Discussion Utilisateur:Rberthier

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Sommaire 1 Bienvenue sur Wikipédia 1.1 Généralités 1.2 Syntaxe de base 1.3 et sinon… 2 Evêques 3 Diocèse d'Arles et Archevêché d'Arles 4 Narbonne ! 5 Liste des évêques et diocèses récents 6 Diocèses 7 Titre des diocèses 8 Appel vers les portails dans les articles sur les diocèses 9 Jean-Luc Bouilleret 10 polémique 11 « doublon » sur Pascal Wintzer 12 Bonjour 13 Lilyu 14 Coucou 15 Wikipédia:Pages à supprimer/Gaston Poulain 16 Aide:Jargon 17 Tu ne vas pas t'y mettre aussi ! 18 Merci.. 19 Un peu de musique… 20 Bandeau Vatican pour pages évêques et diocèses 21 Responsable du projet catholicisme ! 22 Listes 23 Suppression de listes d'abbaye 24 Listes de lieux de culte en PàS 25 Ordre des cardinaux dans l'infobox 26 Port-Royal-des-Champs 27 Diocèses et cardinaux 28 Cardinal Baudrillart 29 Pâques 30 Dimanche de Pâques 31 Portail catholicisme 32 Ta page utilisateur.... 33 Pouvez-vous vérifier? 34 Jean-Luc Bouilleret Bis 35 Pastorale catéchétique ? 36 Modèle:Cardinal de l'Église Catholique : largeur image 37 Image dans infobox des évêques 38 Catégorie - Cardinal Korec 39 Merci 40 Catégorie:Archevêque catholique 41 Merci pour lui 42 Abbaye Saint-Corneille 43 Cardinal d'Orient 44 Plus qu'un... 45 Liste des évêques de Marseille 46 Giovanni Salviati 47 Blason archépiscopal 48 Guillaume d'Aigrefeuille l'Ancien 49 Pierre-Marie Théas 50 Robert Murray McCheyne 51 Valtortiste91 et Addacat 52 Valtorta 53 Liste déroulante dans Composition actuelle du Collège cardinalice 54 Merci

[modifier] Bienvenue sur Wikipédia

Système de bienvenue automatisé, -- 9 novembre 2007 à 21:58 (CET)

[modifier] Evêques

Salut. Je ne voudrais pas t'embêter, parce que je vois que tu fais un gros travail pour l'encyclopédie, mais, scrutant lors de patrouilles les articles nouveaux, j'ai qques petites réflexions à te transmettre :

• Un détail pour commencer : c'est le nom du sujet de l'article qu'on met en gras, pas son titre.
• Le point important : la forme CV n'est pas encyclopédique. D'ailleurs, ce n'est pas le mot "fiche" qui est utilisé, mais le mot "article", c'est-à-dire un texte rédigé. Celà dit, je me suis posé la question de réécrire tes CV d'évêques pour en faire de véritables articles et celà donnerait effectivement un résultat moins clair que l'état actuel et, surtout, il faudrait toutes les refaire et je n'en ai pas le temps.

Je n'ai donc pas de réponse à ce qui me semble constituer tout de même un problème par rapport aux principes de Wikipédia, mais j'attire ton attention sur ce point. Bon courage pour tout. Cordialement, --Dauphiné (d) 28 novembre 2007 à 13:06 (CET)

[modifier] Diocèse d'Arles et Archevêché d'Arles

Bonjour,

Tu viens de créer un article diocèse d'Arles qui existe déjà sous le nom d'Archevêché d'Arles. En règle générale, on complète plutôt d'article existant. Amicalement --Mbzt 3 décembre 2007 à 13:54 (CET)

En fait, je n'ai fait que mettre une "redirection" entre "Diocèse d'Arles" vers l'"Archidiocèse d'Aix-en-Provence" qui comprend l'ancien diocèse d'Arles. Je n'ai donc pas créé de nouvel article sur ce sujet. Cordialement Rberthier 3 décembre 2007 à 14:13 (CET)

Oui, je viens de voir. Mais le fait de mettre cette redirection d'une part et diocèse d'Arles dans des articles historiques datant d'avant 1801 d'autre part, a pour conséquence peu claire de renvoyer le lecteur qui est en train de lire la biographie d'un évêque ou d'un archevêque d'Arles vers l'article diocèse d'Aix-en-Provence où ce personnage ne figure pas. A mon avis, il faut supprimer la redirection diocèse d'Arles vers diocèse d'Aix-en-Provence. Amicalement --Mbzt 3 décembre 2007 à 14:23 (CET)

La difficulté réside dans le fait qu'il existe aussi des articles "moins historiques" qui renvoient vers le diocèse d'Arles. Une solution pourrait être que les articles plus historiques renvoient vers l'[{archevêché d'Arles]] et non le diocèse d'Arles ? Rberthier 3 décembre 2007 à 14:44 (CET)

Oui. Dans ces conditions, il faut remplacer le lien WK diocèse d'Arles, par diocèse d'Arles routant vers Archevêché d'Arles, comme ceci diocèse d'Arles.--Mbzt 3 décembre 2007 à 16:48 (CET)

[modifier] Narbonne !

Effectivement, TED, les soirs où l'on a la crève, on ne devrait pas enrichir "Wiki" : confondre Narbonne et Bayonne, j'ai honte ! et en plus mettre du Bayonne inaproprié au détour de plusieurs pages, j'ai encore plus honte ! Merci donc d'avoir joué le correcteur bienveillant ;) Rberthier (d) 9 décembre 2007 à 23:50 (CET)

Pas de souci ! Et bravo pour le travail que tu abats sur les diocèses, les évêques et tout ce qui tourne autour ! En espérant que tu seras bientôt remis et en pleine forme. TED 9 décembre 2007 à 23:58 (CET)

[modifier] Liste des évêques et diocèses récents

Bonjour ! J'ai vu que tu as créé un article séparé pour la liste des évêques d'Évry-Corbeil-Essonnes. Cela ne se justifie pas ici : liste très courte, donc on obtient un article très court qui n'a pas vocation à se développer beaucoup dans les années qui viennent (en souhaitant longue vie aux évêques successifs, et pas trop de déplacements d'évêques non plus). Les listes séparées ne sont utiles que pour les listes très longues, qui gêneraient la lecture de l'article comme pour les diocèses anciens (Chartres, etc.). Il sera toujours temps dans quelques siècles de faire des articles séparés pour ces listes ! TED 11 décembre 2007 à 12:22 (CET)

En fait, je n'ai pas créé cette liste, je n'ai fait que mettre le lien vers une liste préexistante... Je n'ai pas fusionné les 2 articles par souci de cohérence avec les autres diocèses. Bien cordialement Rberthier (d) 11 décembre 2007 à 14:08 (CET)

Je pense qu'il est préférable de garder dans ce cas-là un seul article (avec un redirect depuis l'article liste des évêques vers le diocèse). En effet, il y a des contributeurs qui luttent contre les articles courts, en particulier les listes courtes, et il y a de fortes chances que l'article soit proposé à la suppression. TED 11 décembre 2007 à 15:39 (CET)

Voici qui est fait ! Rberthier (d) 11 décembre 2007 à 19:13 (CET)

En fait, pas complètement : il faut aussi demander une fusion des historiques, pour que la liste complète des auteurs soit accessible (« contrainte » imposée par la licence libre GFDL utilisée par Wikipedia). Il faut donc faire une demande sur Wikipédia:Demande de fusion d'historiques. Je l'ai fait. Mais pour la prochaine fois, tu le sauras. Tu peux aussi aller voir Wikipédia:Pages à fusionner pour des cas de fusions compliquées, ou bien si tu tombes sur des articles à fusionner qui ne portent pas sur un sujet que tu maîtrises, … TED 11 décembre 2007 à 19:31 (CET)

