipedia en français, non de wikipedia france, tout sujet doit être traité avec neutralité, cependant je mettrais plus en avant le principe de moindre de suprise plutot que de me baser sur l'équipe ou TFouane.--Chaps - blabliblo 9 mai 2008 à 17:05 (CEST)
Dans ce cas peut-on renommer FC Barcelone (football) en FC Barcelone ? Xavoun (d) 9 mai 2008 à 17:07 (CEST)
Je trouve pas si bête de mettre en avant le club omnisport. Après tout on doit avoir un point de neutralité et franchement, si on ne parlait que du club de foot sous FC Barcelone, on ne s'intéresserait même pas aux autres sections sportives. Et la section basket à d'après ce que je lis a gagné l'Euroligue en 2003. La section de handball est encore plus performante. Donc en tout point de vue, c'est pas trop mal cette idée. --Mike bzh BlaBla 9 mai 2008 à 20:21 (CEST)
C'est une discussion que nous avons eue sur le projet Sports voire football. Et côté Réal Madrid et Barcelone, la section basket a eu de très bons résultats, la règle est ainsi faite et je trouve ça également sage même si j'ai au tout début la même réaction. Sourire Dd (d) 9 mai 2008 à 20:24 (CEST)
C'est pour cette raison que je parle du principe de moindre surprise (sur le mois d'avril sans prise en compte des redirects) : FC_Barcelone_(handball) - 578 pages lues - FC_Barcelone_(basket-ball) - 725 pages lues - FC_Barcelone_(football) 14.706 pages lues / Real_Madrid_(football) - 13.013 pages lues - Real_Madrid_(basket-ball) - 529 pages lues. Pour moi, il n'y a pas photo, mais bon je n'en fais pas une affaire d'état, comme dis autre part, cela permet de mettre la lumière mais bon voilà le résultat.--Chaps - blabliblo 9 mai 2008 à 21:02 (CEST)
Je suis sur que si ont fait un sondage à travers la planète et que l'on demande : c'est quel sport le FC Barcelone on a 99 % de la planète qui va nous dire "c'est un club de foot". Xavoun (d) 9 mai 2008 à 21:14 (CEST)

Ben moi à la question je dis que c'est un club omnisports si on me pose la question !!!! Le foot n'est pas le centre de tout (désolé si je m'emballe mais c'est souvent que le foot semble être le roi du monde, et cela reste franco-centré car tous les pays du monde n'ont pas le foot comme sport principal) ! Sanguinez (d) 9 mai 2008 à 21:49 (CEST)

Les pays qui n'ont pas le foot comme sport principal se comptent sur les doigts de la main. Il n'y a rien de franco-centré. Je dis juste que le Barça est connu dans le monde entier pour son club de foot. L'article FC Barcelone doit traité du foot et à côté il faut créer l'article FC Barcelone (Omnisport) qui servira de renvoi vers toutes les autres sections. Xavoun (d) 9 mai 2008 à 22:02 (CEST)
D'ailleurs avez vous remarqué qu'on est le seul wiki a faire ça. On ne trouve pas de "FC Barcelona (Fútbol)" chez les espagnols, pas de "FC Barcelona (Fußball)" chez les Allemands ou encore un "FC Barcelona (Calcio)" chez les italiens. Alors arrêtons ce renommage débile de FC Barcelone (football). Xavoun (d) 9 mai 2008 à 22:21 (CEST)
J'avais déjà soulevé le problème en février dernier... sans résultats... Perso, je soutiens la tactique mise en place lors de la création des articles concernant les clubs omnisports. Si une section est clairement dominante, elle garde le nom du club, et l'omnisports est traité au sein d'un article "xcxcxcx (omnisports)". Si aucune section n'est "dominante", l'omnisports prend le titre générique et chaque section est traitée au sein d'articles types "xcxcxcx (football)", "xcxcxcx (basket-ball)", etc. Le Stade toulousain est un club omnisports, mais il serait ridicule de ne pas laisser le nom du club à sa section rugby, clairement dominante. C'est la même chose au Real et au Barça, où le football fut à la base de la création de ces clubs et constitue, aujourd'hui encore, le sport "dominant". Clio64 (d) 9 mai 2008 à 22:47 (CEST)
Pas de quoi ruer dans les brancarts ! Je comprends Sanguinez (d), il y a quand même l'Inde, la Chine (en grande partie) et les Etats-Unis qui se moquent totalement du football, ça fait du monde. Pour le rugby à XV, on emploie cette expression pour ne froisser personne et pour clarifier car on est une encyclopédie, je crois que je vois beaucoup de noms bizarres (Associazione Calcio Milan pour Milan AC, TSV Bayer 04 Leverkusen pour le Bayer leverkusen) que peronne ne connaît par souci de clarté, alors le FC Barça (football), pourquoi pas ? Dd (d) 9 mai 2008 à 23:09 (CEST)
Attention pour l'AC Milan, le renommage est de mon initiative et elle ne fut pas partagée, j'avais travaillé un certain nombre d'heures sur cet article (pour le précédant wikiconcours je crois) et procédé au renommage (qui fut également effectué par l'it.wiki, en.wiki ou es.wiki). Cependant, je conçois que le renommage de l'AC Milan puisse déranger certains, je fus sans doute influencé par ma position géographique (Grenoble) et mes nombreux aller-retours à Milano et Turino (j'y suis à côté) et un réseau social composé en grande partie d'italiens, je ne suis pas contre un renommage si cela tient à coeur à de nombreuses personnes de Associazione Calcio Milan en AC Milan (je spécifie bien AC Milan, comme l'AC Fiorentina qui d'ailleurs devrait être ACF Fiorentina, enfin bon). Je ne sais pas du tout l'origine de l'appelation du Milan AC employé par de nombreux médias français. Voilà, c'était juste histoire de clarifier les choses sur ce club.--Chaps - blabliblo 10 mai 2008 à 00:15 (CEST)
Non, y a pas de souci, comme pour le nom du stade de Barcelone. Clin d'œil J'ai longtemps entendu en France uniquement Nou Camp et encore pronocé New Camp alors qu'une fois rendu en Espagne, j'ai découvert le Camp Nou. Mort de rire
Et je ne voulais pas rallumer un débât qui m'avait échappé Gêné. Et où on retrouve les mêmes acteurs. Sourire Quelle vigilance !!! Dd (d) 10 mai 2008 à 00:42 (CEST)
Non, non t'inquiètes pas Clin d'œil, comme dans mon commentaire de diff, je suis ouvert à la discut', j'argumente, les autres aussi, puis consensus, je sais que mon renommage fut un peu brutal à l'époque (et tu n'es pas le premier à le remarquer), donc il est tout à fait nécessaire de clarifier les choses, comme je dis dans mon commentire de diff, je ne suis pas contre de mettre AC Milan en titre, en revanche, je reste très méfiant de l'appelation Milan AC (bien qu'il soit communément appelé ainsi en France, je ne suis pas sourd), enfin voilà, après je ne reste pas obtus non plus, l'important est qu'on s'y retrouve tous.Sourire--Chaps - blabliblo 10 mai 2008 à 00:46 (CEST)
Milan AC Vs AC Milan ; Nou Camp Vs Camp Nou... de vieux débats... et pas seulement sur WP. Le Milan fut très longtemps nommé Milan AC en français et en anglais ; cet usage aujourd'hui daté subsiste encore (moi le premier...Gêné). Idem pour le stade du Barça dont le nom officiel est "Nou Estadi" qui fut transfomé en "Nou Camp". Depuis la fin des années 1980, le nouveau surnom (le nom officiel n'a jamais changé) est devenu "Camp Nou". Ceci est valable en anglais et en français et on retrouve le nom de "Nou Camp" dans le corps du texte des pages consacrées à cette enceinte par Simon Inglis dans son The Football Grounds of Europe (1990) avec comme titre "Camp Nou". Clio64 (d) 10 mai 2008 à 01:25 (CEST)

[modifier] Modifier un modèle d'effectif de club

Bonjour, je voulais savoir si c'était possible d'ajouter pour les modèles d'effectif des clubs les 3 lettres v,d et m pour Voir,Dicuter et Modifier comme pour les modèles des sélections nationales:

v · d · m
Olympique de Marseille - Effectif professionnel actuel

1 Carrasso | 3 Taiwo | 4 Rodriguez | 5 Faty | 6 Ziani | 7 Be. Cheyrou | 9 Cissé | 10 Zenden | 11 Niang | 12 Kaboré | 14 L.N'Diaye | 15 Zubar | 16 Hamel | 17 M'Bami | 18 Grandin | 19 Cana | 21 Krstic | 22 Nasri | 24 Bonnart | 27 M'Bow | 28 Valbuena | 29 Ayew | 30 Mandanda | 32 Givet | -- Barrillon | -- Gnabouyou | -- Erbati | -- Nepogodov | -- Hilton
Entraîneur : Éric Gerets
v · d · m
Équipe de France - Vainqueur du championnat d'Europe 2004 des moins de 17 ans
France 1 Costil • 2 Josse • 3 Mangani • 4 El Mourabet • 5 Thicot • 6 Ducasse • 7 Songo'o • 8 Yahiaoui • 9 Menez • 10 Nasri • 11 Ben Arfa • 12 Akakpo • 13 Apo • 14 Constant • 15 Marseille • 16 Riou • 17 Cesto • 18 Benzema • Entraîneur : Bergeroo

Merci à vous--PAULOM 11 mai 2008 à 13:51 (CEST)

Pour avoir le VDM il faut un modèle palette. C'est à dire : Modèle:Palette Effectif actuel de l'OM. Xavoun (d) 15 mai 2008 à 22:28 (CEST)
Sinon il y a une deuxième solution : Modèle:Navigation Effectif actuel de l'OM. Xavoun (d) 15 mai 2008 à 22:55 (CEST)
Je comprends pas très bien Xavoun, donc il faut créer une palette pour chaque club? Et il y a des palettes pour chaque nations?Merci à toi--PAULOM 16 mai 2008 à 19:20 (CEST)

Fait problème partiellement résolu... Aiolia (d) 17 mai 2008 à 16:04 (CEST)

Très bon taf de ta part Aiolia concernant les Infobox des joueurs pourrait-tu mettre la date de mise à jours, Merci beaucoup!--PAULOM 17 mai 2008 à 16:12 (CEST)

[modifier] Francisé les noms des clubs portugais.

