Discuter:Honoré de Balzac
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 Tâches à accomplir pour Honoré de Balzac |
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--L'Oursonne (d) 28 février 2008 à 11:23 (CET) |
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[modifier] Introduction
Bonjour. J'ai remarque que dans le tableau de l'introduction, le genre littéraire de Balzac n'est pas spécifié. N'est-il pas un auteur de romans historiques? La comédie humaine en elle-même peut être considéré comme historique puisqu'elle dépeint/décrit sa société, non?
[modifier] Restons modestes
Ne perdons pas notre temps à ironiser sur les erreurs des autres. Ceci est un travail colossal, loin d'être terminé. Restons modeste et essayons de fournir un résumé de chaque ouvrage, de complèter les manques. Merci. ( voir la page en anglais sur Balzac)--L'Oursonne 15 mars 2007 à 01:51 (CET)
[modifier] petite incohérence
Peut-on mourrir deux fois? Je ne sais pas si j'y arriverai... Et que se passe-t-il entre la première fois? Je ne sais pas... Mais Balzac a la solution lui! En effet, selon cet article, il serait mort et le 18 août 1850 (cf introduction) et le 19 août 1850 (cf fin de la biographie). Attendons la 3e fois pour lui demander ce que ca fait! Cependant, avec plus de serieux, n'étant pas expert en balzaconnie, je ne sais pas quelle date il faut choisir. Si quelqu'un sait quand est mort notre auteur préféré, qu'il modifie ou qu'il nous en fasse part svp !
--Alexisd 27 février 2007 à 10:39 (CET)
Mon humour étant mal percu, je me sens l obligation de m excuser. Et je tiens a préciser que je suis conscient de l énorme travail que nécessite un article sur l auteur de la comedie humaimne.
Cependant, il serait bète de plonger les lecteurs de cet article dans l incompréhension. Ainsi donc je vous fait part de ma découverte.
une fois de plus je m excuse. --Alexisd 22 mars 2007 à 13:14 (CET)
Et les Paysans, et une Ténébreuse Affaire ? Balzac disait : « Si vous voulez voir des Indiens, allez en Bourgogne »
A quoi sert la rubrique "autres"??? soit une liste exhaustive des oeuvres, soit une séléction...
Il manque aussi les Illusions Perdues dans la liste des oeuvres.
L'intro n'est pas géniale. "Est le plus grand écrivain français", ça ne me parait pas du tout objectif. En plus, il faut lire tout le paragraphe pour apprendre qu'il est écrivain. Je me permets donc de reformuler très légèrement l'intro. --François Clautiaux 23 août 2006 à 21:38 (CEST)
[modifier] Ebauche
J'ai apposé le bandeau "ébauche" : une analyse des romans assez minable, et affreusement datée. Une section sur le daguerréotype hypertrophiée et mal placée. Bref, encore du boulot pour que cet article rende justice à Balzac... --jodelet 13 septembre 2006 à 17:54 (CEST)
Il est vrai que cet article est un peu lourd à lire mais j'ai trouvé ce qu'il me fallait.Lilas-Violette 29 novembre 2006 à 16:01 (CET)
La crise de foie, ça n'existe pas !! Donc la femme de Balzac n'en est pas morte...
[modifier] Antisémitisme
Je ne vois pas le rapport entre Balzac et l'antisémitisme, donc je l'ôte de cette catégorie. Ugo14 8 février 2007 à 11:05 (CET)
Plusieurs thèses ont été écrite sur "Balzac et les juifs" ,la polémique mérite la discussion.
http://www.tribunejuive.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=634&Itemid=1531
Les analyses sont en général nuancées...
Frydman Charles
BALZAC ET LA COULEUR BLANCHE
Je trouve que Balzac avait une prédilection pour la couleur blanche... Il serait intéressant d'analyser les occurrences du mot "blanc" et ceux de la même famille dans la comédie humaine. Selon la bibliothéque numérique ABU ,on trouve 13 occurrences du mot "blanc" dans "la fille aux yeux d'or": ("histoire des treize" !!!)