Oulala, je suis encore bien néophyte sur wiki et j'ignorais ces règles là ! Promis, la prochaine fois je regarderai attentivement les consignes sur ce sujet avant de procéder à une fusion !... Rberthier (d) 11 décembre 2007 à 21:04 (CET)

Non, non : tout est très bien ! Tu as très bien fait les choses. Il ne manquait que la fusion d'historique qui est maintenant faite. TED 11 décembre 2007 à 22:46 (CET)

[modifier] Diocèses

Bravo pour ton travail sur les diocèses O. Morand (d) 13 décembre 2007 à 22:13 (CET)

[modifier] Titre des diocèses

Bonjour Ted, pour les titres de diocèses, il me semblerait approprié de ne garder que le nom d'usage courant dans le titre en précisant la dénomination officielle complète dans l'article. Ce serait cohérent avec la règle de nommage qui veut que l'on ne mette que les prénoms usuels des personnages dans les titres en précisant éventuellement tous les prénoms de l'état-civil dans l'article... Je dis cela pour faire avancer la réflexion sur le sujet ! Bien cordialement Rberthier (d) 14 décembre 2007 à 16:46 (CET)

Merci de ton commentaire. En général, je regarde le titre donné sur la page des diocèses du site de la CEF et sur le site officiel du diocèse en question. C'est pour cela que je n'ai pas renommé Toulouse ou Montpellier. Ceci-dit, j'ai pu faire des erreurs. Y a-t-il un ou des diocèse(s) en particulier qui te pose(nt) problème ? (hormi « Carcasonne et Bayonne » ) TED 14 décembre 2007 à 19:14 (CET)

Je pensais par exemple au diocèse de Pamiers, Couserans et Mirepoix... Mais c'est assez anecdotique ;) Cordialement Rberthier (d) 14 décembre 2007 à 19:19 (CET)

C'est parce que je suis tombé sur des liens rouges Diocèse de Mirepoix et Diocèse de Couserans, alors je me suis demandé vers quel diocèse acutel rediriger ces pages. Et sur la page d'accueil du site officiel du diocèse [1], il y a écrit : « Eglise Catholique en Ariège - Site officiel - Diocèse de Pamiers, Couserans et Mirepoix ». Voilà pour l'explication, mais on peut toujorus rechanger le titre. L'essentiel, c'est qu'avec les redirects, on puisse toujours retomber sur la bonne page. TED 14 décembre 2007 à 23:02 (CET)

[modifier] Appel vers les portails dans les articles sur les diocèses

Salut Rberthier,

Je soulève une petite discussion sur Discussion Projet:Catholicisme. Je t'invite à considérer ma (pro)position et à faire part de ton avis.

Cordialement,

O. Morand (d) 15 décembre 2007 à 00:27 (CET)

[modifier] Jean-Luc Bouilleret

Salut Rberthier,

Si j'avais su, je n'aurais pas quitté Amiens : il s'en passe des choses .

Ta rédaction me paraît avoir la neutralité voulue. Peut-être faudrait-il préciser que la communauté « intégriste » avait naguère un lieu de culte, mais ne l'a plus par volonté administrative (et non par mauvaise volonté de M^gr Bouilleret}}.

Cordialement,

O. Morand (d) 18 décembre 2007 à 22:50 (CET)

[modifier] polémique

Bonjour TED. Sur l'article concernant Jean-Luc Bouilleret, Velinus avait mis un paragraphe assez polémique concernant le motu proprio. Je l'ai d'abord corrigé pour le rendre plus neutre, puis je me suis rendu compte en allant sur le site du diocèse d'Amiens qu'il était très partiel pour ne pas dire partial. J'ai alors rajouté la position de l'évêque en étant attentif à ce que les positions des uns et des autres soient exposées de manière neutre et aussi développé l'une et l'autre (4 lignes chacune). Penses-tu que l'article peut rester en l'état ? Cordialement Rberthier (d) 18 décembre 2007 à 22:38 (CET)

Je connais la situation malheureuse d'Amiens, et ta version me paraît pas mal. Je mets l'article dasn ma liste de suivi pour l'avenir. N'hésite pas à signaler s'il y en a d'auters qui posent problème. Je transmets aussi à Michelet (d · c · b) et Mangouste35 (d · c · b) (en espérant qu'il reviendra de Côte d'Ivoire) qui maîtrisent bien ce genre de sujets et la neutralisation des propos. TED 18 décembre 2007 à 23:42 (CET)

[modifier] « doublon » sur Pascal Wintzer

Salut,

Je ne sais pas où tu as vu un doublon sur Pascal Wintzer. Il y a peut-être eu doublon par le passé mais d'après mes observations, Pascal Wintzer (évêque) a été transformée en redirection par Chaoborus (d · c · b) le 27 novembre dernier.

Ainsi, si tu cliques sur un lien Pascal Wintzer (évêque), tu es automatiquement redirigé vers l'article Pascal Wintzer et, si tu ne t'es pas rendu compte que tu as « changé de page » et que tu cliques sur l'onglet Historique, tu trouves forcément la même chose puisque tu vois en fait l'historique de Pascal Wintzer.

Si on regarde vraiment l'historique des deux entrées, pas de doute, ce sont bien deux historiques différents :

• Historique de Pascal Wintzer
• Historique de Pascal Wintzer (évêque)

Quand tu cliques sur une entrée qui est en fait une redirection, tu vois en haut de la page le message « Redirigé depuis Pascal Wintzer (évêque) ». Tu peux alors cliquer sur le nom de la page qui est une redirection, ce qui donne ce genre de page, que tu peux aussi obtenir par la syntaxe {{Noredirect|Pascal Wintzer (évêque)}} qui affiche ↳ Pascal Wintzer (évêque) (h · j · ↵). Tu peux alors voir l'historique de la page de redirection.

J'espère avoir été assez clair, mais les pages Aide:Redirection et Aide:Fusion peuvent aussi t'aider.

Et si tu repères un vrai doublon (cela arrive), tu peux le signaler sur la page Wikipédia:Pages à fusionner (accès rapide : WP:PàF)

Pour terminer, je te souhaite un JOYEUX NOËL !

Amicalement,

O. Morand (d) 21 décembre 2007 à 22:57 (CET)

[modifier] Bonjour

je vois tes crétaion de page bio sur des evêques de france, mais je regrette il sont un peu hors critères non?

Pour qu'il y ait une biographie, il faut au minimum qu'ils aient eu une notoriété sur le plan natonale, qu'ils aient été cité dans les journeaux, melés à des evenements majeurs, non?

Lilyu (d) 22 décembre 2007 à 06:52 (CET)

Bonjour, merci tout d'abord d'avoir pris le temps de regarder mes pages. Les évêques français jouent un rôle important tant dans leur rôle de responsables d'Église que dans celui d'interlocuteurs qualifiés de la société civile. On les retrouve d'ailleurs régulièrement dans les journaux nationaux. Si tu as toujours des doutes sur le bienfondé de ces articles, je te suggère de les exprimer dans la Discussion Projet:Catholicisme, projet auquel ils sont rattachés, de manière à ce que cela fasse avancer la réflexion de tous les contributeurs de ce projet. Passe de joyeuses fêtes de Noel Rberthier (d) 22 décembre 2007 à 07:06 (CET)

Mais l'importance du rôle des êveque de france n'a rien à voir là dedans! Ce qui compte c'est ce que ces hommes ont fait de NOTABLE, ce qui leur a apporté une NOTORIETE suffisante, qu'il existe des SOURCES parlant de ces hommes individuellement. Il ne faut pas confondre le rôle des êveques en temps qu groupe ( ce qui est à traiter sur un article êveques de france) , et les êveques pris individuellement !