Bonsoir. En tombant sur cette page de catégorie j'ai remarqué que les noms des articles des clubs de football portugais était en portugais. Ainsi le nom du club est Futebol Clube do Porto or nous sommes sur le wikipedia francophone et le nom devrait être « Football Club de Porto » . Pareil pour le Sporting Clube de Portugal qui devrait être renommé « Sporting Club du Portugal » et ainsi de suite pour tous les clubs portugais. J'attends vos avis. --Fantafluflu (d) 13 mai 2008 à 01:03 (CEST)

Je suis bien d'accord avec toi. Le problème c'est que le wiki francophone est victime des VO dans bien des cas pour le football : Eiður Smári Guðjohnsen, Jiří Štajner, Halil Altıntop. Xavoun (d) 13 mai 2008 à 07:52 (CEST)
Dans ce cas il faut combattre les VO, on est quand même encore sur le wiki en français !!! Pour en revenir au nom des clubs portugais je vais les francisés quelqu'un à une objection à faire ?--Fantafluflu (d) 15 mai 2008 à 19:40 (CEST)
J'ai francisé plusieurs noms de club. J'attends vos avis avant de continuer la suite.--Fantafluflu (d) 15 mai 2008 à 22:13 (CEST)
Je suis pour la francisation. N'oublions pas que nous avons des claviers azerty et qu'il nous est impossible de taper avec ce clavier des lettres islandaises, turques etc ... En plus un clavier azerty en vaut deux ! Xavoun (d) 15 mai 2008 à 22:25 (CEST)
Je crois qu'il y'a déja eu une PDD sur le sujet qui depassait le cadre du projet foot et le projet sport où il falait garder les diacritiques etrangers, par contre le redirect est notre ami. Concernat les noms de club une PDD existe concernant le projet foot. Koniggratz (d) 13 juin 2008 à 15:58 (CEST)

[modifier] Matchs proposés en PàS

Puisque le proposant n'a pas réussi à venir jusqu'ici, je signale que plusieurs matchs de l'équipe de France (apparemment choisis au hasard) sont proposés en PàS. Moyg hop 14 mai 2008 à 19:34 (CEST)

J'ai du mal à avoir un avis sur la question car je ne connais absolument pas ces matchs. Des spécialistes peuvent-ils nous éclairer davantage sur l'importance de ces matchs (ce que ne font pas assez les articles pour l'instant). TOSTOF [converse] 17 mai 2008 à 14:03 (CEST)

[modifier] Mario Farina

Bonjour. J'ai des doutes sur ce joueur. Il n'y a aucune date et on parle de clubs professionnels, mais sans les citer. Un canular, du HC, ou une ébauche mal ficelée ? Vous serez meilleurs juges que moi... --Quéré (d) 14 mai 2008 à 21:27 (HNE)

Le joueur existe bel et bien. J'ai ajouté une intro, une source fiable et les cats. Xavoun (d) 16 mai 2008 à 19:16 (CEST)

[modifier] Zenith ST Petesburg

Je viens de trouver une incohérence entre l'histoire de ce club et celui du championnat Russe. Dans l'article il est dit "La première appellation officielle de Zénith viendra 1936 et le premier titre de champion sera remporté en 1944" alors que sur la recap du championnat|, en 1944 il n'aurait pas eu lieu cause de guerre. Quelqu'un a-t-il les moyens de confirmer cette erreur ? David.0390 (d) 15 mai 2008 à 11:35 (CEST)

Sans doute une erreur, il s'agit de la coupe d'URSS en fait qu'ils ont bien gagné en 1944, et en effet le championnat fut annulé trois ans durant dans cette période de guerre. Amicalement--Chaps - blabliblo 15 mai 2008 à 12:34 (CEST) PS : championnat annulée 4 ans (41-44) et la coupe quatre ans (40-43).--Chaps - blabliblo 15 mai 2008 à 12:36 (CEST)

[modifier] Zénith ou Zenit

Discussion en cou sur la page de discussion de l'articleLucio31 15 mai 2008 à 17:03 (CEST)

Répondu sur la page en questionTofoot (d) 19 mai 2008 à 00:42 (CEST)

[modifier] NpdV Zlatan Ibrahimović

Zlatan Ibrahimović n'est pas neutre et la qualité de rédaction est passable... Si ça tente qqn de mettre de l'ordre... Lucio31 15 mai 2008 à 17:07 (CEST)

Fait. Xavoun (d) 15 mai 2008 à 21:36 (CEST)

[modifier] Critères maroc clubs

Bonjour, quelqu'un peut me rappeler ce qu'a décidé le projet pour l'admissibité des clubs marocains, ici je vois pleins de créations Championnat du Maroc de football D3, j'aimerais soit qu'on dise clairement ce qu'il en est à travers les diverses conversations et vérifier tout cela. Deuxième chose, parmi ces créations y a un doublon Nahda Sportive de Tan-Tan et Nahda Tan Tan, on garde lequel en titre ? Merci de vos réponses, amicalement--Chaps - blabliblo 15 mai 2008 à 20:42 (CEST)

Si mes souvenirs sont bons, toute division de niveau nationale est acceptée. En France on va de la D1 à la CFA 2 avec ce critère. Xavoun (d) 15 mai 2008 à 21:37 (CEST)
Dans la liste des clubs sur le site du GNFA, il y écrit « NAHDA SPORTIVE TAN TAN » auquel je rajouterai un tiret comme pour la ville de Tan-Tan, donc plutôt le premier titre. Moyg hop 15 mai 2008 à 22:37 (CEST)
Il y a une certainee tolérancee dans les critères d'admissibilités des clubs des pays francophones. C'est vrai que l'intérêt encyclopédique de clubs de D4 marocaine est plus qu'incertain...Tofoot (d) 19 mai 2008 à 00:45 (CEST)

[modifier] Palmarès complet du Championnat de France de football

Faut-il garder cet article ? Si oui il faudrait l'améliorer. Sinon je le passe en SI. Xavoun (d) 16 mai 2008 à 19:06 (CEST)

J'ai blanchi, il doublonne avec Palmarès du championnat de France de football D1. Moyg hop 16 mai 2008 à 20:27 (CEST)
effacé. --TaraO (d) 16 mai 2008 à 21:02 (CEST)

[modifier] Modèle

Pourquoi les modèles des effectifs merdent ? Modèle:Effectif de Grenoble Foot 38 2007-2008 - Modèle:Effectif du FC Nantes 2007-2008, deux exemples, mais c'est tous les clubs concernés. Amicalement--Chaps - blabliblo 16 mai 2008 à 22:48 (CEST)

Je fais un test pour convertir le modèle en méta palette mais y a un problème... Je reviens à la dernière version... Aiolia (d) 16 mai 2008 à 22:57 (CEST)
AH ok, donc si test, pas de souci, je ne savais pas d'où le problème venait, merci--Chaps - blabliblo 16 mai 2008 à 23:04 (CEST)
J'ai reverté tes changements, quand on fait des modifs qui vont être visibles sur un grand nombre de pages soit on est certain qu'elles sont bonnes, soit on utilise une page de brouillon. Pas de test sur ces modèles. Moyg hop 16 mai 2008 à 23:08 (CEST)
Donc en fait il faut transformer tous les effectifs en palettes?--PAULOM 16 mai 2008 à 23:23 (CEST)
J'ai fais un brouillon du résultat désiré sur ma page utilisateur (Utilisateur:Aiolia/Effectif actuel de l'OM) et j'ai demandé de l'aide dans le Wikipédia:Guilde des guides. Aiolia (d) 16 mai 2008 à 23:44 (CEST)
Changer ces modèles, ce serait aussi l'occasion d'en changer la syntaxe... Je ne comprends pas comment ça se fait qu'on ait conservé des noms de modèles comme {{Football Effectif Pro Actuel commence}} depuis tout ce temps... PieRRoMaN 17 mai 2008 à 01:24 (CEST)

Fait problème partiellement résolu... voir résultat par exemple sur Modèle:Effectif actuel du Olympique lyonnais. Aiolia (d) 17 mai 2008 à 16:03 (CEST)

Pourquoi "fermer" systématiquement tous les modèles de bas de page? Certains modèles utilisent un fond bleu et la mention "enrouler" est totalement invisible. C'est par exemple le cas sur le modèle de l'effectif du PSG qui, àmha, n'a rien à faire sur l'article du club (l'effectif actuel du club est traité dans un chapitre). Ces modèles sont, àmha, à réserver aux seuls articles des joueurs actuels des clubs et cela ne gêne pas qu'ils soient "ouverts" et pas "fermés". Clio64 (d) 17 mai 2008 à 16:32 (CEST)
En prévision du passage au modèle {{Méta palette de navigation}} : ce script associé à celui-ci est prévu pour que les palettes soient automatiquement fermées quand il y en a plusieurs empilées. Il faudrait surtout éviter, en fait, les choix de couleurs d'arrière-plan inadaptés qui rendent le bandeau supérieur de la palette peu ou presque pas lisible (une couleur de maillot de foot n'est pas forcément appropriée pour un arrière-plan dans une page Web Clin d'œil). Cordialement, --Lgd (d) 17 mai 2008 à 16:41 (CEST)
Il serait plus pertinent de laisser la possibilité de laisser "ouvertes" certaines palettes même en cas d'empilement. Si on prend le cas des footballeurs, laisser par exemple "ouverte" la palette de l'effectif actuel et "fermer" les palettes des effectifs des équipes nationales. Idem pour les club où il serait pertinent de laisser "ouverte" la palette principale du club et "fermer" les autres palettes (championnat, foot en France, etc). Clio64 (d) 17 mai 2008 à 16:52 (CEST)
C'est tout à fait possible mais pour celà il faut retoucher toute la syntaxe des palettes "effectif sportif" car la syntaxe actuelle (Modèle:Football Effectif Pro Actuel commence) ne le permet pas... Aiolia (d) 17 mai 2008 à 19:39 (CEST)
Je pensais plutôt un truc style "balise" (que l'on pourrait choisir d'utiliser ou pas, selon les besoins) qui permettrait de laisser "ouverte" la première infobox et de laisser les suivantes "fermées". Clio64 (d) 17 mai 2008 à 19:53 (CEST)
Bon les modèles pour les effectifs des équipes n'utilisent plus le modèle {{Football Effectif Pro Actuel commence}} qui était buggué, ils sont tous passés à la méta palette direct, et j'ai taché de diminuer le nombre de bandeau bleu rendant illisible les liens.Dionysostom (d) 31 mai 2008 à 08:38 (CEST)

[modifier] Footballeurs écossais en PàS

Bonjour, même si l'avis des participants aux projets sportifs n'est pas le bienvenu je signale que plusieurs joueurs écossais sont proposés en PàS. D'autres sont listés sur une page de discussion où des personnes ne contribuant jamais sur le sport mais votant supprimer à toutes les PàS qu'elles voient sont invitées à choisir qui sera le prochain à aller en PàS. Moyg hop 17 mai 2008 à 10:42 (CEST)

Ce qui ne me plait pas dans cette affaire c'est que ça se passe sur une page perso. Stockholm se réclame du portail Ecosse mais gere ça en catimini sur sa page perso. ça me rappelle un certain admin nouvellement élu qui a tranquillement supprimé 40 article de sportifs... Il n'y a eu là partage ni sur le portail écosse ni sur le portail football ou sport. Matpib (discuter) 17 mai 2008 à 12:04 (CEST)
J'ai organisé la chose en faisant la proposition sur la page de Stockholm. J'aurai tout aussi bien pu le faire sous la mienne, ceci étant. Donc, Stockholm n'est pas coupable pour "gérer ça en catimini". Pour ce qui est du Portail Écosse, il n'y a pratiquement que Stockholm et moi qui nous en occupons depuis quelques temps, et d'autres intervenants n'ont pas répondu à la question de changement d'ergonomie. Donc, en discuter sur nos pages persos, c'est à peu prêt comme en discuter sur le portail malheureusement. Si vous souhaitez réagir, je vous invite à le faire sur ma page. Cordialement. Philippe Giabbanelli (d) 17 mai 2008 à 18:24 (CEST)

