Discuter:Henry David Thoreau

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Tout ou partie de cet article est issu de la traduction de l'article sous GFDL « (en) Henry David Thoreau » dans [../../../../../en/articles/h/e/n/Henry_David_Thoreau_badf.html?oldid=162191868 sa version du 4 octobre 2007].

Consultez l'[../../../../../en/articles/h/e/n/Henry_David_Thoreau_badf.html?action=history historique de la page originale] pour connaître la liste de ses auteurs.

Sommaire

[modifier] Biographie

La biographie ne débute pas chronologiquement et comporte des infos qui n'ont pas leur place sous ce titre.

Par exemple, Son essai La Désobéissance civile a inspiré Tolstoï, Martin Luther King et Gandhi. est à placé dans la page concernant son livre. Dr Boris Kater 18 août 2006 à 23:35 (CEST)

Cette page n'est guère qu'une ébauche. Le mieux serait sans doute de traduire la page anglaise. (si vous avez le temps ...) Lanredec 18 août 2006 à 23:55 (CEST)

[modifier] vegetarisme de Thoreau

Dans Walden il ecrit : "N'est-ce pas une honte que l'homme soit un animal carnivore? Il est vrai que dans une grande mesure, il peut vivre - et il le fait - en ayant comme proie les autres animaux, mais ce mode de vie est bien misérable, comme l'apprendra quiconque prendra au piège des lapins ou tuera des agneaux. Celui qui enseignera aux hommes à s'en tenir à une alimentation plus saine et inoffensive sera considéré comme un bienfaiteur de sa race." Actias 28 août 2006 à 14:56 (CEST)

Proposé par : >> Pedro Lassouras 6 janvier 2007 à 10:31 (CET)<<

[modifier] Raisons de la demande de vérification

Revoir la synatxe ; le titre de la partie ne correspond pas aux informations proposées

[modifier] Discussions et commentaires

Toutes les discussions vont ci-dessous. Il y a une photo datée de 1879... alors que la date du décès mentionnée au début de l'article est 1862 ?

j'ai changé la légende de la photo en Thoreau à la fin de sa vie je ne connais pas la date exacte de ce cliché, mais 1879 est erroné. Kirtap mémé sage 24 mai 2007 à 00:13 (CEST)


[modifier] Projet HZB

Pourrait-on me justifier l'appartenance de cet article au Projet:HZB, qui plus est son évaluation maximale dans ledit projet? Penseriez-vous, par ailleurs, qu'il soit possible de lui conférer une importance élevée dans le Projet:Littérature?
Schiller Schwanengesang

Thoreau n'est pas très connu en France et c'est franchement dommage. Il joue un rôle considérable aux États-Unis où il va influencer la pensée de nombreux naturalistes (l'article anglais cite notamment des gens comme John Muir (1838-1914), John Burroughs (1837-1921), et d'autres, qui ne sont pas de petites pointures. Sa pensée et ses écrits vont influencer toute une école d'écologues (= écologie scientifique) et d'environnementalistes.
Son nom et son œuvre sont donc une étape essentielle pour comprendre l'évolution des disciplines scientifiques couvertes par HZB. Il est considéré comme l'un des premiers à souligner l'importance de l'histoire environnementale. Tout cela mérite amplement la notation que j'ai choisi pour Thoreau (même si bien sûr je suis prête a en discuter) Sourire
J'ajouterai aussi autre chose : WP a ceci de bien qu'il faut faire abstraction du franco-centrisme, ce qui permet de mettre des personnalités étrangères à leur juste place.--Valérie (pour m'écrire) 5 octobre 2007 à 17:32 (CEST)
PS : je sais qu'il eut une immense influence aussi sur des écrivains (là aussi la liste des auteurs cités par en: est impressionnante). --Valérie (pour m'écrire) 5 octobre 2007 à 17:36 (CEST)

[modifier] Avancement

L'article est évalué en BD par deux projet. Valérie à le 3 septembre indiqué que pour elle des aspects manquaient. Depuis cette date Arria a étoffer l'article d'une traduction partielle de l'article en anglais. On peut le voir sur ce diff. Ma question est donc double :

