Discuter:Marco Polo
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 Tâches à accomplir pour Marco Polo |
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[modifier] Lien externe mort
Bonjour,
Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.
Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :
- http://gallica.bnf.fr/notice?N=FRBNF37289675
- Dans Marco Polo, le Fri Jan 27 18:20:58 2006, 404 Not Found
- Dans Marco Polo, le Tue Jan 31 20:50:31 2006, 404 Not Found
▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 21:57 (CET)
[modifier] caravelle
[modifier] carnets secrets
Parle-t-on et dispose-t-on de ressources multimédia sur les carnets secrets de Marco Polo ?
Il me semble qu'il existe des lithographies à ce sujet.
Hiramash 8 juin 2006 à 11:04 (CEST)
[modifier] Lieu de naissance
Bonjour,
Il y a un doute sur le lieu de naissance de Marco Polo. En effet, certains ouvrages et notamment le Guide Vert sur la Croatie, indiquent que le lieu de naissance serait à Korcula, à environ 120 km au nord de Dubrovnik sur l'île de Korcula. Il y a d'ailleurs la maison de Marco Polo à y visiter, aussi considérée comme lieu de résidence improbable. Korcula a été pendant longtemps sous domination vénitienne, ce qui aurait pu porter à confusion.
26 juillet 2006
- Polo est de Venise. La legend de Corzula n'est pas demonstree. Elle est bonne pour touristes. Lire les discussions dans l'article anglais.
Ragusa (Dubrovnik) et Corzula dans l'age de Polo ont une popolation de langue romance. --84.222.77.110 6 août 2006 à 14:13 (CEST)
C'est quoi cette connerie? J'efface, vous le remettrez si vous le jugez bon. il est modi..... son nom signifi malecditionMarco Polo est né le 15 septembre 1254 à Venise et mort
- Merci du renseignement, Graoully 29 mai 2007 à 23:20 (CEST)
Marco Polo può essere o non essere nato a Curzola questo non è importante per identificare la cultura di appartenza. Quanti Inglesi sono nati in India o Africa e non per questo sono considerati Indiani o Africani. Kemal Ataturk è nato a Salonicco, Kant a Königsberg (in quel tempo in Prussia). Il fatto è che Curzola era al tempo nello "Stato da mar" della Repubblica Veneta.
All'epoca nella costa Dalmata, nelle città e borghi si parlavano lingue romanze le cui tracce erano ben presenti nei secoli successivi: l'istriano, il morlacco e il dalmata vi era anche la variante di Ragusa. Queste lingue furono via via sempre più influenzate dal veneto per via dei contatti con Venezia. La forte immigrazione slava del XVII e XVIII secolo soprattutto nelle vuote campagne dell'immediato entroterra aveva innescato quel processo di espansione della cultura slava che fu accellerato con la creazione del regno Yugoslavo. I Karageorgevich (purtroppo erano in buona compagnia) intendevano creare uno stato omogeneo. La sparizione della componente romanza si è di fatto conclusa subito dopo la seconda guerra mondiale con le ritorsioni a seguito della sconfitta italiana.
Certamente Marco Polo non era di cultura slava, egli era integrato inoltre nel chiusissimo sistema delle famiglie patrizie veneziane e "cittadini originari". Per quell'epoca inoltre non si può parlare di Croazia come non si può parlare di Italia nel senso moderno del termine, gli stati nazionali sono un invenzione moderna e contemporanea, all'epoca la gente non aveva un "idea" di differenza etnica ma religiosa e di classe, per capire questo basta leggere il Milione stesso.
Andriolo______________
- Tentative de traduction de jpm2112 (toute amélioration est la bienvenue) jpm2112 Discuter ici 26 octobre 2007 à 07:15 (CEST)
Que Marco Polo soit né ou non à Curzola, cela n’est pas important pour identifier sa culture d’orignie. Nombre de Britanniques sont nés en Inde ou en Afrique et ne sont pas, pour cette raison, considérés comme Indiens ou Africains. Kemal Ataturk est né à Salonique, Kant à Königsberg (en Prusse). Curzola faisait partie des Etats de la Mer de la République de Venise.
A cette époque, sur la côte Dalmate, dans les villes et les villages, on parlait des langues romanes dont les traces sont bien présentes dans les siècles suivants : l’istrien, le morlacco et le dalmatien y côtoyaient la langue de Raguse ( ?). Ces langues subirent de plus en plus les influences du vénitien compte tenu des contacts avec Venise. La forte immigration slave des XVII et XVIIIe siècle, surtout dans les campagnes dépeuplées de l’immédiat arrière-pays, avait enclanché un processus d’expansion de la langue slave qui s’accéléra avec la création du royaume de Yougoslavie. Les Karageorgevich (malheureusement ils étaient en bonne compagnie) entendaient créer un Etat homogène. La disparition de la composante romane a été, de facto, la conséquence des mesures de rétorsion de l’après-guerre, suite à la détoute de l’Italie.
Certainement Marco Polo n’était pas de culture slave : il était parfaitement intégré au système très fermé des familles patriciennes de Venise et des « citoyens pur souche ». A cette époque, on ne peut pas parler de Croatie ou d’Italie au sens moderne du terme, les états nationaux sont une création récente. Les gens n’étaient pas sensibles aux différences ethniques mais à celles de religion ou de classe pour comprendre cela il suffit de lire le Devisement du monde lui-même.
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Merci beaucoup JPM pour la traduction, mon français écrit n'est pas bon et pour ça j'avait ecrit en italien. Seulement trois precisations: lo Stato da Mar est le nom d'une "institution" comme peut-etre je pense l'Outre Mer français et n'est pas une mot generique et plurale, et a propos de la Republique de Raguse, je pense qu'il est trop à parler de langue de Raguse elle etait plutot une variante de la langue dalmatien. La disparition de la componente romane avec la détoute de l'Italie, est la conclusion dramatique de un processus trés long commencé deux siecles auparavant et culminant avec les Karageorgevich.
A propos de Curzola, le testament de Marco Polo que est conservé a Venise ne disposait pas donations pour églises ou monastères ou habitans de Curzola, ma pour les trois filles: Fantina, Belela (diminutif de Giacobella) e Moreta, est pour nobles venitiens habitans de Venise, domestiques et pour le monastére de San Lorenzo et un monastère de la ville de Grado (à coté de Aquileia).
Je m'excuse de mon mauvais français et pour les accents.
Andriolo -------------------------