Après discussion avec Philippe Giabbanelli, le problème est en cours de règlement. On conserve les articles et on (je) les développe. J'ai prévu de consacrer quelques heures à la mise à niveau de ces ébauches minimalistes (199 footballeurs écossais sur la WP.fr mais tous ne sont pas des ébauches minimalistes) et ceux qui veulent participer à ce petit travail inter-projets sont les bienvenus. Il me semble urgent d'attendre le règlement des derniers détails concernant la nouvelle infobox des footballeurs avant d'attaquer ces travaux. Le but du jeu n'est pas d'avoir 199 AdQ mais juste de mettre en place l'infobox, une intro digne de ce nom (cf. les articles de la WP.en pour éléments à traduire) quitte à laisser le "corps" de l'article à compléter. J'ai averti Philippe Giabbanelli du délai lié au problème d'infobox. Clio64 (d) 17 mai 2008 à 21:16 (CEST)

ça marche pour moi. Je vais essayer d'en faire quelques uns. Matpib (discuter) 17 mai 2008 à 21:20 (CEST)
Je glisse juste un petit mot pour signaler que nous sommes en train de compléter un article en vue de l'AdQ. Comme il ne devrait pas y avoir de liens rouges, c'est notre dernière ligne droite. Par contre, il y a beaucoup de liens rouges pour les clubs de football et ça pourrait donc vous intéresser, dans l'idée du travail inter-projets Sourire. C'est ici. Philippe Giabbanelli (d) 17 mai 2008 à 21:36 (CEST)

Juste un droit de réponse et je ne vous embête pas plus... Il est vrai que Philippe et moi parlons plus souvent du portail Écosse sur nos pages personnelles que sur la PDD du Portail. C'est une mauvaise habitude, certes, que nous avons prise en raison de notre solitude sur le projet. Si j'ai estimé pertinent de proposer certaines de ces pages à la suppression, c'est parce que, bien que, je le répète, je n'y connaisse rien en foot, elles me semblaient, comme à Philippe, peu pertinentes. Peu pertinentes sur le portal de l'Écosse et, autant que j'ai pu en juger, peu encyclopédiques au plan de leur contenu général. Le but d'une proposition en suppression est justement que tout le monde donne son avis. Si les spécialistes du foot estiment en leur âme et conscience que l'article est à sa place sur WP, je me garderai bien de les contredire ! Il est difficile, quand on est peu ou pas intéressé par un sujet, de reprendre toutes les sélections d'un joueur et de les comparer avec les finales jouées par son club pour vérifier s'il entre bien dans les critères. J'ai fait ce que j'ai pu, et je me suis visiblement trompée sur certains. Ah, au passage, Matpib, je ne me « réclame pas » du portail Écosse. Je participe au projet de manière active ; si tu vérifies la liste de mes contributions, tu constateras que je ne suis pas restée les bras croisés devant mon clavier. La prochaine fois que vous aurez des reproches à me faire, je vous serai reconnaissante de passer me prévenir sur ma page de discussion. C'est toujours mieux de dire les choses en face. Puisque le problème semble réglé, je n'interviendrai plus sur les pages des footballeurs écossais, Dieu m'en préserve. Cordialement, Stockholm (d) 17 mai 2008 à 21:39 (CEST)

Très impressionnante cette photo :
Matpib (discuter) 17 mai 2008 à 21:51 (CEST)

[modifier] Liens externes dans les articles de clubs

Je suis actuellement en désaccord avec Sephirothcloud concernant l'ajout d'un lien externe sur l'article Paris Football Club. Le lien en question est http://paris-fc.com qui est un site non officiel du club, le site officiel étant http://parisfootballclub.com. Sepihiorhtcloud tient absolument à ce que ce lien soit ajouté dans l'article, et il faut bien dire qu'il est plutôt mieux conçu que le site officiel lui-même. Je ne suis pas foncièrement opposé à ce que ce lien soit présent, mais il me semble qu'on avait statué il y a quelques temps pour n'autoriser que les liens vers le site officiel de chaque club dans les articles. Peut-être pourrait-on faire des exceptions, comme ici... Quels sont vos avis ? PieRRoMaN 18 mai 2008 à 00:33 (CEST)

Je suis plutôt contre faire une exception sinon ça posera problème à chaque fois qu'on voudra retirer un lien. En plus les articles doivent être auto-suffisants (en dehors des contraintes liées au sourçage) donc si le site propose un contenu intéressant il peut au-mieux servir à améliorer l'article. Moyg hop 18 mai 2008 à 01:05 (CEST)
J'ai peur que cela soit la porte ouverte aux exceptions, je ne suis pas contre en revanche de le mettre en ref si l'occaz m'est donnée, mais le système actuel à savoir lien officiel + dmoz me convient et évite tout débordement.--Chaps - blabliblo 18 mai 2008 à 01:31 (CEST)

Bonjour, tout le monde, je suis Sephirothcloud, connaissant très bien le Paris F.C je me permet de vous éclairer sur un point !Le site www.paris-fc.com n'est pas un site de fan ou un forum mais un vrai site web d'information bien plus complet que le site officiel du Paris F.C. La peur de voir se multiplier les infractions est infondée puisque cette exception est unique, en clair le Paris F.C est le seul club parmi les 60 clubs de Ligue 1, Ligue 2 et du Championnat National à ne pas disposer d'un site officiel d'avant dernière ou dernière génération ! Leur site officiel ressemble presque plus à un blog quà un vrai site web !

Les visiteurs de wikipédia ne viennent pas sur la page de wikipédia "Paris F.C" pour qu'elle respecte des règle sans aucune souplesse mais bien pour qu'elle les informes de ce qui se passe autour de ce club de football. Et ce qui ce passe c'est que ce club ne dispose que d'un seul site internet digne de ce nom et c'est www.paris-fc.com ! En plus ce site travaille en collaboration avec le club ! Si dans un an le club refait son site officiel vous pourrez enlever www.paris-fc.com.

Pour finir ce club est le seul club parmi les 60 clubs de Ligue 1, Ligue 2 et du Championnat National à ne pas disposer d'un site officiel d'avant dernière ou dernière génération ; donc c'est vraiment une exception qui n'a pas de rapport avec les éventuelles demandes des autres sites non-officiels d'autres clubs !

Merci de votre compréhension, et visiter le site en profondeur, svp !

[modifier] Rions un peu avec Wikipédia

[4] La prochaine coupe UEFA risque d'être compliquée, pour ceux qui vont devoir affronter le Bertha Berlin... ;-) Espérons qu'ils ne se rendront pas à Paris :D PieRRoMaN 18 mai 2008 à 16:23 (CEST)

Leur spécialité c'est les frappes de loin, de veritables boulets de canon..... Koniggratz (d) 23 mai 2008 à 16:51 (CEST)

[modifier] [[ ]] Vs {{ }}

Bonsoir, je suis en désaccord avec Maitre obi-wan kenobi (d · c · b) sur l'utilisation des modèles des clubs. Utiliser le lien normal entre [[ ]] ou le modèle {{ }} ne change rien actuellement dans ce qui est visible dans l'article mais ça évite de passer par une étape intermédiaire pour chercher le contenu du modèle (ça ne change certainement pas grand chose aux niveau des ressources et des serveurs mais ça me parait plus logique de rechercher la simplicité). Surtout ces modèles étaient utilisés pour afficher les logos dans les tableaux ou les infobox avant qu'ils soient retirés. Si on utilise massivement les modèles dans le texte et qu'un jour on autorise les logos sur fr:, "on" devra retirer toutes les images ce qui fait perdre énormément de temps sans être efficace à 100% (on en oubliera toujours). Moyg hop 18 mai 2008 à 22:08 (CEST)

Je pense qu'on pourrait, avec un certain nombre de modifications, trouver un intérêt non négligeable à l'utilisation de ces modèles. Je m'explique.
À l'heure actuelle, on a dans le cas général un modèle par club (exemple : {{Paris Saint-Germain}} donne Paris SG), avec le même couple lien/libellé spécifié par le modèle, sauf s'il existe dans celui-ci un paramètre optionnel permettant de personnaliser le libellé (exemple : {{Paris Saint-Germain|PSG}} qui donne : PSG).
De plus, il existe dans la plupart des cas des redirections depuis les autres noms du club : {{PSG}}, {{Paris SG}}, etc. En tant que redirections, ces modèles ont exactement la même fonction que le modèle principal, à savoir que {{PSG}} donnera Paris SG, soit pareil que {{Paris Saint-Germain}}.
Par conséquent, au lieu d'avoir des redirections et un modèle principal, on pourrait faire en sorte d'avoir le libellé du lien en fonction du nom de modèle qu'on utilise. Ainsi, {{PSG}} donnerait systématiquement PSG, ce qu'à l'heure actuelle on obtient par {{PSG|PSG}} (en utilisant un redirect). De cette manière, l'utilisation des modèles dans les articles serait beaucoup plus simple puisqu'on n'aurait aucun paramètre à spécifier, une syntaxe beaucoup plus courte, et le libellé de lien qu'on veut, mais l'adresse du lien restera toujours la bonne, à savoir le titre exact de l'article sur le club.
Avec un tel système, le code des articles serait plus simple puisqu'à la place de [[Paris Saint-Germain Football Club|Paris Saint-Germain]], on aurait {{Paris Saint-Germain}}, avec exactement le même rendu (couple lien/libellé). Je vous laisse compter le nombre de caractères gagnés et donc la lisibilité accrue dans le code des articles, sachant que ces modèles sont massivement utilisés dans les articles de foot. Par ailleurs, cette méthode éviterait de se fatiguer à aller chercher le titre exact de l'article sur le club (c'est-à-dire vérifier la présence des "Football Club" en toutes lettres, les majuscules/minuscules, etc.), ce qui pour les maniaques comme moi qui n'aiment pas les liens vers les redirections serait un bien non négligeable. Bien évidemment, un bot s'occuperait de faire la partie la plus pénible de ce changement, à savoir la correction massive des inclusions de ces modèles. Je pense qu'il y aurait toutefois besoin d'une intervention manuelle pour modifier les liens en eux-mêmes. PieRRoMaN 19 mai 2008 à 02:34 (CEST)

[modifier] modification sur Modèle:portail football

Je propose de modifier le modèle actuel pour permettre de lister l'ensemble des articles portant le bandeau{{portail football}} dans Catégorie:Portail:Football/Articles liés. Cette procédure permettera entre autre d'obtenir une liste de suivi des 20000 articles liés au portail. Comme le modèle est est protégé, je souhaiterai avoir votre opinion quant à la modification proposée. Salutations, Aiolia (d) 18 mai 2008 à 22:22 (CEST)

[modifier] Palmarès

Salut à tous,

Je travaille actuellement sur les palmarès des joueurs belges, et je rencontre de nombreuses façons différentes de présenter les palmarès des joueurs/entraîneurs. Y a t-il une règle dans ce domaine?

v4nco (d) 19 mai 2008 à 15:52 (CEST)

Je ne pense pas qu'il y'ait une régle définie, on avait par contre évoqué le probléme des tournois mineurs concernant les clubs il me semble. Koniggratz (d) 23 mai 2008 à 16:48 (CEST)

[modifier] Mise en place de Modèle:Infobox Équipe de football nationale

Petite question pour la mise en place du modèle mentionné. Faut-il prévoir 3 maillots différent ou 2 sont -il suffisant pour illustrer les couleurs d'une équipe nationale. Autrement dit, une équipe nationale possède-elle 2 maillots différent (domicile-extérieur) ou il est possible qu'elle en ait 3 ? Aiolia (d) 19 mai 2008 à 21:52 (CEST)