Ces articles sont des TI, POV, sans sources, sans notoriété. Ça ne correspond pas aux critères de Wikipédia.

Lilyu (d) 22 décembre 2007 à 07:33 (CET)

Bonjour, je viens de proposer l'article Gaston Poulain à la suppression. Je pense, comme Lilyu, que la plupart de ces biographies n'ont rien d'encyclopédique. Cordialement, (:Julien:) ✒ 22 décembre 2007 à 09:07 (CET)

Bonjour, je parlais du rôle notable de chaque évêque pris individuellement ! concernant les sources, je ne comprends pas vraiment : j'ai indiqué à chaque fois mes principales sources, par exemple le site de l'épiscopat français. Par ailleurs, la moindre recherche sur Google à partir d'un nom d'évêque montre bien la notoriété qu'ils ont ! C'est pourquoi je ne peux encore une fois que conseiller de continer ce dialogue avec les contributeurs concernés, c'est à dire ceux du Discussion Projet:Catholicisme ! Par ailleurs, peux-tu me dire ce que sont des TI et des POV ? Bien cordialement Rberthier (d) 22 décembre 2007 à 11:07 (CET)

TI = travail inédit (Cf. WP:TI), POV = point of view (point de vue) = problème de neutralité de point de vue (Cf. WP:POV).

Pour ce qui est de Gaston Poulain, je t'invite à donenr ton avis sur Wikipédia:Pages à supprimer/Gaston Poulain. Même si tu n'as pas le nombre de contributons nécessaires pour donner ton avis (mais je crois qu'avec tout le travail que tu as fait, c'est le cas), tu peux t'exprimer en tant que créateur de l'article. TED 22 décembre 2007 à 11:37 (CET)

[modifier] Lilyu

Bonjour,

Merci pour ta contribution sur le bien fondé de l'article sur Maurice Gaidon. Lilyu (d) m'a fait une remarque plus globale sur ce sujet. Je lui ai répondu sur sa page de discussion. Je te le signale au cas où tu souhaites apporter ta pierre au débat ! Bien cordialement Rberthier (d) 22 décembre 2007 à 07:13 (CET)

La même mésaventure recommence à peine plus tard avec l'article sur Gaston Poulain par (:Julien:) (d). Est-ce moi qui suit dans l'erreur ? Qu'en penses-tu ? Rberthier (d) 22 décembre 2007 à 10:55 (CET)

Non, tu n'es pas dans l'erreur puisque la plupart des évêques possèdent une certaine notoriété, dont celui-là.

S'il est vrai qu'un archevêque, un cardinal, un évêque d'une grande ville possède indiscutablement une notoriété, il faut pouvoir montrer cette notoriété non seulement à travers leur curriculum, mais aussi leur impact concret dans la vie de la cité.

Mais autrement, Nous avons raison de soutenir qu'un grand nombre d'évêques sont notables puisqu'il servent presque toujours d'appui spirituel au bras séculier. (cf [2][3])

AmicalementADM (d)

[modifier] Coucou

TI: Travail Inedit. ça implique une suppression immédiate. C'est parceque wikipédia, en temps qu'encyclopédie, ne peut pas produire quelque chose de nouveau, un article est seulement la somme de sources secondaires.

POV: ça veux dire Point de Vue. ça signifie que l'affirmation est péremptoire, sans source, qu'elle est issue d'une opinion du rédacteur. Plus généralement ça signifie également que le fait est présenté avec un parti pris. Le rédacteur est un présentateur neutre, il ne peut se permetre des jugements sur les fait qu'il présente.

ça signifie aussi qu'un contre point critique n'est pas proposé. Il n'y a qu'une version, c'est agiographique.Note également qu'il y a un style pour rédiger, tres neutre, presque incipide parfoit. On doit éviter par exemple les mot comme "malheureusement", ou des adjectifs comme "merveilleux" ou "talentueux".

Ces concepts sont vraiment essentiels pour bien comprendre Wikipédia :) je te passe quelques liens qui t'en aprendront plus:

Wikipédia:Neutralité de point de vue

Wikipédia:Travaux inédits

Wikipédia:Style encyclopédique

Ecoute j'ai rien contre le catholicisme, loin de là, le point essentiel de mon point de vue est que quelqu'un doit mériter sa bio sur wikipédia. Les avis qui divergent dans le cas présent, confondent à mon avis le rôle d'êveque, et la personne en chair et en os qui incarne ce rôle. Je serrais tres favorable à la création d'article comem par exemple : Eveque de Strasbourg. Qui analyse l'évolution dans l'histoire de ce poste. Qui explique l'influence qu'il a dans la ville de strasbourg etc. Et dedans on peu tres bien y inclure une liste des eveque de strasbourg. Et si un êveque de strasbourg a fait quelque chose d'exeptionel, comme s'opposer à l'administration allemande, cacher des enfants juifs, ou a influencer grandement Strasbourg à un moment de son histoire, ou a créé un mouvement ou a eu des actes majeurs qui a eu un impact national, alors on cré un article particulier sur cette personnne.

(apres, il faut aussi qu'il y ait des sources, que se soit présenté de façon neutre, et que ce ne soit pas un travail original)

C'est uniquement ce je pense personnellement, mais ça me semble logique et pertinent. Lilyu (d) 22 décembre 2007 à 11:34 (CET)

Commentaire d'ADM : cet article à mon avis n'est pas du tout inédit parce qu'il tire ses informations d'au moins trois sources possibles :

1) Catholic Hierarchy, un grand répertoire d'infromations sur la hiérarchie catholique

2) Les dossiers internes de la conférence épiscopale françcaise

3) Les travaux effectués par plusieurs journalistes, dont l'évêquoscope de Golias

En soit, ce sont des sources authentiques qui empêchent les TI et qui en même temps constituent une amélioration pour WP qui effectue un grand travail sur l'histoire de France, sur sa politique, sa culture, ses personnalités religieuses et séculières ; c'est en quelque sorte un Who's Who qui répond à tous les critères sociaux et encyclopédiques.

ADM (d)

Ecoute ADM, il y a quoi sur les deux sites que tu nomme? une liste de diplome, et des dates d'entrée en fonction et de retraite. Ce n'est pas des biographies !!! Où sont le récit de ses actions? de ses prises de positions, des evenements majeurs de sa vie en temps qu'individus ? où sont les élement qui montre qu'on a parlé de cette perosnne ?

Et s'il y a des articles de journeaux, il faut les fournir, pour l'instant il n'y a rien.

A titre personel, je trouve ça un peu dépréciateur de n'avoir rien d'autre à dire sur une personne que la liste de ses diplomes, ses dates d'entrée en fonction et sa retraite.

Prouvez qu'il y a quelque chose à dire sur l'individus, qu'il a fait quelque chose d'inabiltuel, qu'il acquis une notoriété pour ses actes, et pas juste parcequ'il a été nommé à la tête d'un éveché.