On trouve également TREIZE duègne,facteur,plaisirs,("font" 15 occurrences selon philologic,"sang" 16 occurrences selon philologic)... dans "la fille aux yeux d'or" http://ancilla.unice.fr/~brunet/BALZAC/IMAGES/SPECIF/FY.htm
http://abu.cnam.fr/cgi-bin/freq?lafille2
Et quelques blancs,blanche... Dans "la fille aux yeux d'or" ,Balzac écrivait "l'âme a pour le blanc je ne sais quel attachement".
"le lys dans la vallée" reflète ce goût pour le blanc. 13 occurrence également du mot "blanc" dans cet ouvrage... A noter que l'école Centrale des arts et manufactures s'installa à l'hotel Salé (aujourd'hui musée Picasso) en 1829,et c'est là que Balzac écrivit "le lys dans la vallée" (du moins selon certains anciens...).Balzac écrivit également "le bal de sceaux"...Aussi l'école Centrale se mit-elle au vert près du parc de sceaux en 1969 !!!Sur la couverture de l'annuaire une abeille d'or brillait au milieu d'une page cartonnée vert pré...Faute de lys blanc ,une abeille....Royale !!! http://fr.wikipedia.org/wiki/Mus%C3%A9e_Picasso_(Paris)
Avec le moteur de recherche PHILOLOGIC on trouve 620 occurrences du mot blanc dans 99 documents (sans doute limité a 100 documents) de la "comédie humaine".
1921 occurrences du mot blanc et ceux de la même famille (blancs,blancheur...)
Les occurrences classées dans l'ordre décroissant donnent: "La peau de chagrin" 72 occurrences suivi de près par "le lys dans la vallée" 71 occurrences
813 occurrences du mot blond et ceux de la même famille: http://thyme.uchicago.edu/cgi-bin/newphilo/balzac/search2t?titre=&scene=&etude=&volume=&word=blond*&CONJUNCT=PHRASE&PROXY=moins+de&DISTANCE=3&OUTPUT=TF&POLESPAN=5&dbname=balzac
208 occurrences du mot lait et de ses dérivées (laitage...pour la blancheur...du lait). http://thyme.uchicago.edu/cgi-bin/newphilo/balzac/search2t?titre=&scene=&etude=&volume=&word=lait*&CONJUNCT=PHRASE&PROXY=moins+de&DISTANCE=3&OUTPUT=TF&POLESPAN=5&dbname=balzac
Est-ce une effet de l'humour des vignerons ?
Les meilleurs des blancs étaient toutefois le Balzac blanc
L'OR comme couleur ou matière vient juste après le blanc:
Avec 1815 occurrences.
Et l'ARGENT avec 1681 occurrences:
On compte ensuite 1544 ROUGE et ses dérivés
Quand au NOIR et ses dérivés (noirceur...) on compte 1338 occurrences: http://thyme.uchicago.edu/cgi-bin/newphilo/balzac/search2t?titre=&scene=&etude=&volume=&word=noir*&CONJUNCT=PHRASE&PROXY=moins+de&DISTANCE=3&OUTPUT=TF&POLESPAN=5&dbname=balzac
Frydman Charles
FERRAGUS
Bien des mystères dans ce premier volume de "l'histoire des treize"
Balzac y écrit
"il a vu six millions de douleurs éternelles"
Cette phrase semble prémonitoire de la Shoah, mais concerne en fait le portier du Père Lachaise.
Si on cherche les mots ayant treize occurrences ,on trouve:
Sortie
Change
Longue (? 14 occurrences selon philologic)
Rapport
Ce qui semble moins significatif que les treize occurrences dans les 2 autres volumes de l'histoire des Treize.
http://ancilla.unice.fr/~brunet/BALZAC/IMAGES/SPECIF/Fe.htm
Frydman Charles (d) 23 février 2008 à 16:55 (CET)
Suppression de vandalismes 1941993426--L'Oursonne 22 mars 2007 à 02:29 (CET)
[modifier] Honoré de Balzac, avancement.
Il ne s'agit plus d'une ébauche. Certes, l'article est encore à complèter , surtout dans les résumés de chaque titre. Mais il me semble que la page est dans un état d'avancement B ou BD. Quelqu'un saurait-il en juger et le notifier quelque part ?--L'Oursonne 27 mars 2007 à 16:50 (CEST)
[modifier] liens externes
suppression de liens vers textes Ucla sous copyright--L'Oursonne 14 avril 2007 à 10:02 (CEST)
[modifier] Balzac lien externe
suppression d'un lien commercial de livres en ligne--L'Oursonne 14 avril 2007 à 18:12 (CEST)
[modifier] annulation d'une contribution inutile.