Et bien moi j'aurais surtout commencé par l'intituler Modèle:Infobox Équipe nationale de football. Matpib (discuter) 19 mai 2008 à 22:14 (CEST)
La couleur grise est encore affreuse!--PAULOM 19 mai 2008 à 22:18 (CEST)

[modifier] Rétablir une fiche supprimée

Il y a quelques jours la fiche du (très bon) joueur de l'US Créteil Adlène Guedioura à été supprimé car il appartenait à un club de D3 sans avoir joué en D1 ou D2. Or hier ce même joueur à signé un contrat avec le club belge de Courtrai promu en 1er division la saison prochaine. Source 1 foot-national et Source 2 nouvelle du site de Courtai
Maintenant qu'il évolue dans un club de première division peut-être serait il bien de rétablir la fiche comme avant.--Fantafluflu (d) 19 mai 2008 à 23:10 (CEST)

On va peut-être attendre qu'il joue quelques matches... Matpib (discuter) 20 mai 2008 à 14:02 (CEST)

[modifier] Effectif actuel du Royal Excelsior Mouscron

Bonjour à tous,


En souhaitant modifier le modèle:effectif du Royal Excelsior Mouscron, je me suis rendu compte qu'un nouveau modèle est désormais en activité. J'ai tripatouillé l'adaptation, mais je n'arrive pas à adapter aux couleurs du club (rouge et blanc). Si qq pouvait m'aider : ca se passe ici! Merci!v4nco (d) 20 mai 2008 à 18:53 (CEST)

Fait. Xavoun (d) 21 mai 2008 à 11:56 (CEST)
Merci Xavoun!v4nco (d) 21 mai 2008 à 19:35 (CEST)

[modifier] Catégorie:Modèle ébauche footballeur

Bonjour,

Pour votre information, je suis en train de définir de nouveaux bandeaux d'ébauches pour les footballeurs, afin de désengorger la catégorie Catégorie:Wikipédia:ébauche football (qui contenait plus de 7000 entrées). Ils ne sont pas tous créés. Je traite les catégories correspondantes au fur et à mesure de la création.

Pensez à vous en servir Clin d'œil

Je pense ensuite m'attaquer aux ébauches de club de football

--Hercule Discuter 21 mai 2008 à 19:47 (CEST)

Pour information, j'ai créé Catégorie:Wikipédia:ébauche footballeur paraguayen en fin d'après-midi, après les footballeurs australien et serbe. Bien cordialement OxxO 21 mai 2008 à 20:04 (CEST)
Super cool. Merci à vous deux. Xavoun (d) 21 mai 2008 à 20:14 (CEST)
Je vais traiter la Catégorie:Wikipédia:ébauche football dans le cadre du projet:Wikifourmi. Matpib (discuter) 22 mai 2008 à 13:50 (CEST)

[modifier] Doublon ?

Bonjour. La catégorie Catégorie:Footballeur de Lyon récemment créée doublonne avec la Catégorie:Joueur de l'Olympique lyonnais. SI ou PàS ou je me trompe ? Vlaam (d) 23 mai 2008 à 14:31 (CEST)

SI pour la nouvelle catégorie pondue par un membre du "pojet:Catégorie"... Clio64 (d) 23 mai 2008 à 17:48 (CEST)

[modifier] Demande d'avis sur Alija Besic

Bonsoir !

Ne connaissant rien en foot (ah, si, ça se jour à 11, le ballon est rond, on ne peut pas le porter à la main et on peut faire des passes en avant Mort de rire), je suis incapable de juger de la notoriété de Alija Besic. S'il s'agit d'un international, il est admissible mais dans ce cas l'article doit être vérifié, mis en forme, catégorisé, etc. Et je suis encore moins expert en foot au Luxembourg qu'en curling... Merci ! GillesC →m'écrire 25 mai 2008 à 22:30 (CEST)

Le joueur est bien international : http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.alija.besic.3660.fr.html Après vu le niveau du foot au Luxembourg on peut se passer de ce joueur. Xavoun (d) 26 mai 2008 à 14:53 (CEST)

[modifier] Euro 2008 sur wiki

Sur wiki l'euro 2008 a déja commencé : Équipe du Portugal de football à l'euro 2008, Équipe de France de football au championnat d'Europe 2008, Équipe d'Italie de football au championnat d'Europe 2008, Équipe de Croatie de football au championnat d'Europe 2008. Afin d'évité que ça parte dans tous les sens comme une frappe de Bakayoko il faudrait peut-être faire comme en 2006 ou on avait défini les titres des articles et ce qu'il fallait mettre dedans :

Coupe du monde de football 2006
Groupe A Allemagne Allemagne Costa Rica Costa Rica Pologne Pologne Équateur Équateur
Groupe B Angleterre Angleterre Paraguay Paraguay Trinité-et-Tobago Trinité-et-Tobago Suède Suède
Groupe C Argentine Argentine Côte d'Ivoire Côte d'Ivoire Serbie-et-Monténégro Serbie-Monténégro Pays-Bas Pays-Bas
Groupe D Mexique Mexique Iran Iran Angola Angola Portugal Portugal
Groupe E Italie Italie Ghana Ghana États-Unis États-Unis République tchèque Rép. tchèque
Groupe F Brésil Brésil Croatie Croatie Australie Australie Japon Japon
Groupe G France France Suisse Suisse Corée du Sud Corée du Sud Togo Togo
Groupe H Espagne Espagne Ukraine Ukraine Tunisie Tunisie Arabie saoudite Arabie saoudite

Qu'en pensez vous ? Xavoun (d) 26 mai 2008 à 14:33 (CEST)

J'ai trouvé ça :
Parcours des équipes du Championnat d'Europe de football 2008
Groupe A Suisse Suisse République tchèque République tchèque Portugal Portugal Turquie Turquie
Groupe B Autriche Autriche Croatie Croatie Allemagne Allemagne Pologne Pologne
Groupe C Pays-Bas Pays-Bas Italie Italie Roumanie Roumanie France France
Groupe D Grèce Grèce Suède Suède Espagne Espagne Russie Russie
ça peut être une bonne base de départ. Xavoun (d) 26 mai 2008 à 22:09 (CEST)

[modifier] Projet:Football/Articles de qualité et bons articles

Juste pour vous signaler que j'ai crée cette section afin de recenser nos maigres exploits en attendant mieux pour la suite. Xavoun (d) 27 mai 2008 à 18:32 (CEST)

[modifier] Catégorie:Joueur américain de soccer

bonsoir,

Le nom de cette catégorie me gène, car il ne correspond pas au nom des autres catégories de footballeurs.

J'imagine aisément pourquoi ce nom a été choisi, mais je ne trouve pas ça pertinent. En effet une catégorie Catégorie:Footballeur américain peut prêter à confusion (même si je n'ai jamais entendu ce terme pour désigner un joueur de football américain) au premier abord, mais puisque les catégories sont dans des articles et que l'on peut ajouter du texte expliquant les articles qui doivent y apparaître je ne crois pas qu'il faille donner un titre aussi tordu (je croyais que le soccer en français désignait le foot en salle :p.

Est-ce que ça a déjà été discuté quelque part? (je veux bien les liens) Est-ce que quelqu'un s'oppose à un renommage?

Question subsidiaire: y a t il des objections au renommage de Catégorie:Joueur canadien de soccer en Catégorie:Footballeur canadien et de Catégorie:Joueur québécois de soccer en Catégorie:Footballeur québécois?

Je souhaite nommer les ébauches de la même manière que la catégorie, donc je dois le savoir avant.

Merci --Hercule Discuter 27 mai 2008 à 19:44 (CEST)

J'ai rien contre le renommage, mais je ne pense pas que tout le monde l'apprécie... Je crois que le nom avait été choisi pour être tranquille avec les québécois qui essaient encore et toujours d'imposer leur vocabulaire (dernier en date catch être devrait renommé lutte professionnelle), mais je sais pas où est la discussion. Moyg hop 27 mai 2008 à 20:15 (CEST)
Une partie de la discussion : Projet:Football/Débat sur l'utilisation du mot soccer dans les articles. Mais rien n'empêche de remettre en cause une pdd de 2 ans cachée dans les sous-pages d'un projet, d'autres ont été annulées pour moins que ça. Moyg hop 27 mai 2008 à 20:27 (CEST)
Je pense qu'on peut refaire une PDD en prévenant tous les membres du Projet:Football et du Projet:Québec. Xavoun (d) 28 mai 2008 à 15:55 (CEST)
Je veux pas me galèrer. Je laisse comme ça et je calque les noms des ébauches sur le nom des catégories.
--Hercule Discuter 28 mai 2008 à 16:11 (CEST)
Tu veux te prendre la tete et avoir à dos tous les quebecois, relances la PDD Sourire, sinon fais comme nous, contribues et regarde ailleurs en évitant certains regards qui font passer leur contribution idéologique avant un véritable apport à wikipedia--Chaps - blabliblo 28 mai 2008 à 16:59 (CEST)

[modifier] Doublon de cat ?

Je trouve que ces deux catégories doublonnent : Catégorie:Compétition internationale de football par continent et Catégorie:Compétition intracontinentale d'équipes nationales de football. Partagez-vous mon avis ? Si oui on supprime laquelle sachant que la 1re est mieux organisée. Xavoun (d) 28 mai 2008 à 20:18 (CEST)

Doublon effectivement. On garde la première mieux organisée et surtout immédiatement compréhensible. Matpib (discuter) 28 mai 2008 à 22:36 (CEST)
C'est vrai que le titre de la seconde cat est assez barbare. Xavoun (d) 28 mai 2008 à 22:44 (CEST)
Fait suppression effectuée suite à la demande sur WP:SI, cdlt, VIGNERON * discut. 9 juin 2008 à 13:39 (CEST)

[modifier] Johan Zenon à l'AS Cannes ?

Bonjour aux footballeurs et supporters,

Je viens de voir passer sur Discussion Projet:France le message d'un utilisateur non enregistré qui met en doute la mention de Johan Zenon (un lien rouge pour le moment) parmi les « grands noms du passé » de l'AS Cannes. Quelqu'un peut-il vérifier et lui répondre ?

D'avance merci, et vive l'Euro 2008 !

O. Morand (d) 30 mai 2008 à 01:53 (CEST)

Dans le doute je l'ai viré. Vu que ces paragraphes sont POV quand ils sont sous forme de liste, il ne faut pas hésiter à reverter les ajouts douteux, même quand ils sont pertinents l'info apportée est de toutes façons très faible (surtout noyée au milieu de 50 noms). Moyg hop 30 mai 2008 à 07:46 (CEST)

[modifier] un nouveau venu : User:Roulion

Bonjour, ce nouvel utilisateur Roulion (d · c · b) copie ses biographies de footballeur de son site [www.afterfoot.com www.afterfoot.com] vers les biographies dans wikipédia. J'ai pris un premier contact sur sa PDD, pour lui expliquer les histoires de licence et comment envoyer un ticket OTRS.