Et comprenez bien, que pour chaque biographie d'évêque il faudra répondre à ces critères d'admissibilité. Chaque article indépendament, sur chaque personne. Il n'y a aucune admissibilité automatique. Lilyu (d) 22 décembre 2007 à 12:11 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Gaston Poulain

Exception étant faite pour le créateur de l’article, … : tu as donc le droit de participer pleinement à la discussion et de donner ton avis dnas les sections conserver ou supprimer. Tu as dû mal lire ? Je te laisse déplacer toi-même ton intervention. TED 22 décembre 2007 à 23:01 (CET)

J'avais effectivement mal lu !... et j'ai déplacé mon avis. Merci ! Rberthier (d) 22 décembre 2007 à 23:26 (CET)

J'avais déjà vu ! TED 22 décembre 2007 à 23:29 (CET)

[modifier] Aide:Jargon

La page Aide:Jargon te sera sûrement utile ! TED 23 décembre 2007 à 17:27 (CET)

[modifier] Tu ne vas pas t'y mettre aussi !

Hey ! Ho ! C'est pas bientôt fini cette vague de gens qui veulent partir. Et en plus tu ne vas pas nous planter après avoir fais toutes ces ébauches et nous les laisser sur les bras ! Tu auras le droit de te reposer quand tous les articles auront été améliorés ! Non mais… TED 23 décembre 2007 à 23:50 (CET)

Merci pour ton soutien. La désillusion par rapport à la qualité de dialogue entre les censeurs et les contributeurs est rude. Mais j'en ai vu d'autres. C'est bien parce qu'on y trouve des gens comme toi que je n'ai pas tout plaqué définitivement hier :) Rberthier (d) 23 décembre 2007 à 23:55 (CET)

+1 idem TED. Ni toi ni Theoliane vous ne pouvez lâcher en ce moment. La veille de Noël, en plus ! Bande de mécréants... ! Joyeuse Nativité, c'est l'essentiel. "On" a vu pire, non ? Courage ! Addacat (d) 24 décembre 2007 à 22:42 (CET)

[modifier] Merci..

... De ton soutien et de tes encouragements, c'est rudement sympa, et me redonne du baume au coeur. Je vais faire comme toi, laisser passer du temps, laisser s'apaiser querelles et rancunes, et.. récidiver avec d'autres articles que je m'efforcerais de faire le mieux possible ! Mais, comme toi, je ne vais plus avoir le même regard, ayant constaté que la neutralité diffère selon les opinions politiques ou religieuses des gens, et la notoriété relève plus de la star ac ou du JT de TF1 que de l'Histoire !!! Ceci dit, à toi aussi d'excellentes et harmonieuses fêtes, et à bientôt. Theoliane (d) 24 décembre 2007 à 00:00 (CET)

[modifier] Un peu de musique…

Do. solmidomisoldo. solmidomisoldo do si do ré ré do# ré mi mi ré# mi fa sol la si do !

TED 30 décembre 2007 à 23:39 (CET)

A première vue, je dirais le concerto pour flûte et harpe de Wolfgang Amadeus Mozart !

Joli trait d'union ;)

Rberthier (d) 30 décembre 2007 à 23:47 (CET)

C'est parce que tu te décides enfin à mettre quelques mots de présentation sur ta page utilisateur ! Et la musique adoucit les mœurs, et on en a besoin en ce moment. TED 30 décembre 2007 à 23:51 (CET)

[modifier] Bandeau Vatican pour pages évêques et diocèses

Bonjour,

Bravo pour ton travail sur les pages évêques / diocèses : j'ai suivi la polémique, j'espère que tu n'abandonneras pas ! Je ressens d'autant mieux ce qui t'arrive que je viens de subir un peu la même chose : j'avais pris du temps pour mettre des bandeaux Vatican sur les pages des diocèses surtout et de quelques évêques, qui ont été virés par TED. Lequel avait considéré clos le débat lancé par Morand sur la page projet:catholicisme. Absent quelques jours de Wiki, je reviens un peu scandalisé, je prends la peine de donner des arguments référencés sur la page projet:catholicisme, ma page discussion et la page discussion de TED. En vain. En bref : le diocèse est une portion du peuple de Dieu (définition CEF) sous la conduite de l'évêque, qui est nommé / promu / sanctionné par le Saint Siège, et qui gère selon les directives du Saint Siège (soit de façon générale en appliquant les directives générales, soit en posant des questions aux congrégations spécialisées, à la commission Ecclesia Dei etc.). Le Saint Siège intervient aussi dans la vie d'un diocèse pour les questions particulières d'indulgence par exemple, de canonisation / béatifications de personnes du diocèse, intervient en cas de conflit diocésain non résolu localement (tribunal de la Rote etc.) En ultrabref : un diocèse hors Saint Siège, ça ne peut pas exister, ce serait un diocèse hors sol, une totale incongruité. Conclusion me semble-t-il : le bandeau Vatican est un bandeau essentiel sur les pages diocèses / évêques. Qu'en penses-tu ? Bonne journée, Molinensis (d) 31 décembre 2007 à 11:23 (CET)

Bonjour, le lien entre le Vatican et les diocèses est incontestable et tout à fait évident ! En revanche, je ne suis pas certain qu'il soit nécessaire pour autant d'afficher le bandeau du Vatican dans toutes ces pages. On peut y accéder facilement par le portail catholicisme par exemple. La liste de bandeaux n'est jamais exhaustives !

Bien cordialement Rberthier (d) 31 décembre 2007 à 11:34 (CET)

Merci de ta réponse constructive ! Ta réponse soulève la question du fait qu'il y a deux portails : catholicisme et Saint Siège, il y aurait pu n'en avoir qu'un. Je n'étais pas sur wiki quand le choix a été fait d'en construire deux, je suppose l'un pour le contenu général de la foi et l'autre pour "la gestion" des catholiques. Aujourd'hui, nous sommes devant ce fait accompli... Pour les biographies des évêques, je viens de tomber sur ce portail : Portail:Biographie qui peut t'intéresser. Bonne journée, Molinensis (d) 31 décembre 2007 à 11:57 (CET)

Je viens de lire ta réponse sur la page de discussion de TED, je suis un peu surpris. Plutôt que d'argumenter dans l'abstrait, je te propose d'appliquer ta logique... à ta production. Ainsi, sur le mode de "Trop de bandeaux tue le bandeau", on a "Trop de biographies tue la biographie". Je te propose donc de voter pour la suppression de la biographie de Mgr Poulain. Il y a deux approches de Wikipedia : soit assez ouverte (tous les évêques, 2 ou 3 bandeaux essentiels par article etc.) soit assez fermée (quelques évêques, 1 bandeau essentiel par article etc.) J'avais cru comprendre que ton approche relevait de la première catégorie... Molinensis (d) 31 décembre 2007 à 14:06 (CET)

2 ou 3 bandeaux par article me paraissent effectivement un bon compromis. Quant à savoir lesquels sont les plus appropriés, cela doit à mon sens relever d'un consensus dans le projet catholicisme avant une mise en oeuvre systématique. Ce consensus ne parait pas encore trouvé ! Cordialement Rberthier (d) 31 décembre 2007 à 16:11 (CET)

[modifier] Responsable du projet catholicisme !

Salut Rberthier, et bonne année !

Tu as écrit dans Wikipédia:Pages à supprimer/Gaston Poulain : « Je regrette aussi que le responsable du projet catholicisme, O.Morand, ne puisse (...) ». Certes, c'est gentil de penser à moi pendant mes congés, mais j'aimerais que tu ne renouvelles pas ce genre de propos affirmés sans fondement. Non, je ne suis pas « responsable du projet catholicisme », mieux, je ne fais même pas partie des participants à ce projet, ce que la lecture de Projet:Catholicisme/Participants laisse voir aisément.

