Discussion Utilisateur:Aaaf-wiki

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Ceci est la page de discussion du groupe aaaf-wiki.

Sommaire

[modifier] Changement de nos modifs

Bonjour, Vous êtes en train de changer les modifs que nous faisons sur les articles de l'aéronautique. Ces modifs ne sont que pour appliquer la norme recommandée par WP pour harmoniser la présentation des sources (voir l'article concerné). Dites-nous les articles que vous ne voulez pas voir modifier et nous n'y toucherons pas.--Cordialement, l'administrateur aaaf-wiki, 6 octobre 2007 à 09:35 (CEST)

Premièrement vous n'êtes pas administrateur et donc usurpez ce titre. Deuxièmement vous êtes en train d'ajouter des mentions inutiles de type "Notes et références de l'article" qui n'ont aucun sens et ne sont appliquées nulle part dans WP. Où vous avez vu que cela constituait une norme, en tout cas pas au lien que vous postez partout. Pour l'instant ce que vous faites s'assimile à du vandalisme et sera reporté comme tel si vous persistez. - Wikig | talk to me | 6 octobre 2007 à 09:44 (CEST)
Tout d'abord, je ne me nomme (ni ne prétend) pas administrateur WP. Je suis l'un des membres du groupe AAAF-WIKI qui est en train de se mettre en place pour améliorer les articles WP aéronautique et astronautique. C'est écrit dans la description de notre page utilisateur.
Créé au sein de l'AAAF, sous la bénédiction du Président Maurice Scheller, ce groupe devrait comprendre, à terme des membres des diverses commissions techniques et des groupes régionaux.
Il ne fera pas du vandalisme comme vous semblez le dire.
La mise aux "normes WP" est une tâche envisagée. C'est le cas pour celle de présentation des sources, à laquelle je fais référence pour les modifs introduites. Elle s'obtient, comme vous le savez sans doute en cliquant sur l'icone oeil du bandeau d'édition des articles. Vous noterez qu'elle ne modifie pas l'ancien contenu de vos sources.
Par contre, vous semblez vous intéresser fortement à l'aéronautique. Etes-vous membre des AAAF? Si c'est le cas, vous devriez être informé sous peu de la création de ce groupe de travail, auquel vous vous joindrez.
Si ce n'est le cas, vous aurez toujours la possibilité de dialoguer (aimablement) avec nous dans cette page de discussion. --Cordialement, l'administrateur aaaf-wiki, 6 octobre 2007 à 10:07 (CEST)
Effectivement, le bouton "oeil" présente une structure inhabituelle de présentation des sources etc.. J'essaie de comprendre pourquoi et qui a mis cela en fonction. Pardonnez ma réaction un peu abrupte, il faudrait quand même changer votre signature, le titre d'administrateur prête à confusion sur WP. Il me semble préférable également ne pas modifier la structure des articles, Il y a déjà des désaccords sur l'ordre des rubriques alors si on commence à toucher à leur dénominations... Cordialement - Wikig | talk to me | 6 octobre 2007 à 11:49 (CEST)
En fait, j'ai déjà eu cette discussion avec des administrateurs WP sur cette fonction "oeil", certains WPédiens ne l'aimant pas! Mais, ils m'ont dit de l'utiliser de préférence, car c'était une recommandation. Donc, je l'utilise depuis quelques mois sur certains articles et comptait l'utiliser systématiquement pour tous les articles des portails aéronautique et astronautique, sur lesquels nous allons travailler, par souçi d'homogénéisation des présentations. A vous donc de voir ce que vous faites des modifs, sachant que d'ici la fin de l'année on va être une "task force" assez nombreuse à suivre nos recommandations AAAF-WIKI.
Je modifie (juste après ce message) la dénomination de notre signature--Cordialement, l'administrateur aaaf-wiki, 6 octobre 2007 à 11:57 (CEST)
Voila, signature modifiée--Cordialement, le groupe de travail aaaf-wiki, 6 octobre 2007 à 11:59 (CEST)
J'ai lancé une discussion sur le sujet, voir Structure des "See also" à laquelle vous êtes invité à participer - Wikig | talk to me | 6 octobre 2007 à 15:35 (CEST)

[modifier] Condition de vote sur les WP:PàS

Bonjour, vous ne pouvez pas remplir les conditions pour que votre vote soit pris en compte, car il faut avoir 50 contributions encyclopédiques *avant* le départ de la procédure. Cordialement, — PurpleHz, le 8 octobre 2007 à 13:36 (CEST)

Ah bon, OK.--Cordialement, le groupe de travail aaaf-wiki, 8 octobre 2007 à 13:40 (CEST)

[modifier] Merci de ne pas modifier les interventions d'un autre compte enregistré

Bonjour,

Il est très mal vu de modifier le contenu d'un texte publié par un autre contributeur, comme vous venez de le faire, même si le cas est particulier. Si c'est toi, Kasos, qui l'as fait en étant connecté sous le pseudo Aaaf-wiki, alors tu peux recorriger le texte, mais en étant connecté sous l'identité Kasos (d · c · b). C'est plus facile à tracer pour tout le monde. Merci ! GillesC →m'écrire 10 octobre 2007 à 13:32 (CEST)