Donc ça c'est fait (à suivre). Ensuite, l'autre problème est un peu la façon d'écrire, assez proche de celle d'un article de sport. Il faudrait lui expliquer les bases de la rédaction neutre etc. Il y a des passage comme "Mais, jusqu'à preuve du contraire, signer à Créteil reste une voie de garage pour tout footballeur ayant atteint la trentaine. Fin 2004, il arrête tout. Clap de fin, salut l'artiste." qui aurait besoin d'être réécrit (mais moi j'y connais rien au foot). Il m'a semblé qu'il y avait aussi des informations intéressantes, c'est pourquoi je pense qu'il y a besoin d'un nettoyage et un encadrement, plutôt qu'un brutal revert. Son site utilise mediawiki, donc il a déjà une certaine habitude du wiki, et il a rédigé tout seul une vingtaine de bio sur son site, donc ça peut faire une bonne recrue pour votre projet :)

Est ce que l'un d'entre vous accepterez de le prendre sous son aile ?

amicalement, Lilyu (Répondre) 31 mai 2008 à 13:38 (CEST)

[modifier] Demande de SI sur des joueurs d'un club de D1 marocain

Bonjour. Pouvez-vous voir si les demandes de SI de [5] sont justifiées ? Merci. --Laurent N. [D] 1 juin 2008 à 13:10 (CEST)

Tous les blanchiments ont été restaurés par Xic667. Le contributeur indélicat a été, après avoir été averti une première fois, interdit d'édition pendant 24 heures. Cela règle (momentanément) le problème du contributeur, mais laisse la problématique des critères entière (je n'ai pas eu le temps de reprendre la liste des joueurs). Matpib (discuter) 1 juin 2008 à 18:10 (CEST)
Tous les joueurs évoluent dans le même club, je pense que c'est le supporter d'un équipe adverse qui a fait ça. Pas contre faire le ménage dans ces articles, mais il faudra alors faire la même chose pour les autres clubs marocains. Moyg hop 1 juin 2008 à 20:50 (CEST)

[modifier] foot féminin

Pour info, à partir d'aujourd'hui il existe un symbole dans WP pour le football féminin : . Je l'ai déjà placé dans les différents bandeaux d'ébauche. Matpib (discuter) 1 juin 2008 à 18:06 (CEST)

Très bonne idée --Hercule Discuter 1 juin 2008 à 21:07 (CEST)

[modifier] Contenu des infobox

Salut, je me demandais si le contenu des infobox était toujours pertinent et je pense qu'on peut virer certains trucs pour permettre d'avoir aussi des informations dans le corps de l'article et limiter l'infobox à l'essentiel. J'ai listé les différents éléments qu'on trouve dans la "vraie" infobox et dans les fausses qu'on trouve dans certains articles :

Infobox actuelle

  • Nom du club
  • Logo
  • Nom complet
  • Surnoms
  • Noms précédents
  • Date de fondation
  • Date de disparition
  • Statut professionnel
  • Couleurs
  • Stade
  • Capacite
  • Affluence
  • Equipementier
  • Siège
  • Centre d'entrainement
  • Président
  • Entraîneur
  • Championnat actuel
  • Site web
  • 3 maillots
  • Lien vers la saison actuelle

Fausses infobox

  • Sponsors
  • Lien vers forum/site de supporters
  • Budget
  • Surnoms des supporters
  • Devise
  • Meilleur buteur
  • Joueur le plus utilisé
  • Sigle
  • Chaîne de télévision
  • Numéro de téléphone + fax
  • Nom local
  • Hymne
  • Vice-président
  • Entraîneurs adjoints
  • Chiffre d'affaire
  • Somme des bilans

Je vous rassure il y a des champs que j'ai virés dès que je les ai vu dans les articles, mais y en a d'autres pour lesquels je n'ai pas envie de modifier le modèle infobox, vu que la dernière fois ça s'est fini au CAr...J'aimerais avoir vos avis sur certains points comme les coordonnées du club ou des infos pas forcément essentielles ni caractéristiques du club (sponsor, équipementier, 3e maillot) qui demandent aussi un gros travail de maintenance. Moyg hop 1 juin 2008 à 23:30 (CEST)

À jeter pour moi...
  • Sponsors
  • Lien vers forum/site de supporters
  • Surnoms des supporters
  • Sigle
  • Numéro de téléphone + fax
  • Vice-président
  • Entraîneurs adjoints
  • Somme des bilans (c'est quoi?) Voir ici Moyg hop 1 juin 2008 à 23:56 (CEST) / Woké, je confirme donc... Lucio31 2 juin 2008 à 00:05 (CEST)
  • Joueur le plus utilisé Si c'est celui qui a joué le plus de matchs avec le club, à garder. Si c'est le plus utilisé sur la saison, à dégager... Lucio31 2 juin 2008 à 00:05 (CEST)
Lucio31 1 juin 2008 à 23:47 (CEST)
D'accord avec ta propostion Moyg. Xavoun (d) 2 juin 2008 à 13:11 (CEST)
Les trucs à garder selon moi : Les noms et surnoms du club, les dates de création et de disparition, le logo, le statut professionnel, les couleurs, le stade et sa capacité, le siège, le président et l'entraîneur actuels, le championnat en cours. Je trouve le reste relativement accessoire et ça a plus sa place dans le corps de l'article. PieRRoMaN 2 juin 2008 à 15:55 (CEST)
Salut, je pense qu'il est important de conserver le troisième maillot car il peut éviter les confusions, surtout de contributeurs étrangers qui n'ayant vu joué le club qu'en coupe d'Europe, imagine que ce troisième maillot est effectivement le maillot extérieur du club. (J'ai eu quelques accrocs, et la barrière de la langue ne permet pas d'expliquer s'il l'Infobox n'est pas complète.)
Jejecam(ou pas...), comment?!? On est déjà le 6 juin 2008 à 22:53 (CEST)
Pour le 3e maillot, je ne me fais pas trop d'illusion, je pense qu'il va être dur à enlever, malgré les problèmes de mise à jour qu'il implique. Surtout, l'infobox doit présenter les caractéristiques du club, et je ne pense pas qu'un maillot third qui change tous les ans réponde à ces conditions. Sinon, je suis d'accord avec PieRRoMaN, sauf sur le siège qui fait un peu annuaire. Moyg hop 6 juin 2008 à 23:19 (CEST)
Le problème du maillot est semblable pour le maillot « extérieur ». À l'heure du marketing, à part le maillot « domicile » où la couleur reste (la plupart du temps) la même, chaque saisons propose sa variante, et parfois dans des styles totalement différents. Par contre je pense, qu'effectivement, le siège du club « fait un peu annuaire ».
Jejecam(ou pas...), comment?!? On est déjà le 7 juin 2008 à 07:38 (CEST)

[modifier] Alerte disparitions d'article : Wikipédia:Pages à supprimer/Match de football France - Bulgarie (1977)

Nouvelle vague contre les matchs de l'équipe de france. Koniggratz (d) 2 juin 2008 à 10:34 (CEST)

Ben en l'état, c'est clair que cet article n'a aucun intérêt. On ne sait même pas en quoi ce match est particulièrement notable... PieRRoMaN 2 juin 2008 à 15:56 (CEST)
Effectivement, je dois bien avouer que dans l'état ça n'a pas grand chose d'intérressant. Pour éviter ces suppressions, il me semble qu'il serait utile rassembler les infos concernant ce genre de matchs dans des articles du type : Campagne de qualification pour la coupe du monde 1990 de l'équipe de France de football. Qu'en pensez vous? v4nco (d) 2 juin 2008 à 16:36 (CEST)
Pfffiou... Et pourquoi pas Équipe de France de football en 1977 ? Équipe de France de football à la coupe du monde 1978 ? Oui à la profondeur d'infos dans WP, mais rajouter encore un niveau d'articles ça fait beaucoup... Il y a déjà un article par année et un article par grande compétition de l'ÉdF, faut-il nécessairement créer encore et toujours ? — ChevalierOrangeGné ? 2 juin 2008 à 16:41 (CEST)
Nous n'avons pas besoin de Campagne de qualification pour la coupe du monde 1990 de l'équipe de France de football car il existe cet article : Tour préliminaire de la coupe du monde de football 1990. Xavoun (d) 2 juin 2008 à 18:00 (CEST)
Sorry, je ne connaissais pas l'existence de Équipe de France de football en 1977.v4nco (d) 3 juin 2008 à 18:25 (CEST)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Landry Chauvin pour Landry Chauvin

J'aimerais avoir l'avis du projet sur cet arbitre de L2, merci --Grook Da Oger 3 juin 2008 à 13:22 (CEST)

[modifier] Catégorie:Modèle ébauche football

Bonjour,

l'ensemble des nouveaux modèles d'ébauche pour les articles ayant trait au football se trouve ici. Pensez à les utiliser Clin d'œil

Si vous pensez que certaines des sous catégories mériteraient d'être affinées n'hésitez pas à me le demander (sur ma page de discussion).

Cordialement --Hercule Discuter 3 juin 2008 à 14:07 (CEST)

[modifier] Aide pour la traduction et l'utilisation d'un modèle anglophone sur WP-FR pour l'Euro

Salut à tous, l'Euro 2008 approche à grands pas, et donc pour créer de bons comptes rendus de matches, je propose d'utiliser les modèles dispos sur WP anglophone ici et ici. L'apparence pour les équipes nationales est bien meilleure, regardez par vous même ici. Enfin, personellement, je trouve ça beaucoup plus stylé que les petits tableaux fades qu'on propose sur Wikipédia FR. Donc voila, si quelqu'un est partant pour m'aider à les "traduire" (j'ai besoin d'aide au niveau de la syntaxe plus qu'ailleurs) qu'il le fasse savoir sur ma page de discussion. Et allez l'OM! --Skratt (d) 4 juin 2008 à 21:38 (CEST)

La mise en place des résultats sur la WP.fr est celle qui se trouve sur l'article de l'Euro 2008 avec résultats détaillés sur un article dédié (Championnat d'Europe de football 2008/Résultats). En résumé, on fait déjà ce qui se fait sur la WP.en. Clio64 (d) 5 juin 2008 à 06:49 (CEST)
Tu trouves les modèles ici : Catégorie:Modèle équipe nationale football qui correspond à en:Template:Fb-rt. Pour la mise en forme des résultats on utilise déjà le modèle anglophone. Le modèle est le suivant Modèle:Footballbox dont tu peux voir un exemple d'utilisation dans Championnat d'Europe de football 1960. Xavoun (d) 5 juin 2008 à 10:18 (CEST)

[modifier] Poids des joueurs

Bonjour,
je me demande si le poids des joueurs est utile dans une infobox. Sachant que le poids est super variable, même pendant un match. Il n'y a pas de champ spécifique pour le poids mais j'ai remarqué que le poids apparaissait souvent dans le champ taille (plus précisément, après une discussion houleuse pour expliquer qu'on écrivait kg et non kgs pour kilogramme, j'ai demandé une requête de bot pour corriger tous les kgs en kg des infoboxes et je me suis demandé si le poids était pertinent). Donc là je vois pas trop l'intérêt et si personne n'en voit je peux demander à un bot de nettoyer tout (cf. [6]). (:Julien:) ✒ 5 juin 2008 à 20:47 (CEST)