Toutes les informations étaient déjà sur la page et font double emploi.--L'Oursonne 5 mai 2007 à 17:58 (CEST)
[modifier] rétablissement d'un lien important. le Professeur japonnais KIRIU consacre sa vie à l'étude du vocabulaire de Balzac! ll ne s'agit pas de faire la police sans connaître un sujet .
Pas contente du tout--L'Oursonne 8 mai 2007 à 16:14 (CEST)
- On est sur un wiki, donc tu peux le faire toi même. Et je ne crois pas que Nicolas a fait la police mais bien le ménage, vu le nombre de liens externes qu'il y avait. Relis peut-être Aide:Liens externes avant de remettre des liesn
- Et inutile de commenter tes modfis en page de discussion : la boîte de résumé suffit...--Bapti ✉ 8 mai 2007 à 16:24 (CEST)
[modifier] Remarque contestable
Une remarque faite sur cette page est si contestable qu'on ne saurait l'y laisser encore longtemps. Je pense bien entendu à la phrase : "Il est le plus grand écrivain français dans le domaine du roman réaliste du roman philosophique et du roman fantastique. Baudelaire le considérait comme un visionnaire." si fausse qu'elle en est aberrante. Prière de m'approuver et de bien vouloir l'ôter au plus vite!--Schiller 6 juin 2007 à 06:29 (CEST)
[modifier] Remise à plat
La forme de l'article est pour le moins lourde et curieuse. Si j'avais suffisament de temps, je remettrais tout à plat. En attendant, si un balzacophile pouvait sérieusement examiner la question et fournir un plan cohérent à l'article… Alexander Doria 5 août 2007 à 20:33 (CEST)
[modifier] adq
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J'ai l'intention de proposer prochainement la page « Honoré de Balzac » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments. |
Cette article est vraiment bien, mais je pense qu'il manque encore quelques petites choses avant d'en faire un AdQ. Par exemple :
- il y a des liens externes encore dans le corp de l'article
- la liste de livres de la comédie humaine, par ailleurs présente dans l'article détaillée ne me semble pas indispensable
Bref, des bricoles. Kelson 8 octobre 2007 à 17:09 (CEST)
- C'est ce que je viens de dire à l'utilisateur Xinpeijin. J'ai encore beaucoup à faire. Et les contributeurs positifs ne se bousculent pas. En tout cas merci à Kelson pour son travail sur cette page
--L'Oursonne 8 octobre 2007 à 17:19 (CEST)
- Étant donné que L'Oursonne (d · c · b) écrit l'article et qu'elle n'a visiblement pas terminé (elle y travaille régulièrement) ; je propose de la laisser terminer. Elle sera la mieux à même, à ce moment, pour inviter les autres à le commenter. Je suis convaincu que nous serons nombreux à ne pas manquer de lui faire remarquer mille et uns détails (j'ai déjà commencer, c'était plus fort que moi
) nous chiffonnant. Kelson 8 octobre 2007 à 17:32 (CEST)
[modifier] Question sur une formulation
« Le 28 septembre 1846, Balzac a une idée fixe : épouser la comtesse Hanska et ... »... pourquoi ce jour en particulier... la phrase dit que en une journée il a ces deux idées fixes et que ensuite il les a mises en oeuvre. Je ne pense pas que cela reflète la réalité. Que c'est-il réellement passé le 28 septembre 1846 ? Kelson 30 octobre 2007 à 16:57 (CET)
L'alibi de ce jour là pour Balzac est qu'il a acheté la maison de la rue Fortunée (parce qu'il a l'idée fixe d'épouser Madame Hanska.) Les témoins interrogés sont passés aux aveux : André Maurois. Prométhée ou la vie de Balzac .p.514 .Et Maison de Balzac :« Le 28 septembre 1846, il achète une ancienne dépendance de la chartreuse Beaujon,11 rue Fortunée.Actuelle rue Balzac. »[1] Doit-on les coffrer inspecteur ?--L'Oursonne 30 octobre 2007 à 22:50 (CET)
Oui, c'est mieux comme cela en effet.--L'Oursonne 31 octobre 2007 à 09:51 (CET)
J'abandonne ce jour Honoré de Balzac, la Comédie humaine et Wikipédia en général. Trop de harcèlement --L'Oursonne (d) 7 décembre 2007 à 14:56 (CET)
[modifier] Explication sur Balzac
L'Oursonne a quitté WKP le 7 décembre 2007 parce que l' illettrisme gagne du terrain sur cette encyclopédie où se bouscule une pléthore de techniciens, tandis que les sachants sont rares et mal traités.