Je reconnais que j'ai déjà contribué à des articles sur le droit canonique, sur des diocèses ou sur des personnalités de l'Église catholique, mais cela ne fait pas de moi le « responsable du projet catholicisme » ou même un participant au projet en question. J'ai aussi créé le Portail:Christianisme, mais c'est encore autre chose.

À la rigueur, je veux bien être qualifié de « responsable » pour le Projet:Sciences de l'information et des bibliothèques, mais pas pour celui-là. Merci d'en tenir compte afin de m'éviter d'avoir à procéder à des mises au point.

Cordialement,

O. Morand (d) 4 janvier 2008 à 02:16 (CET)

[modifier] Listes

Merci de m'avoir prévenue. Je viens de tomber sur la liste des abbayes bénédictines de France et d'Angleterre, justement. Cela m'ennuie de contredire Moez, avec qui je suis souvent d'accord (et dont le retour parmi nous me fait vraiment plaisir), mais en effet... Et, au passage, bravo pour ton job sur les évêques. Amicalement. Addacat (d) 19 janvier 2008 à 23:24 (CET)

J'ai vu également ton message, et j'ai donné mon avis sur les quatre PàS en question. O. Morand (d) 19 janvier 2008 à 23:31 (CET)

J'ai fait mieux, j'ai donné mon avis sur 24 PàS

Bonne soirée,

Sigo 19 janvier 2008 à 23:55 (CET)

j'ai aussi fait ma tournée sur la plupart des listes à supprimer, où je n'ai pas rencontré beaucoup de suppression... me demande ce qui a pris à Moez tout à coup !! Theoliane (d)

[modifier] Suppression de listes d'abbaye

Je pense qu'il y a erreur sur la personne. Je n'ai rien demandé du tout. J'ai voté conserver sur une PaS, c'est tout (avant de voir qu'il y en avait une vingtaine de demande). Pour info, je ne contribue plus guère (je lis et je corrige seulement de l'orthographe) car je suis dégouté par les gardiens du dogme qui s'arroge le droit de décider ce qui est conforme et ce qui ne l'est pas, parfois contre l'avis de la majorité. En l'occurence, j'ai voté contre car je pensais que le demandeur (Moez de mémoire) avait des arguments abusifs. J'espère que la page où j'ai voté sera conservée mais je ne me fais pas d'illusion, les suppressionistes auront certainement gain de cause. Wait and see comme dise les anglais. Skiff (d) 20 janvier 2008 à 10:51 (CET)

Oula! Je ne suis pas bien reveillé ce matin! J'ai mal lu ton message. Je vais aller voté sur les autres pages pour me faire pardonner. Skiff (d) 20 janvier 2008 à 10:53 (CET)

[modifier] Listes de lieux de culte en PàS

J'ai répondu à ma manière, en portant la question devant les autres administrateurs : Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2008/Semaine 4#Listes de lieux de culte en PàS. On verra ce qui en découlera. Personnellement, je crains de nouveaux motifs de fâcheries au sein de la communauté, certains semblant s'être fait une spécialité dans le genre. Hégésippe | ±Θ± 24 janvier 2008 à 19:56 (CET)

[modifier] Ordre des cardinaux dans l'infobox

Pourquoi faut mettre l'ordre d'un cardinal au pluriel dans une infobox? Par ex:

titre

Cardinaux-prêtres

de SS. Nome di Maria al Foro Traiano

FHd (d) 1 mars 2008 à 21:26 (CET)

Voici une bonne question ! Le modèle donné dans les "instructions" de l'infobox était au pluriel. J'ai donc reproduit cette consigne sans aller plus loin. Mais à vrai dire, il me semblerait plus cohérent de le mettre au singulier. Cela mérite-t-il une discussion sur le "projet catholicisme" pour avaliser cette évolution ? Bien cordialement Rberthier (d) 1 mars 2008 à 21:35 (CET)

J'ai essayé d'améliorer le modèle. Il a été créé par un auteur italien et tout n'était pas forcément bien traduit. Par ailleurs, les articles Cardinal-évêque, Cardinal-prêtre et Cardinal-diacre existent déjà. Donc pour les futurs article de cardinaux ou lors d'une retouche, je suggère d'utiliser le singulier. FHd (d) 2 mars 2008 à 10:18 (CET)

C'est entendu ainsi. Merci Rberthier (d) 2 mars 2008 à 20:25 (CET)

[modifier] Port-Royal-des-Champs

Merci de ton vote et de tes remarques pour Port-Royal-des-Champs. Il est maintenant AdQ. Tout cela est bien motivant pour continuer à écrire de beaux articles. Cordialement, --Serein ^[blabla] 4 mars 2008 à 18:35 (CET)

[modifier] Diocèses et cardinaux

Bonjour. Pour accélérer la « grande œuvre » sur les cardinaux, je suis persuadé qu'il serait plus aisé si on faisait un travail simultané sur les « grands archidiocèses », d'où proviennent la majorité des cardinaux.

En particulier, plusieurs diocèses italiens et espagnols, en plus des diocèses français déjà faits, sont presque garantis d'avoir un cardinal. Bien souvent, il est possible de transformer une « liste d'évêques » en « diocèse de » en ajoutant un texte introductif.

À voir donc :

• Archidiocèse de Bologne
• Archidiocèse de Turin
• Archidiocèse de Baltimore
• Archidiocèse de Philadelphie
• Archidiocèse de Westminster
• Archidiocèse de Lagos
• Vicariat de Rome
• etc.

Il faut aussi envisager une catégorie supplémentaire d'articles, portant sur les différentes paroisses romaines où sont assignés les cardinaux, ce qui permet de les classer plus facilement.

Bien amicalement. ADM (d) 5 mars 2008 à 11:16 (CET)

Je suis tout à fait d'accord sur l'intérêt de créer ces 2 séries d'articles :

- la première sur les archidiocèses ayant de manière traditionnelle un cardinal à leur tête, comportant à chaque fois la liste des archevêques qui se sont succédés,

- la deuxième sur les paroisses romaines, comportant la liste des cardinaux successifs qui ont été titulaires de cette paroisse.

Les liens avec ces nouveaux articles trouveront facilement leur place dans l'infobox de chaque cardinal.

Il faut juste être patient : "Rome ne s'est pas fait en un jour" ;).

Il pourrait être intéressant de mettre ces propositions dans la page de discussion du projet catholicisme, afin de recueillir des avis... et des bonnes volontés pour y contribuer !

Cordialement Rberthier (d) 5 mars 2008 à 12:30 (CET)

[modifier] Cardinal Baudrillart

La date de décès que vous indiquez dans votre boite ne correspond pas à celle indiquée dans l'article. --GUERINEL (d) 14 mars 2008 à 13:07 (CET)

C'est effectivement une coquille... maintenant corrigée ! Merci de me l'avoir signalée. Rberthier (d) 14 mars 2008 à 13:43 (CET)

[modifier] Pâques

Salut,

Je te souhaite à mon tour de joyeuses fêtes de Pâques. Alléluia !