Tu veux parler du poids de Ronaldo en début ou en fin de carrière ???? je suis d'accord c'est une info totalement ingérable... et à mon sens sans grand interêt. Matpib (discuter) 5 juin 2008 à 20:51 (CEST)
Le poids est juste donné comme indication, pour montrer le physique du joueur, il y a une différence entre un joueur qui fait 1m80 pour 65kg et l'autre de 85kg. Je ne pense pas que l'info soit superflu, et elle gène que très peu l'infobox, donc pourquoi l'ôter??--PAULOM 5 juin 2008 à 20:53 (CEST)
Ce serait du judo ou la boxe ok, pas de souci, mais pour le foot, mettre le poids, c'est un peu du n'importe quoi--Chaps - blabliblo 5 juin 2008 à 22:12 (CEST)
Pareil pour moi : info à l'intérêt limité qui peut varier et qui n'est généralement pas vérifiée, je ne suis pas contre la retirer des articles, ou au-moins éviter de la mettre. Moyg hop 5 juin 2008 à 22:17 (CEST)
Pour avoir une idée du gabarit du joueur, il vaut mieux mettre une photo qu'un poids :p --Hercule Discuter 5 juin 2008 à 22:31 (CEST)
T'en vois beaucoup des photos de joueurs?Mais bon ça fait partie de l'état civil d'un joueur!--PAULOM 6 juin 2008 à 01:22 (CEST)
Tu blagues j'espère. J'ai encore jamais vu le poids sur l'état civil de qui que ce soit... Pour les photos, s'il n'y en a pas il faut en ajouter au lieu de peupler la page d'informations inutiles (et fausses, on pèse les boxeurs et les lutteurs, pas les footballeur) Je suis curieux de connaître vos sources. Site de pari en ligne?. --Hercule Discuter 6 juin 2008 à 02:21 (CEST)
Ou pas. J'espère que tu te rends compte de ce que t'écris, là... Un joueur peut perdre plusieurs kilos pendant un match, tu crois vraiment qu'on peut afficher dans les infobox une valeur qui ait une chance quelconque de rester exacte 3 semaines, allez, 3 mois plus tard ? PieRRoMaN 6 juin 2008 à 01:53 (CEST)
Totalement d'accord. L'information est trop fluctuante et n'a peu d'intérêt. -נυℓιєи [ me causer ] 6 juin 2008 à 02:18 (CEST)
Des sites assez pros du style lequipe.fr ou footballdatabase.eu mettent le poids de forme des joueurs, mais bon vous vous considérez plus pros qu'eux? Redescendez sur Terre un peu--PAULOM 6 juin 2008 à 17:20 (CEST)
Ben justement, Wikipédia est tout sauf lequipe.fr ou footballdatabase.eu. Nous, on fait une encyclopédie, donc ça serait bien, pour changer, de songer à se préoccuper un peu du contenu important, à savoir les articles de fond, plutôt que de faire dans le journalisme (rumeurs et statistiques à la con), et de perdre du temps sur des gadgets (logos, infobox...). PieRRoMaN 8 juin 2008 à 03:05 (CEST)
Chacun sa vision d'une encyclopédie--PAULOM 8 juin 2008 à 14:07 (CEST)
Je trouve aussi cette info inutile et trop fluctuante. --Acetone (d) 8 juin 2008 à 18:45 (CEST)

[modifier] Remplacer un modèle.

Bonjour/soir

Je suis tombé par hasard sur ce modèle Modèle:30 buts en D1 Je trouve pour ma part qu'il manque de pertinence. Ne serait il pas plus judicieux de le supprimer et de le remplacer par un modèle avec tous les buteurs de D1/L1 d'année en année ?
J'attends vos avis.--Fantafluflu (d) 6 juin 2008 à 02:44 (CEST)

A mon avis ce modèle ne sert à rien. Quant à faire une modèle avec les meilleurs buteurs il est lui aussi inutile puisque ces infos sont dispos dans Palmarès du championnat de France de football D1. On a aussi cet article : Meilleurs buteurs du championnat de France de football. Je pense donc qu'on peut supprimer ce modèle. Xavoun (d) 6 juin 2008 à 10:20 (CEST)
il faut demander à son auteur Clio64 pourquoi il a créer ce modèle.Il est toujours actif sur wiki et participe au projet sport. Il doit avoir une raison pour avoir fait ce modèle qui peut-être aujourd'hui n'a plus de raison d'exister.

6 juin 2008 à 12:36 (CEST)

J'avais créé ce modèle à une période où quelques joueurs figurant sur cette liste étaient encore en rouge. On peut effectivement s'en passer, d'autant que ce n'est pas demain la veille qu'on verra un buteur marquer 30 buts en L1... Clio64 (d) 6 juin 2008 à 21:44 (CEST)
Je suis également pour sa suppression : manque de pertinence, comparaison d'époques différentes, barrière de 30 buts subjective, doublon avec l'article Meilleurs buteurs du championnat de France de football. Un lancement de PaS est-il prévu ? --Acetone (d) 8 juin 2008 à 14:08 (CEST)

Fait suppression effectuée suite à la demande sur WP:SI, cdlt, VIGNERON * discut. 9 juin 2008 à 13:37 (CEST)

Merci. Clio64 (d) 9 juin 2008 à 19:00 (CEST)
N'oubliez pas de retirer le modèle des articles avant de demander/effectuer sa SI Clin d'œil. Moyg hop 9 juin 2008 à 20:54 (CEST)

[modifier] article Glenn Hoddle en NPOV depuis Nov 2007

L'article de Glenn Hoddle a un bandeau de neutralité depuis octobre 2007. L'article semble pour l'instant un peu trop louangeur par moments. (surtout la période à monaco) J'ai fait quelques petites modifications mais j'y connais pas grand chose en foot... y aurai-t-il quelqu'un pour relire l'article et réécrire ce qui doit l'être pour qu'on puisse retirer le bandeau? godix (d) 6 juin 2008 à 19:14 (CEST)

[modifier] bascule 2007-08 / 2008-09

Attention a ne pas anticiper cette bascule, surtout pour les championnats français... La DNCG doit se prononcer sur la santé financière des clubs français afin de valider leur montée ou leur maintien dans telle ou telle division. Le rôle de WP n'est pas d'anticiper ces décisions. Clio64 (d) 6 juin 2008 à 23:57 (CEST)

J'avais commencé quelques reverts, mais j'ai plus ou moins abandonné face à toutes les modifs qui mettent que la saison actuelle est la 2008-2009, qui font changer un joueur de club alors qu'il est encore sous contrat tant que le mercato n'est pas ouvert ou mieux : changent l'effectif 2007-2008 des clubs en fonction des rumeurs sur les prochains transferts. Moyg hop 7 juin 2008 à 00:06 (CEST)
Pareil. C'est assez dur voire quasi-impossible de lutter contre cette « mise-à-jour-ite » dont sont frappés nombre de contributeurs occasionnels. Peut-être devrait-on envisager une (semi-)protection systématique des articles et modèles qui changent à chaque intersaison, pour éviter tout cela... PieRRoMaN 8 juin 2008 à 03:02 (CEST)
Allons courage !! Entre la « mise-à-jour-ite » comme tu dis (j'aime bien le terme) et l'arrivée des « livers » pour l'Euro, et autres « fans » qui vont venir encourager/critiquer les transferts ou les résultats (en foot ce ne sera que ceux des matchs amicaux), il va falloir s'armer de patience... Je serais pour une semi-protection, mais je sens qu'on va s'attirer l'ire de certains en disant que l'on va à l'encontre de la règle base de WP, tout le monde doit pouvoir participer. Mais je maintiens mon vote + Pour ! Sanguinez (d) 8 juin 2008 à 10:24 (CEST)
Pour info, la DNCG se prononcera le 25 juin sur Grenoble/Lens. Clio64 (d) 14 juin 2008 à 19:39 (CEST)

[modifier] Image:Euro 2008.gif est une image sans source

Image sans source Image:Euro 2008.gif Bonjour,

Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Euro 2008.gif, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image.

Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.
-P@d@w@ne 8 juin 2008 à 18:35 (CEST)

[modifier] Fusion des modèles de matchs

Modèle:feuille de match et Modèle:footballbox sont proposés à la fusion
La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Modèle:feuille de match et Modèle:footballbox.
La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.
Aiolia (d) 9 juin 2008 à 12:59 (CEST)

[modifier] Page à supprimer Antoine Pfrunner

Une page à supprimer a été initiée à propos de cette personne. Votre avis sera bienvenu. Respectueusement En passant (d) 9 juin 2008 à 15:17 (CEST)

Idem pour l'article SC 06 Munich. Toujours aussi respectueusement En passant (d) 9 juin 2008 à 15:48 (CEST)

[modifier] Logo de la fédération birmane

Le logo de la Fédération de Birmanie de football me semble assez suspect. Voyez plutôt : Image:Football Birmanie federation.svg. La source annoncée est douteuse et ce logo n'a rien à voir avec celui présent sur en: en:Image:Myanmar FF.jpg. Bref, si quelqu'un en sait plus sur le sujet... PieRRoMaN 11 juin 2008 à 05:52 (CEST)

Le commentaire sur la page de l'image est aussi plus que douteux... — ChevalierOrangeGné ? 11 juin 2008 à 09:32 (CEST)
J'en sais pas plus sur le sujet. J'ai aussi trouvé le logo "suspect" sur le site suivant: http://www.sportslogos.net/annuals_year.php?id=73&year=2009, mais vu que c'est une page personelle, ils ne doivent pas être très à jour. Donc à mon avis je pense que le site officiel de la fédération à aussi le logo officiel correspondant? http://www.myanmarfootball.org/MFF/index_e.htm --Mike bzh BlaBla 11 juin 2008 à 12:04 (CEST)
Ouais, c'est bien le bon logo sur leur site officiel. Je l'uploade sur le champ. PieRRoMaN 11 juin 2008 à 16:53 (CEST)
Je crois qu'on est pas au bout de nos peines en ce qui concerne les logos des fédérations, puisque je viens de faire une découverte assez effrayante : [7] Le même commentaire est présent dans tous les logos importés par cet ancien utilisateur... Je crois qu'un grand travail de nettoyage s'impose. PieRRoMaN 11 juin 2008 à 17:16 (CEST)
C'est à voir au cas par cas. Je ne pense pas que tout les logos soit faux, car il semblerait que l'utilisateur les ait téléchargées du site HQFL (High Quality Football Logos). C'était il a y quelques années la référence en la matière. Mais je crois que depuis 2003/2004 le site à du fermé ses portes à cause de problèmes de juridiques. --Mike bzh BlaBla 12 juin 2008 à 16:55 (CEST)

[modifier] Evaluation de l'importance des articles de foot

La discussion est transférée sur le café des sports. Dd (d) 12 juin 2008 à 21:49 (CEST)

[modifier] AS Valergues est proposé à la suppression

Bonjour,

L'article AS Valergues est proposé à la suppression. Votre avis est le bienvenu. Pruneau (d) 11 juin 2008 à 18:54 (CEST)

[modifier] Grenoble Foot 38

Je commence à en avoir plus qu'assez des modifs de TonyMontana38 (d · c · b) notamment sur cet article. J'ai déjà supprimé plusieurs fois des ajouts non pertinents de sa part et il s'entête à les remettre : organigramme complet du club, multiples bandeaux de portails alors que seuls les plus précis sont nécessaires, et ajout de la palette {{Football français}} alors que celle-ci doit être placée uniquement dans les articles qu'elle relie. PieRRoMaN 11 juin 2008 à 20:07 (CEST)

Si mes souvenirs sont bons c'est lui aussi qui pendant plusieurs semaines voulait dans l'article de l'équipe de France absolument mettre les entraineurs comme Wenger, Courbis ou Guy Lacombe dans la liste des joueurs d'hier. J'arretais pas d'effacer c'est modif et après plusieurs avertissement il a arreté.--Fantafluflu (d) 11 juin 2008 à 23:42 (CEST)

[modifier] Interet d'afficher les joueurs emblématique dans l'article principal ?