Concernant Honoré de Balzac.Il restait à faire :
- La fiche complète de chaque personnage de la La Comédie humaine , Personnage d'Honoré de Balzac , comme Eugène de Rastignac , Horace Bianchon, etc. Il y en a une cinquantaine
- Complèter l'étude tranversale de la société de La Comédie humaine : Personnages de la Comédie humaine
- Faire les articles sur les titres suivants :
Les Paysans , La Maison du chat-qui-pelote , Les Marana ,L'Enfant maudit , Le Réquisitionnaire , Maître Cornélius , Une passion dans le désert , Sur Catherine de Médicis , Traité de la vie élégante , Théorie de la démarche , et les Ébauches rattachées à la Comédie humaine
- Complèter les articles :
Le Père Goriot Illusions perdues Eugénie Grandet Splendeurs et misères des courtisanes
Bon courage à ceux qui s'y colleront--L'Oursonne (d) 28 février 2008 à 11:47 (CET)
[modifier] Portail France au 19e siècle
Il y a un curieux marquage au bas de la page Balzac, à côté de Portail littérature. Est-ce normal ?
En effet, c'est désormais « réparé ». Merci d'avoir signalé le problème. Cordialement. RhizÖme | Ö 5 mars 2008 à 11:59 (CET)
[modifier] Œuvre d'Honoré de Balzac
Il me semble qu'il y a des doublons entre l'article La Comédie humaine et Honoré de Balzac. J'ai remplacé la Catégorie:Œuvre de la Comédie humaine (qui est sur la page Comédie humaine) par la Catégorie:Œuvre d'Honoré de Balzac sur la page Balzac. Je ne suis pas certain d'avoir raison. Je m'en suis tenu aux principales œuvres. Si vous trouvez que j'ai raison, il faudrait poursuivre sur toutes les œuvres de la page Balzac.
- La est une sous-catégorie de la Catégorie:Œuvre de la Comédie humaine, elle-même sous-catégorie de la Catégorie:Œuvre d'Honoré de Balzac. Ce classement me semble très rationnel. Ces catégories permettent en outre de ne pas surpeupler la Catégorie:Œuvre d'Honoré de Balzac. Je ne pense donc pas que vous ayez raison, et j'ai annulé toutes vos modifications. Cordialement, --Playtime (d) 11 mars 2008 à 18:52 (CET)
[modifier] BALZAC ET JULES DUFAURE
Bonjour.
Comme c'est en général précisé dans la plupart des biographies de Balzac, je pense qu'il peut être utile pour créer un lien avec d'autres personnages de l'époque, de noter dans le paragraphe concernant le passage de Balzac chez les Oratoriens de Vendôme qu'il y a croisé le futur avocat et homme politique Jules Dufaure (1798-1881), condisciple donc, également pensionnaire. Balzac en fait d'ailleurs état dans son ouvrage "Louis Lambert".
Voici l'entrée dans le répertoire (en anglais) de la Comédie Humaine : DUFAURE (Jules-Armand-Stanislaus), attorney and French politician; born December 4, 1798, at Saujon, Charente-Inferieure; died an Academician at Rueil in the summer of 1881; friend and co-disciple of Louis Lambert and of Barchou de Penhoen at the college of Vendome in 1811. (Louis Lambert.
[modifier] Mysticisme
Voudriez-vous modifier la note N 8 à propos du théologien et voyant suédois Swedenborg : qu'il avait étudié dès 1825, alors qu'il fréquentait(supprimer ) . Remplacer par :et dont il poussa l'influence jusqu'à fréquenter par la suite des sectes marténistes (issues du théologien danois luthérien Hans Lassen Martensen. Raymond Abellio, p.9