Amitiés,

O. Morand (d) 23 mars 2008 à 16:17 (CET)

[modifier] Dimanche de Pâques

Alleluia ! Le Christ est ressuscité ! Et la foule ce matin dans mon église locale, tassée sur les bancs, assise par terre, debout, m'a fait chaud au coeur ! Bien amicalement à toi Theoliane (d) 23 mars 2008 à 16:19 (CET)

Happy Easter à toi aussi. Oui, c'est vrai, j'apprécie beaucoup tes contributions. Bien amicalement. Addacat (d) 23 mars 2008 à 17:35 (CET)

Merci du merci. De bonnes âmes m'ont fait miroiter la possibilité d'un bot pour les "articles récents" et j'ai déposé une demande chez Utilisateur:Dake ... Suite du feuilleton sur la PdD du Projet si ça marche ! Bien amicalement. Addacat (d) 23 mars 2008 à 18:49 (CET)

[modifier] Portail catholicisme

Bonjour, et désolée de te déranger, mais avant de le faire sur la PDD du projet, j'aimerais bien savoir si tu constates la même chose que moi : depuis la mise en place du bot qui doit remplir la liste des articles récents, je n'en vois plus aucun ! J'en ai fait un, le 24 mars, sur Jacques Chastan, en y apposant comme d'habitude, le bandeau du portail, et ne l'ai pas vu figurer sur la liste. Est-ce que ce bot fonctionne ? N'ai-je pas tout compris ? (probable..), faut-il plusieurs jours de latence ? Parce que j'ai du mal à croire qu'il n'y ait pas eu le moindre article sur le sujet depuis deux jours... Par ailleurs, je continue petit à petit à effacer les liens bleuis sur les listes déroulantes des articles à faire, en vérifiant les articles au passage, ce qui ne va pas très vite.. mais on a l'éternité devant nous, non ? Theoliane (d) 26 mars 2008 à 11:35 (CET)

Tu ne me déranges pas du tout ;). Pour le bot, je fais la même constatation que toi : j'ai également écrit depuis un ou deux articles qui ne sont pas affichés... J'imagine qu'il s'agit d'une mise au point que le dresseur de bot n'a pas encore eu le temps de faire... à suivre donc !

J'efface aussi peu à peu les nombreux liens bleus de la rubrique "Personnalités", mais j'avoue me limiter à vérifier la présence du bandeau catholicisme sans prendre le temps de les corriger sur le fond, même si bon nombre d'entre eux le mériterait sans doute ! Bien amicalement Rberthier (d) 26 mars 2008 à 15:06 (CET)

[modifier] Ta page utilisateur....

... a été vandalisee [4]. J'ai annulé et averti le vandale. Amicalement, Dupondt (d) 31 mars 2008 à 10:32 (CEST)

[modifier] Pouvez-vous vérifier?

L'utisateur User:Charles Apestéguy a rajouté des photos de lui-même dans différents articles, dont évêque, soutane~, Mitre (voir ses contributions du 30 mars)... Pouvez-vous vérifier si ces photos ont bien leur place ? Si comme moi vous ne savez-pas, pouvez-vous transmettre la question (à un admin?) ? Cordialement, FHd (d) 31 mars 2008 à 23:05 (CEST)

J'ai vérifié et juste déplacé la photo dans l'article "évêque" : en effet, elle présentait 3 évêques catholiques dans la section "évêques orthodoxes". Cordialement Rberthier (d) 1 avril 2008 à 10:32 (CEST)

Etes-vous sûr qu'il s'agit d'un évêque ? Est-il vraiment reconnu par l'Eglise ? Ensuite, n'est-ce pas choquant de faire de l'auto-promotion dans cette encyclopédie communautaire ? FHd (d) 1 avril 2008 à 21:34 (CEST)

Vous avez raison ! Effectivement, il n'est pas recensé dans la liste des évêques de l'Eglise catholique romaine (Sur le site catholic-hierarchy.org) et il l'explique lui même dans sa page utilisateur. J'avais lu trop vite votre message initial et il est en pleine auto-promotion qui n'est pas recevable dans wiki. Je vais commencer par reverter ces photos et lui laisser un message gentil sur sa page de discussion avant de faire appel à un administrateur si cela se révèle nécessaire... Cordialement Rberthier (d) 1 avril 2008 à 22:39 (CEST)

Bonjour. Et bien, pour ce qui est des photos, ce n'était pas dans la perspective d'une auto-promotion mais comme elles pouvaient aider à illustrer les articles en question, Mgr Apestéguy pensait qu'elle aurait été pertinentes. Mais bon, ce n'est pas si grave. Pour ce qui est de l'article, il ne s'agit pas du tout de la même chose que celui qui a été supprimé lors du vote de supression. Comme Mgr Apestéguy est utilisateur de cette encyclopédie, l'article ne fait que l'identifier... C'est pour cela que les catégories et les liens vers différents portails seront supprimés pour ainsi, éviter toutes confusions avec un article régulier. Merci. Au nom de Charles Apestéguy. Charles Apestéguy (d) 4 avril 2008 à 22:00 (CEST)

[modifier] Jean-Luc Bouilleret Bis

Bonjour RBerthier, Tu es cité par Mogador à propos de l'incendie en cours sur l'article Jean-Luc Bouilleret. Un wikipompier est en cours d'intervention Wikipédia:Wikipompiers/Feu-20080327125532. Je viens de proposer une nouvelle version. Qu'en penses-tu ? Merci de ta réponse Molinensis (d) 1 avril 2008 à 01:39 (CEST)

Bonjour. Je souhaite votre avis sur la version en cours. C'est pour moi un pis-aller car cela demeure à mes yeux une campagne d'agit-prop victimisante de la FSSPX, coutumière du fait. Compliments, Mogador ✉ 8 avril 2008 à 13:52 (CEST)

Bonsoir, la version en place en ce moment me parait un bon compromis. Je ne crois pas en effet à que l'on arrive à mieux dans le contexte actuel... Bien cordialement et merci ! Rberthier (d) 9 avril 2008 à 19:29 (CEST)

[modifier] Pastorale catéchétique ?

Dans l'article sur Armand Gaétan Razafindratandra et dans un certain nombre d'articles d'évêques français, vous utilisez l'expression "pastorale catéchétique". Peut-être pourriez vous définir cette disciple ? FHd (d) 5 avril 2008 à 16:40 (CEST)

En fait, je l'évoque à propos des évêques qui ont suivi le cursus de l'"Institut supérieur de pastorale catéchétique" (ISPC), institution qui fait partie de l'Institut Catholique de Paris. Si j'ai bien compris, il s'agit d'une formation qui permet de réfléchir aux fondements théologiques et aux outils pédagogiques adaptés concernant l'enseignement de la foi (catéchèse). J'espère répondre ainsi à votre interrogation. Peut-être cela mériterait d'être développé dans l'article sur l'Institut Catholique de Paris ? Cordialement Rberthier (d) 5 avril 2008 à 16:48 (CEST)

[modifier] Modèle:Cardinal de l'Église Catholique : largeur image

Bonsoir, ce message pour vous expliquer que j'ai corrigé le modèle Cardinal de l'Église Catholique pour que la largeur des images soit prise en compte. L'inconvénient, c'est qu'il ne faut plus mettre de |largeur= vide. Si la ligne est absente, c'est la largeur par défaut de 240px qui est utilisée. Sinon pour les images en portrait j'ai utilisé 200px, voire moins si elle vraiment oblongue. J'ai repris tous les articles où la définition de la largeur était vide ou incorrecte. Salutation, FHd (d) 12 avril 2008 à 21:21 (CEST)

J'ai vu et apprécié ce travail ! merci beaucoup... Bien cordialement. Rberthier (d) 12 avril 2008 à 21:23 (CEST)