  1. Est-ce que dans l'ensemble l'article est complet : ce qui peut justifier une notation B ?
  2. Est-ce de votre point-de-vue il est suffisement bon pour être publié dans une version stable (WP0.5) ? Kelson (d) 10 décembre 2007 à 13:58 (CET)
Pour ça, il faudra voir avec Val. Moi, j'y connais rien, je n'ai fait que traduire, mais j'espère qu'il est au niveau B. Sourire Arria Belli | parlami 5 février 2008 à 14:39 (CET)
Je signale l'avis argumenté de Schiller sur la page du comité du projet Littérature : http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Litt%C3%A9rature/%C3%89valuation/Comit%C3%A9#Henry_David_Thoreau_2. Kelson (d) 5 février 2008 à 17:34 (CET

Recopié de : Projet:Littérature/Évaluation/Comité:

Bon, il faut tout d'abord se rendre compte que je ne suis pas une référence à ce sujet, comme je l'ai déjà montré par le passé, et si je me suis longuement documenté sur le sujet depuis, je n'en suis pas pour autant un grand connaisseur de Thoreau. Pourtant, ce sujet m'intéresse, et c'est pourquoi je me permets malgré tout de donner mon avis sur le sujet. Evidemment, l'article est indéniablement bon, notamment depuis les modifications apportées par la trauction partielle de l'article anglais, pourtant, quelques tournures seraient à revoir - ce n'est que mon avis personnel! Je ne suis pas un grand traducteur ou un personnage d'une anglophonie remarquable! - par exemple en ce qui concerne la citation d'Hawthorne, qui dit ceci : "[Thoreau] is as ugly as sin, long-nosed, queer-mouthed, and with uncouth and rustic, though courteous manners, corresponding very well with such an exterior. But his ugliness is of an honest and agreeable fashion, and becomes him much better than beauty.", traduit par "[Thoreau] est moche, au nez long, à la bouche étrange, aux manières rustiques et rustres quoique courtoises, correspondant très bien à son apparence extérieure. Mais sa laideur est quand même honnête et agréable, et lui seyant mieux que la beauté". Les termes "rustres" et "rustiques" à eux seuls m'incommodent, créant une redondance inexistante dans la citation originelle. Par ailleurs, j'aurais préféré une formulation du type : "et lui sied/convient mieux que la beauté.", qui n'est pas encore parfaite. Il ne s'agit que d'un détail, bien sûr, mais illustrant bien la situation de l'article - à mon sens. Il faudrait également diviser la partie biographique en plusieurs étapes de la vie de Thoreau, afin de rendre l'article plus aisément lisible, sans ce bloc imposant. Enfin, une allure moins saccadée dans la biographie, une partie consacré aux relations de Thoreau avec l'écologie, à ses sources d'inspiration peut-être (Kant? Rousseau? etc.), à ses prises de position politiques, un étoffement de la partie "Influences", qui à mon sens ne se distingue pas assez d'une bête liste (peut-être traiter en passant des influences dans le domaine cinématographique - Le Cercle des poètes disparus, Into the Wild, etc.?), et de la partie "Critiques", un peu succinte, ne seraient pas des choses superflues...J'ai également entendu dire lors de je ne sais plus trop quelle émission radiodiffusée que la pensée d'Emerson-Thoreau avait largement influencé la philosophie de Wittgenstein, qu'Emerson avait été le premier à utiliser l'expression de "désobéissance civile"...Il s'agit, je le sais, de petits détails, mais ce sont précisément ces détails qui font d'un article banal un article à part, réellement intéressant et complet...En résumé, je propose de conserver le label "BD" pour quelques temps, mais l'avis de Valérie me paraît malgré tout nécessaire...--Schiller Schwanengesang 5 février 2008 à 17:27 (CET)
L'article est bien mais... il y a encore du travail notamment pour son rôle dans la génèse de la pensée écologiste/écologique. Une très bonne piste serait de se plonger dans le livre de référence (et passionnant à lire tant pour les sujets abordés que pour sa qualité littéraire) :
  • Donald Worster (1998). Les Pionniers de l’Écologie. Une histoire des idées écologiques, Sang de la terre (Paris), collection La pensée écologique : 412 p. (ISBN 2-86985-098-0)
Il y a 50 pages qui sont consacrées à Thoreau. Cela permettrait d'affiner les apports à l'écologie de Thoreau comme des auteurs qui l'influencent. Malheureusement, je n'ai pas le temps de m'y consacrer. Qui s'y colle ? L'ouvrage est dispo sur Priceminister pour 5,90 € Sourire
Enfin, il faudrait reprendre la description de la vie de Thoreau, ici cela fait trop prise de notes, et c'est largement améliorable.--Valérie (pour m'écrire) 5 février 2008 à 18:14 (CET)