Je viens de m'apercevoir que Casteels venait d'incorporer à l'article principal de l'olympique de marseille tous les joueurs emblématiques que l'on retrouve dans l'article détaillé. Quel interêt d'avoir surchargé l'article principal avec autant de noms ? Il y a le même genre de chose sur le FC Barcelone fait par la même personne et sur bien d'autres clubs. Pour moi les articles principaux doivent rester succints sur ce sujet des joueurs ayant évolués dans les clubs, c'est tellement dur à suivre,et l'on rentre dans le détail seulement dans l'article détaillé quand il existe non ? David.0390 (d) 12 juin 2008 à 15:53 (CEST)

Disons que le principal problème est la sélection — forcément subjective — qui est faite dans la quasi-totalité des cas. Dans l'idéal, ce qui a été fait pour le PSG devrait servir de modèle, mais évidemment ça demande plus de travail. PieRRoMaN 12 juin 2008 à 16:50 (CEST)
Je suis d'accord avec toi, et c'était le but de mon interrogation. Il faudrait définir un standard pour les catégories de joueurs et malheureusement pour moi le bon exemple est l'article sur le PSG ! David.0390 (d) 13 juin 2008 à 08:00 (CEST)

[modifier] Version des maillots

Bonjour à tous, en parcourant les infobox des sélections nationales j'ai vu dans les versions italiennes de beau maillot, plus esthétique que les notres, qu'est ce que vous en pensez: Version italienne:

Version française:

Team colours Team colours Team colours
Team colours
Team colours
Domicile

--PAULOM 12 juin 2008 à 19:59 (CEST)

Source trs douteuse, et je me demande s'il n'y a pas de la violation de copyright (reproduction d'une oeuvre + présence du logotype de la marque). Mais sinon, oui, très esthétique !! Sanguinez (d) 12 juin 2008 à 20:25 (CEST)
Comme Sanguinez, ça fait plus beau, mais j'ai trop de doutes sur le copyright, surtout qu'on a déjà refusé les "faux logos", donc plutôt contre les faux maillots qui ressemblent trop aux vrais en rajoutant aussi un faux logo. Moyg hop 14 juin 2008 à 12:59 (CEST)
Oui mais comment enlever nos doutes et ainsi de savoir si c'est vraiment illégal de mettre ce genre de maillot?--PAULOM 14 juin 2008 à 18:04 (CEST)
Perso je ne pense pas que ce soit illégal d'autant plus que les fichiers proviennent de Commons. Ils auraient déjà été supprimés dans le cas contraire. Quoi qu'il en soit, j'ai modifié les paramètres de Modèle:infobox Équipe nationale de football pour utiliser soit l'ancien style de maillot soit le nouveau... Salutations, Aiolia (d) 15 juin 2008 à 11:45 (CEST)
Donc on peut s'attaquer à la MAJ des Infobox des sélections?--PAULOM 16 juin 2008 à 20:27 (CEST)

[modifier] Passeurs du championnat d'Europe de football 2008

Bonjour. Je m'interroge sur le bienfondé de cet article. Le classement des passeurs a sa place dans l'article principal sur l'Euro, et dans la mesure où il existe des articles sur chacune des poules, ne serati-il pas judicieux d'y préciser les meilleurs passeurs plutôt que de créer cet article à cet effet ? Vlaam (d) 12 juin 2008 à 20:11 (CEST)

Je suis bien d'accord. Ce genre d'article n'a aucun interet. Les données qu'il contient doivent être transférées vers l'article dur l'Euro 2008 et vers les articles des équipes nationales. L'article en lui-même doit être supprimé (une SI devrait suffire). Matpib (discuter) 12 juin 2008 à 20:27 (CEST)
D'accord avec vous. Par contre je n'aime pas le classement pays par pays qui peut figurer dans les articles "équipe de machin à l'Euro 2008". La liste "Par nombre de passes décisives" suffit amplement. Xavoun (d) 12 juin 2008 à 22:54 (CEST)
SI refusée, vous pouvez vous prononcer en PàS. Vlaam (d) 13 juin 2008 à 13:47 (CEST)
Buteurs du championnat d'Europe de football 2008 est aussi en PàS. Matpib (discuter) 14 juin 2008 à 18:15 (CEST)

[modifier] Trophée des champions

J'ai posté dans la page de discussion de l'article mais comme ça n'a pas l'air de bouger la-bas je poste ici en espérant une reaction :

dans l'article il est noté :

De 1997 à 2008, le club réalisant le doublé est considéré vainqueur d'office. En 2008, après le doublé de l'Olympique lyonnais, le match oppose l'Olympique lyonnais au deuxième du Championnat, le club des Girondins de Bordeaux.

C'est ambigu... Faut-il comprendre : En 2008, malgré tout, un match de gala oppose les girondins à l'OL ou bien : en 2008, apres le double de l'OL, le trophée est mis en jeu entre le 1er et le 2e ???

Il faut en fait écrire : en cas de doublé coupe-championnat, le trophée oppose le club ayant réalisé le doublé au club ayant terminé second du championnat de France. Le trophée est donc bien mis en jeu entre le premier et le second. Xavoun (d) 12 juin 2008 à 22:56 (CEST)
Ben, ça dépend, d'après ce que je comprends, la règle n'a pas toujours été la même, donc on ne peut pas dire que le trophée se joue entre le champion et le vice-champion comme si ça avait toujours été le cas... PieRRoMaN 13 juin 2008 à 02:46 (CEST)
J'ai rajouté une note sur le fait que le règlement de la compétition est silencieux sur le sujet et que la décision concernant la participation de Bordeaux a été prise après coup. --Charles44 (d) 13 juin 2008 à 10:27 (CEST)

[modifier] Palette Ligue des Champions

Bonjour. J'envisage d'adapter le Modèle:Ligue des Champions de l'UEFA en meta palette de navigation, et en créant deux sous-sections : les coupes d'Europe des clubs champions et les Ligues des champions. Qu'en dites-vous ? Selligpau ✉ 13 juin 2008 à 13:13 (CEST)

Comme il s'agit de la même compétition, je ne pense pas que cette séparation soit nécessaire. L'évocation de l'ancien nom pourrait aussi être enlevée du titre. On pourrait aussi s'atteler à l'uniformisation des palettes, voir Discussion Projet:Football#Mise à jour des palettes de navigation. Et puis pourquoi ne pas commencer chaque décennie sur une nouvelle ligne pour plus de clarté? --Charles44 (d) 13 juin 2008 à 14:34 (CEST)
Quelque chose comme ça ? Selligpau ✉ 13 juin 2008 à 16:56 (CEST)
Oui, mais a-t-on besoin de la référence à l'ancien nom (elle est déjà dans l'article correspondant)? Autres rem: y a-t-il un code couleur précis pour le projet foot? J'ai fait un brouillon pour les saisons de ligue1 ici. Que penses-tu de la mise en page? (quelles sont les conventions ici: vouvoiement ou tutoiement?) Merci --44Charles (d) 13 juin 2008 à 17:49 (CEST)
Fait J'ai l'impression que les modèles foot correspondent aux couleurs de ton exemple, mais étant juste là de passage, je te laisse régler les détails en fonction des conventions du projet. Je laisse mon exemple à disposition en tous cas.Selligpau ✉ 13 juin 2008 à 18:39 (CEST)
Le code de couleurs pour les modèles de bas de page n'est pas celui du projet:football mais celui du projet:sport tout entier. Les couleurs des exemples proposés ci-dessus sont les bonnes. pour ce qui est du vouvoiement/tutoiement, utilise celui dans lequel tu te sent à l'aise. Matpib (discuter) 13 juin 2008 à 20:44 (CEST)
Modifications effectuées ici. --44Charles (d) 14 juin 2008 à 07:45 (CEST)
Y'a quand même un truc qui me chiffonne, avec les palettes sur les compétitions : dresser la liste des éditions de la C1 sous le seul titre "Ligue des Champions de l'UEFA" n'est pas exact puisqu'à part les dernières éditions, cette compétition ne s'appelait pas comme cela. Du coup, on peut considérer cela (en titillant, je l'accorde) comme une information erronée donnée au lecteur. Pour cette raison, peut-être serait-il mieux de préciser le titre de la palette, du style « Coupe des clubs champions de l'UEFA / Ligue des Champions de l'UEFA ». Idem pour Ligue 1 / Division 1, etc. Ou alors, on peut aussi, ce qui serait peut-être encore mieux, carrément regrouper dans la palette les éditions de la compétition par nom successif qu'elle a porté. Ce n'est qu'une suggestion, mais je suis conscient que de telles modifications iraient contre la clarté et la concision des palettes... PieRRoMaN 15 juin 2008 à 02:20 (CEST)
Peut-être faut-il préciser qu'il ne s'agit que du nom actuel, comme ça? Citer le ou les noms précédents me semble un peu lourd. Et pour les palettes de saisons des championnats, le mieux serait alors à mon avis de mettre en titre le nom le plus générique possible, donc remplacer par exemple le titre Ligue 1 par "saisons du championnat de France (D1)" et Modèle:Segunda División par "saisons du championnat d'Espagne (D2)". Dans ce cas on pourrait préciser le nom actuel. Idem pour le titre des palettes des équipes d'un championnat, par exemple la D2 anglaise. Qu'en dites-vous ? --44Charles (d) 15 juin 2008 à 08:23 (CEST)

[modifier] Réserves de clubs pros

Serait-ce nécessaire de créer un article pour les réserves de clubs pros étant donné que ce sont des équipes à part entière ou bien créer simplement une section dans l'article du club. Obertan47 (d) 14 juin 2008 à 18:48 (CEST)

Les réserves des clubs pro ne peuvent apparaitre QUE dans l'article sur le club en question. Elles ne doivent pas être l'objet d'un article à part entière. Matpib (discuter) 14 juin 2008 à 19:14 (CEST)
Conflit d'édit On a décidé de ne pas faire d'article séparé pour les réserves suite à une discussion ici et/ou à une PàS. Il doit y avoir quelques exceptions comme Real Madrid Castilla qui a joué en coupe d'Europe, mais en général il vaut mieux en parler brièvement dans l'article du club. Moyg hop 14 juin 2008 à 19:18 (CEST
Voici deux PàS concernant les équipes réserves : Wikipédia:Pages à supprimer/FC Girondins de Bordeaux (réserve) et Wikipédia:Pages à supprimer/Association sportive de Saint-Étienne Loire (équipe B). Xavoun (d) 15 juin 2008 à 12:44 (CEST)

[modifier] matchs de football

Est-ce possible si on peut créer des match comme (ex:PSG-OM en football) tout comme pour les pays comme (ex:Portugal-Turquie en football). Biling (d) 14 juin 2008 à 17:47 (CEST)

Oui cela existe déjà : PSG-OM, Derby du Nord. La catégorie liée est : Catégorie:Rivalités dans le football. Xavoun (d) 15 juin 2008 à 12:36 (CEST)
À part quelques exceptions, il faut éviter de créer ce genre d'articles pour éviter de se transformer en base de données avec des « articles » Lorient-Le Mans par exemple. Moyg hop 15 juin 2008 à 12:44 (CEST)
Bien évidemment. Seul les grandes rivalités du type Real-Barça, Boca-River sont acceptés. En ce qui concerne le Portugal il faut se limiter aux rivalités FC Porto-Benfica-Sporting. Xavoun (d) 15 juin 2008 à 12:51 (CEST)