[modifier] Image dans infobox des évêques

A ce propos, pourriez-vous regarder le modèle Évêque de l'Église Catholique. Il doit y avoir un problème de paramétrage, car je n'arrive pas à y insérer d'image sans que toute l'infobox bugge (par exemple dans l'article Joseph Doré ? Je ne sais pas où l'on peut corriger les modèles ! Bien cordialement Rberthier (d) 13 avril 2008 à 21:06 (CEST)

J'ai rajouté sans problème l'image dans l'infobox de l'article Joseph Doré. Comme pour l'infobox des cardinaux, il faut fournir une valeur de largeur. Pour modifier un modèle, il suffit d'éditer/modifier ce modèle (Modèle:Évêque de l'Église Catholique). Par contre, la syntaxe est un peu compliquée. FHd (d) 14 avril 2008 à 21:35 (CEST)

[modifier] Catégorie - Cardinal Korec

Bonjour. Je me pose des questions sur la catégorisation du cardinal Korec. En effet, étant un symbole vivant de la résistance clandestine mais très active au régime communiste, il est une véritable personnalité nationale et pas seulement pour les catholiques. Je proposerais donc de maintenir la catégorie "Personnalité slovaque" en plus de celle de "Religieux slovaque". Qu'en pensez-vous ? Bien cordialement. Rberthier (d) 16 avril 2008 à 11:46 (CEST)

La catégorie:Religieux slovaque est bien incluse dans catégorie:Personnalité slovaque, il vaut mieux éviter les redondances. A l'instar de l'article (sk), pourquoi pas rajouter la catégorie:Dissident tchécoslovaque ? FHd (d) 16 avril 2008 à 22:47 (CEST)

[modifier] Merci

Merci de tes interventions. Comme tu as dû le voir, nous avons affaire à forte partie, et, même quand l'article sera entièrement neutralisé, la vigilance s'imposera. On ne risquera pas de s'ennuyer ! Très amicalement. Addacat (d) 24 avril 2008 à 22:54 (CEST)

[modifier] Catégorie:Archevêque catholique

Veuillez noter : Discussion_Projet:Catholicisme#Catégorie:Archevêque_catholique. Salutations, FHd (d) 27 avril 2008 à 14:01 (CEST)

[modifier] Merci pour lui

Merci pour le cardinal Casaroli, ô excellent Rberthier. Beau travail. Dans les jours qui viennent, si le (bon) cœur t'en dit, il y aura trois autres stars de la Curie à wikifier. Le 1er article est en chantier (donc "en cours" pour éviter les conflits de modifs), les 2 autres encore inexistants. (Au passage, j'ai croisé le cardinal Angelo Dell'Acqua, tout seul, sans son infobox.) Bien amicalement. Addacat (d) 4 mai 2008 à 18:10 (CEST)

C'est peu de choses ! J'infoboxe les cardinaux au fil de mes pérégrinations wikipédiennes en complément des articles que je commets sur ces personnages pourpres. Suivant tes indications, j'ai croisé et infoboxé le cardinal Dell'Acqua. Au-delà de l'infobox, il mériterait de voir son article s'enrichir ! N'hésites pas à me faire signe au fur et à mesure de tes créations ;) Bien amicalement Rberthier (d) 4 mai 2008 à 20:32 (CEST)

Il suffisait de demander... En plus de l'infobox que tu lui as offerte, le cardinal Dell'Acqua a maintenant un bel article bien détaillé grâce à Gustave Graetzlin (d · c · b). Son camarade Giovanni Benelli (et successeur IRL, du reste) est prêt pour l'infoboxisation. Bien amicalement. Addacat (d) 5 mai 2008 à 01:56 (CEST)

Et voici le cardinal Benelli infoboxé ;) Bien amicalement Rberthier (d) 5 mai 2008 à 10:26 (CEST)

Infoboxisation réussie. Deux nouveaux candidats : Mario Nasalli Rocca di Corneliano, article enrichi grâce à Gustave G., et son oncle, Giovanni Battista Nasalli Rocca di Corneliano (ébauche). Et j'en ai encore 2 à faire dans l'immédiat... Bien amicalement. Addacat (d) 5 mai 2008 à 14:02 (CEST)

L'oncle et le neveu sont aussi infoboxés ! Amicalement Rberthier (d) 5 mai 2008 à 15:01 (CEST)

Et voici le cardinal anti-Mafia, accompagné de Sergio Pignedoli. Amicalement. Addacat (d) 7 mai 2008 à 03:15 (CEST)

Voilà qui est fait, même si l'article du card. Pignedoli est encore en cours... Rberthier (d) 7 mai 2008 à 11:15 (CEST)

Merci pour eux. Oui, l'article Pignedoli est nettement en cours... Je viens de m'apercevoir d'un nouveau désastre signé ADM. Cette fois cela ne peut plus durer. Addacat (d) 7 mai 2008 à 11:18 (CEST)

(retour à bâbord) Est-ce que Agostino Bea pourrait, lui aussi... ? Amicalement. Addacat (d) 9 mai 2008 à 01:59 (CEST)

Au nom de la lutte contre les discriminations, il en est maintenant doté, lui aussi ;) Amicalement Rberthier (d) 9 mai 2008 à 13:13 (CEST)

Serafino Vannutelli (frère de l'infoboxé récent), Giuseppe Pecci (frère de Léon XIII, très chic) et Lev Skrbenský z Hříště (du Front de Libération des Noms Simples) attendent tes bons offices... Amicalement. Addacat (d) 10 mai 2008 à 01:47 (CEST)

Voici qui est fait. A côté du cursus hypertrophié du cardinal S. Vannutelli, le cardinal Pecci, bien que frère de pape, fait preuve d'une modestie toute religieuse... Amicalement Rberthier (d) 10 mai 2008 à 10:36 (CEST)

Merci pour eux. Oui, peu de choses pour le cardinal Pecci, et de surcroît WP (it) s'est un peu emmêlée dans une homonymie. Heureusement que le créateur de l'article est parti de WP (en), sinon on aurait croulé sous les cardinaux Giuseppe Pecci. Amicalement. Addacat (d) 10 mai 2008 à 10:58 (CEST)

[modifier] Abbaye Saint-Corneille

Abbaye Saint-Corneille promu BA Merci pour votre vote. Furmeyer d 10 mai 2008 à 09:45 (CEST)

[modifier] Cardinal d'Orient

Bonjour, pensez-vous que ça ait du sens de créer une sous-catégorie Cardinal d'Orient des Catégorie:Chrétiens d'Orient et Catégorie:Cardinal ? Salutations, FHd (d) 11 mai 2008 à 11:06 (CEST)

Personnellement, j'aurais laissé les deux catégories distinctes : quand un évêque des églises catholiques orientales est créé cardinal, il l'est pour l'Église toute entière et pas seulement pour représenter les chrétiens d'Orient. Ceci dit, ce n'est qu'un avis et je ne m'offusquerai pas s'il n'est pas suivi ! Bien cordialement Rberthier (d) 11 mai 2008 à 15:12 (CEST)

[modifier] Plus qu'un...

Bravo pour votre ténacité! Sinon, pensez-vous qu'il faille conserver le lien interne vers la Composition actuel du collège des cardinaux dans les articles des cardinaux décédés ? Salutations, FHd (d) 13 mai 2008 à 23:41 (CEST)

Merci pour vos encouragements ! Je vais m'atteler au dernier...