[modifier] Projet:Football/Logos/Toutes les pages modifiés

Est-ce que quelqu'un sait à quoi sert cette page ? Xavoun (d) 14 juin 2008 à 20:11 (CEST)

Je ne sais pas du tout...Matpib (discuter) 15 juin 2008 à 12:50 (CEST)
Est-ce qu'on supprime cet article ? Xavoun (d) 16 juin 2008 à 12:22 (CEST)
C'est pas un article, c'est la sous-sous-page d'un projet... -נυℓιєи [ me causer ] 16 juin 2008 à 18:25 (CEST)
Je sais bien que c'est la sous page d'un projet. Je veux juste savoir à quoi elle sert et si elle ne sert à rien autant la supprimer. Xavoun (d) 16 juin 2008 à 19:36 (CEST)

[modifier] Championnat d'Europe de football 2008

Bonjour, j'ai un petit problème de guerre d'éditions sur cet article. Je doute de la pertinence encyclopédique d'indiquer les différents scénarios possibles (si machin gagne avec 2 buts d'écart pendant que truc fait ça, bidule est qualifié), d'autant plus que ces informations ne peuvent pas rester dans les articles plus de quelques jours. Si on rajoute que les personnes ajoutant ces passages ne semblent même pas d'accord entre elles et mettent à l'intérieur des articles des commentaires loin du wikilove, je ne vois pas l'intérêt de laisser ça dans l'article, il serait bien que Wikipedia reste (ou devienne) une encyclopédie plutôt que d'essayer de copier lequipe.fr et enterrer Wikinews. Je m'apprêtais à répondre à la principale IP qui ajoute ces passages mais quand je vois ça, je préfère laisser à quelqu'un d'autre le soin d'expliquer à ce « contributeur » qui refuse la courtoisie dans les discussions, que Wikipédia n'est pas un jeu qui consiste à essayer de faire passer ses modif en force. Moyg hop 15 juin 2008 à 18:29 (CEST)

[modifier] Liste des arbitres officiants lors du Championnat d'Europe de football 2008 (d · h · j  · ↵)

Je soumets ça à votre jugement... Àmha c'est comme le classement des passeurs ça peut passer à la trappe (transfo en redirect ?). Toutes les infos sont dans l'article principal. Amicalement — ChevalierOrangeGné ? 16 juin 2008 à 11:53 (CEST)

alors c'est la même chose pour les effectifs, bien plus dur à tenir que les listes officielles des arbitreS.

J'ai crééer cette page pour alléger l'article principal. Dans l'onglet arbitre, on pourra ajouter ceux qui auront été désigné meilleurs arbitres de la compétition, ceux qui ont fait la finale, mais pour le reste ceux qui ont été choisi autant les mettres dans un artcile dédié, car en principe une fois désigné et la compétition commencée, cela ne change pas pour les arbitres. A vous de voir David.0390 (d) 16 juin 2008 à 11:58 (CEST)

Putain mais c'est n'importe quoi. A quand un article : Arbitre de l'Euro 2008 ayant une Renault Kangoo, trois enfants dont deux garçons et une maison de campagne. Il faut arrêter de créer des articles qui peuvent largement figurer sur l'article central Championnat d'Europe de football 2008. A l'heure actuelle il y a 38 articles consacré à l'Euro 2008 !!!
  1. Buteurs des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008
  2. Buteurs du championnat d'Europe de football 2008
  3. Championnat d'Europe de football 2008
  4. Championnat d'Europe de football 2008/Résultats
  5. Effectif des équipes lors du Championnat d'Europe de football 2008
  6. Finale du championnat d'Europe de football 2008
  7. Groupe A des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008
  8. Groupe B des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008
  9. Groupe C des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008
  10. Groupe D des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008
  11. Groupe E des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008
  12. Groupe F des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008
  13. Groupe G des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008
  14. Liste des arbitres officiants lors du Championnat d'Europe de football 2008
  15. Passeurs du championnat d'Europe de football 2008
  16. Résultats des demi-finales du championnat d'Europe de football 2008
  17. Résultats des quarts de finale du championnat d'Europe de football 2008
  18. Résultats du groupe A du championnat d'Europe de football 2008
  19. Résultats du groupe B du championnat d'Europe de football 2008
  20. Résultats du groupe C du championnat d'Europe de football 2008
  21. Résultats du groupe D du championnat d'Europe de football 2008
  22. Éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008

+ les 16 articles "équipes de machin à l'Euro" comme par exemple : Équipe du Portugal de football au championnat d'Europe 2008.

Il faut arrêter ce délire et revenir à la raison. Si on regarde bien un paquet d'article mérite d'être supprimer. Xavoun (d) 16 juin 2008 à 12:18 (CEST)

+1. Même s'il peut y avoir quelques articles détaillés, j'ai vraiment du mal à comprendre l'intérêt d'avoir plusieurs pages pour donner les mêmes résultats. J'SIserais bien les 1/4 et les 1/2 (au-moins), mais comme je connais la réaction d'avance, j'attends la fin de la compet' que ces articles n'intéressent plus personne avant de faire le ménage comme on me l'a judicieusement conseillé Clin d'œil. Moyg hop 16 juin 2008 à 14:07 (CEST)
PS : tu as oublié le ballon et le jeu video.
Voili voilou : Europass (ballon), UEFA Euro 2008 (jeu vidéo). Ce qui nous fait un total de 40 articles !!! Xavoun (d) 16 juin 2008 à 14:59 (CEST)
On peut se contenter d'un article général, un article sur les éliminatoires, un article sur les équipes (toutes regroupées ou séparées), non ? Pour moi, buteurs des éliminatoires, Championnat d'Europe de football 2008/Résultats, 1/4 de finales et 1/2 finales y'a pas à se poser de question, déjà, SI. On a de trop nombreuses fois les mêmes infos dans de trop nombreux articles. J'aime bien la redondance d'infos, mais là c'est vraiment trop. — ChevalierOrangeGné ? 16 juin 2008 à 17:45 (CEST)
On devrait fusionner : Groupe A des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008, Groupe B des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008, Groupe C des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008, Groupe D des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008, Groupe E des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008, Groupe F des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008, Groupe G des éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008 dans l'article Éliminatoires du championnat d'Europe de football 2008. Xavoun (d) 16 juin 2008 à 17:51 (CEST)
Tout à fait d'accord, un tableau à double-entrée (comme sur les articles des championnats) avec les scores, en vis-à-vis ou en-dessous de chaque classement, suffit largement. — ChevalierOrangeGné ? 16 juin 2008 à 17:56 (CEST)
Pour une fois je vais être d'accord avec une vague de suppression en SI. A l'attaque, tranchons dans le vif ! vive l'inquisition ! je délire !! Bref supprimons avec discernement mais avec cellerité. Matpib (discuter) 16 juin 2008 à 19:15 (CEST)
Complétement Ok avec vous, il ya beaucoup trop d'article, évitez les doublons--PAULOM 16 juin 2008 à 20:27 (CEST)
Euh par contre pourquoi avoir supprimé celui la #Effectif des équipes lors du Championnat d'Europe de football 2008???--PAULOM 16 juin 2008 à 21:38 (CEST)
Parce qu'il y a 16 articles qui reprennent les mêmes infos (en plus complets). Moyg hop 16 juin 2008 à 21:43 (CEST)
Alors là, je ne suis pas d'accord avec toi, quelque soit les événements il y a toujours cette page de crée, dans les autres wiki également, beaucoup de gens ont participé à cette page et tu décide de supprimer comme ça!, supprime tout d'abord les pages de résultats pour chaque groupe complètement inutile, quels sont les autres articles qui reprennent ces infos??--PAULOM 16 juin 2008 à 21:58 (CEST)
Il y a un article pour chacune des équipes participant à la compétition où on retrouve ces effectifs. Quel est l'intérêt de l'avoir une nouvelle fois ? Moyg hop 16 juin 2008 à 22:02 (CEST)
L'interêt est de regrouper toutes les joueurs de l'Euro en une page, quel est l'interêt de le faire pour les autres compets?--PAULOM 16 juin 2008 à 22:47 (CEST)
Je suis d'accord avec PAULOM. La liste brut des effectifs n'est pas inutile car elle centralise les effectifs des 16 équipes. Xavoun (d) 16 juin 2008 à 22:53 (CEST)
Si vous n'êtes pas d'accord : WP:PàR. Maintenant je ne touche plus aux articles en rapport avec l'Euro, j'ai assez perdu de temps comme ça à répéter des dizaines de fois les mêmes choses en essayant de faire un peu de ménage. Moyg hop 16 juin 2008 à 23:53 (CEST)
D'un autre côté essaye d'être plus rationnel dans tes choix, il y avait des tas d'articles à supprimer avant de supprimer celui là!--PAULOM 17 juin 2008 à 18:21 (CEST)

[modifier] Modèle:Équipes du championnat d'Arménie de football D1 (d · h · j  · ↵), Modèle:Équipes du championnat d'Arménie de football D2 (d · h · j  · ↵)

Ces deux modèles ne sont pas à jour depuis ... 2005 ! Est-il raisonnable de les conserver ? Xavoun (d) 16 juin 2008 à 12:07 (CEST)

Il y a plusieurs autres modèles non mis à jour de ce type. Je peux éventuellement m'engager pour mettre à jour un maximum de modèles de ce type pour la nouvelle saison 08-09. --Seb [leouf] 16 juin 2008 à 12:10 (CEST)
D'accord pour une mise à jour. Xavoun (d) 16 juin 2008 à 12:20 (CEST)

[modifier] Gardien de but

Bonjour les gens du projet foot. Ne trouvez vous pas qu'il y a beaucoup (beaucoup trop ?) de gardiens de foot celebres (dont certains ne le sont pas du tout) ? (meme remarque pour le projet hockey)

C'est vrai que Teddy Richert fait un peu bizarre au milieu de très grands gardiens... La liste est à retravailler tant sur le fond (quelques bizarreries belges ou autres) que sur la forme (sur deux colonnes cela serait déjà plus lisible). Matpib (discuter) 16 juin 2008 à 21:55 (CEST)
Ces listes étant toujours subjective il faudrait justifier pourquoi tel gardien y figure. A mon avis on devrait se restreindre à une dizaine de noms. On pourrait prendre les gardiens listé par Pelé dans FIFA 100. Xavoun (d) 16 juin 2008 à 23:17 (CEST)
Bonne idée d'utiliser le FIFA 100... sauf pour les gardiens décédés (Yachine ?)... Je pense que les gardiens célèbres peuvent être présents juste dans l'article Gardien de but (football)... L'article générique Gardien de but doit être le plus général possible et présenter les similitudes et différences du poste dans les différents sports... — ChevalierOrangeGné ? 16 juin 2008 à 23:40 (CEST)
Je suis d'accord pour qu'on les mettent dans l'article Gardien de but (football). Xavoun (d) 17 juin 2008 à 11:52 (CEST)
Fait j'ai retiré la liste. Sinon l'article Gardien de but (football) mériterait d'être retravaillé (histoire du poste, qq photos pour illustrer par exemple). La partie "sorties marquantes" devrait avoir des sources et ne pas se limiter aux gardiens s'étant fait exploser par un adversaire. On pourrait évoquer le coup du scorpion d'Higuita, et les gardiens buteurs comme Chilavert et Rogério Ceni. Xavoun (d) 17 juin 2008 à 12:00 (CEST)
NPe pas oublier Jorge Campos également. Koniggratz (d) 18 juin 2008 à 00:09 (CEST)