En ce qui concerne le lien vers la composition actuelle, il pencherai pour maintenir le lien au moins les premiers temps : quand on lit qu'un cardinal est mort récemment, il me parait légitime de se poser la question de la composition du collège restant (nb de cardinaux électeurs, composition géographique, etc...). Bien cordialement Rberthier (d) 14 mai 2008 à 12:00 (CEST)

[modifier] Liste des évêques de Marseille

Bonjour, Merci d'avoir complété par une infobox l'article sur Guillaume Sudre. Je voulais le faire mais je ne savais pas comment m'y prendre. Actuellement je continue à faire quelques articles sur les évêques de Marseille car j'ai pas mal de livres sur le sujet. Cordialement et merci encore.

Rvalette (d) 15 mai 2008 à 15:44 (CEST)

Je l'ai fait avec plaisir : je complète ainsi peu à peu les infobox des cardinaux qui ont déjà des articles dans l'encyclopédie. Cordialement Rberthier (d) 15 mai 2008 à 21:01 (CEST)

[modifier] Giovanni Salviati

Bonjour,
Giovanni Salviati a été nommé évêque de Porto. Il est plus probable qu'il s'agit de la commune de Porto située en Italie dans la banlieue de Rome et qui est le siège d'un évêche suburbicaire. (User talk:Genefou) 17 mai 2008 à 00:29 (CEST)

Vous avez très certainement raison ! Cordialement. Rberthier (d) 18 mai 2008 à 17:56 (CEST)

[modifier] Blason archépiscopal

Bonjour,
Attention dans le blason archepiscopal: celui utilisé dans les fiches de Mgr Descubes, Jordan, Lacrampe, d'Ornellas, Pontier, Ullrich, Rouet... porte le pallium. C'est donc un blason d'archevêque métropolitain.

Malheureusement, je n'ai pas trouvé le blason sans pallium qui conviendrait pour un archevêque non métropolitain comme Mgr Feidt (quoiqu'il le fut avant 2002, donc l'usage de ce blason, pour lui, doit être possible). Par contre ce blason serait fort utile pour des archevéchés comme Albi, Auch, Chambery, et pour des archevêques de curie, ou exerçant en nonciatures... Donc si vous savez où je peux le trouver, je suis preneur!

J'avoue être peu compétent en la matière... Je me contente de dupliquer ceux déjà existant. Mais si vous trouvez un modèle de blason sans palium, je suis aussi preneur. Cordialement Rberthier (d) 24 mai 2008 à 21:44 (CEST)

(PS : Pensez à signer vos interventions par 4 "~")

[modifier] Guillaume d'Aigrefeuille l'Ancien

J'ai modifié deux erreurs dans l'Infobox, le cardinal-cousin de Clément VI n'est pas né à Gênes mais au lieu-dit La Font en Corrèze. De plus Saragosse était le siège d'un archidiocèse et non d'un diocèse. Cordialement JPS68 (d) 27 mai 2008 à 13:18 (CEST)

Je vous fais pleinement confiance : je n'ai fait que retranscrire dans l'infobox ce qui était écrit dans le corps de l'article. Cordialement Rberthier (d) 27 mai 2008 à 22:47 (CEST)

[modifier] Pierre-Marie Théas

Salut. Puis-je vous confier une petite relecture et une évaluation de l'article tout frais sur cet étonnant bonhomme ? Je ne trouve pas grand chose sur sa pastorale ni son engagement oecuménique ou social mentionné çà et là. La partie après la guerre est donc fort pauvre. Merci et compliments, Mogador ✉ 28 mai 2008 à 17:15 (CEST)

C'est effectivement un personnage tout à fait intéressant que j'ai eu plaisir à relire en y apportant quelques améliorations mineures. Pour la partie après la guerre, peut-être que des sources proches de Pax Christi pourraient apporter quelques éléments ? En ce qui concerne l'évaluation, je transfère cette discussion à Theoliane qui est experte en la matière ;) Bien cordialement Rberthier (d) 28 mai 2008 à 18:11 (CEST)

[modifier] Robert Murray McCheyne

Merci pour la rectification du portail. Si le sujet vous intéresse, vous êtes aussi le bienvenue pour donner votre avis sur l'article et peut-être y participer. Philippe Giabbanelli (d) 30 mai 2008 à 09:32 (CEST)

[modifier] Valtortiste91 et Addacat

Addacat m'a envoyé un mail, et j'ai tenté de lire toute cette page de controverse sans hélas y comprendre grand chose.. que puis-je faire ? J'ai bien du mal à comprendre toute cette polémique qui est en plus fort indigeste à lire et dans laquelle Hadrien lui-même se perd ! Je trouve ça parfaitement lamentable, et n'aurais jamais eu la patience d'Addacat et sa tenacité. De plus, je ne suis pas très au fait de ce genre de chose, et ignore à quel arbitrage supérieur il faudrait se référer. Je veux bien aider Addacat, mais comment ? Theoliane (d) 9 juin 2008 à 00:08 (CEST)

[modifier] Valtorta

Un grand, un très grand merci... Une toute petite précision : il n'y a rien à comprendre, en réalité, car il ne s'agit pas d'un débat de fond. L'histoire est très factuelle :
La dénommée Maria Valtorta a écrit un manuscrit sur ses visions mystiques et ce manuscrit a été interdit de publication par le Vatican. Le livre a quand même été publié (par un imprimeur, et non par un éditeur). Le Saint-Office a mis le livre à l'Index. Après la dissolution de l'Index, le cardinal Ratzinger a confirmé cette condamnation par une lettre. Point final. Sources : l'article de L'Osservatore Romano qui explique les raisons de cette mise à l'Index, et un extrait de la lettre du cardinal Ratzinger.
L'article Maria Valtorta dans la version de Valtortiste91 comprenait 18 liens externes vers son site, ainsi qu'une quantité impressionnante de TI ultra-élogieux et destinés à démontrer que l'Église autorisait le livre (!). La version Valtortiste91 prétendait même (et elle prétend toujours) que Pie XII et le cardinal Bea, et d'autres, étaient des admirateurs de Maria Valtorta (!). Parmi les "admirateurs" du livre de Maria Valtorta, il y avait même de prétendues personnalités dont Gustave G. a démontré qu'elles n'avaient jamais existé. Les seules sources de Valtortiste91 : les sites "valtortistes" et l'éditeur du livre de Maria Valtorta, alias le Centro Editoriale Valtortiano, ou "CEV". Valtortiste91 est lui-même le webmaster de l'un de ces sites "valtortistes" et est responsable de la diffusion en français sur Internet du livre de Maria Valtorta, sous copyright du CEV. C'est tout.
Et la bataille pour tenter de neutraliser cet article dure depuis le mois d'avril. Addacat (d) 9 juin 2008 à 00:45 (CEST)

[modifier] Liste déroulante dans Composition actuelle du Collège cardinalice

Bonsoir, Suite à votre suggestion de mettre ce tableau dans une partie "déroulante" (si c'est techniquement possible), puisqu'il s'agit d'un sujet connexe au thème principal de l'article. Rberthier (d) 8 juin 2008 à 13:13 (CEST) dans une discussion, je viens de la rajouter. FHd (d) 12 juin 2008 à 22:31 (CEST)

Merci beaucoup :) Cordialement Rberthier (d) 12 juin 2008 à 23:25 (CEST)

[modifier] Merci

Mille mercis de tes vœux, excellent Rberthier : en route pour une nouvelle année avec encore plus de cardinaux et de boîtes déroulantes ! Amitiés. Addacat (d) 15 juin 2008 à 01:46 (CEST)