OUI, jai compris, je ne le ferai plus--Cordialement, le groupe de travail aaaf-wiki, 10 octobre 2007 à 14:47 (CEST)

[modifier] Compte à plusieurs utilisateurs

Selon Aide:Compte utilisateur : Le compte utilisateur est réservé à un usage personnel (Personne physique). Les raisons en sont, entre autres, le respect du droit d'auteur, et le comptage des votes lors des prises de décision. (...) Les pseudonymes créés au nom de personnes morales pourront être bloqués sans préavis. Merci donc de préciser la situation, voire demander le renommage du compte par un bureaucrate. De plus certaines de vos interventions, si elles ne sont pas à proprement parler du vandalisme, vont à l'encontre des principes fondateurs de la Wikipédia (voir WP:PF), notamment sur le Portail:Astronautique (ce qui pourrait être un motif supplémentaire pour un éventuel blocage). VIGNERON * discut. 25 octobre 2007 à 01:40 (CEST)

Bonjour VIGNERON,
Nouveaux dans WP et n'ayant pas encore lu ou assimilé toutes les centaines de pages dès règles, nous n'avions pas vu cette règle de "personne physique".
Comme l'indique notre page utilisateur, nous représentons une "task force" en cours de mise en place à l'AAAF, suite à décision présidentielle de ce mois, dont la publication va être faite dans le prochain bulletin d'information, dans le seul but d'éméliorer WP pour tout ce qui concerne les activités, objet de notre société savante: aéronautique & astronautique.
Nous avons créé un forum interne AAAF sur lequel vont s'inscrire tous les membres de ce groupe spécial pour discuter entre nous (et prendre des décisions par consensus - comme pour la philosophie WP) sur les priorités de traitement des articles, et les informations à y mettre.
Mais, pour pouvoir avoir une "vitrine officielle" sur WP, nous avons créé ce compte utilisateur (sans avoir lu que c'était interdit, nous nous en excusons). Les clés (mot de passe) ne sont connues que des trois administrateurs de notre propre forum, avec décision, entre nous, de qui l'utilise à chaque instant. Ce compte avait l'avantage de signer nos interventions au nom du groupe, et, pour tous nos membres ayant leurs propres comptes WP, de repérer une intervention de l'""adminitration"", reflet de l'ensemble du groupe.
Comme vous pouvez également le voir, le compte est prévu pour reçevoir de nombreuses sous-pages nous permettant de mettre au point les brouillons de nos interventions sur divers articles.
Mais, bien évidemment, nous sommes prêts à respecter toutes les règles WP, et donc supprimer ce compte si vous le voulez. L'un des trois administrateurs, --Cordialement, le groupe de travail aaaf-wiki, 25 octobre 2007 à 08:10 (CEST)
Bonjour, ce serait effectivement plus simple que chaque personne crée son compte. Quelques précisions :
  • On ne peut pas supprimer un compte (pour des raisons de conservation de droit d'auteurs), il peut cependant être renommer par un bureaucrate (demande à faire ici).
  • Attention à ce que votre passion ne soit pas trop débordante. La wikipédia ne doit pas servir de « vitrine officielle » (un compte peut cependant tout à fait vous servir d'interface). Les groupes sont assez mal vu pour de nombreuses raisons : flou juridique des droits d'auteurs, peur du lobbying et du noyautage (comme on le voit sur le portail:Astronautique), incompréhension, etc.
  • Quelques règles importantes WP:NPOV, WP:TI et Aide:Jargon (ça peut aider pour mieux se comprendre).
En cas de doutes, problèmes, etc. n'hésitez pas à me contacter, VIGNERON * discut. 25 octobre 2007 à 13:12 (CEST)
Ce que je propose: je garde (sans renommer) AAAF-WIKI, mais je le personnalise au nom d'une personne physique = pseudo de untel (dûment nommé, administrateur (ou membre du groupe de travail) AAAF-WIKI créé au sein de l'AAAF. Et dans l'article de l'AAAF, on mentionne clairement ce nouveau groupe de travail avec les noms des "administrateurs" (ce que je vais faire dans la foulée). Et pour faire bonne mesure, chaque administrateur qui prend les "rennes" de ce nom AAAF-WIKI, indique clairement son vrai nom et son pseudo sous lequel il travaille par ailleurs sous WP. Car, nous sommes tous décidés à jouer la transparence pour les interventions que nous ferons sur WP, étant tous des "professionnels (ou retraités) de ce secteur. Est-ce que ça vous convient?--Cordialement, le groupe de travail aaaf-wiki, 25 octobre 2007 à 14:40 (CEST)
Veuillez ne SURTOUT PAS employer le mot "administrateur" pour désigner certains d'entre vous, ce mot est déjà employé sur Wikipédia. À part ça, il n'est pas du tout obligatoire de donner son vrai nom. Euh, je suis pas sûr d'voir compris où vous vouliez en venir. L'un d'entre vous va faire de ce compte son compte personnel, et ce sera également la page de coordination de votre groupe? Cela convient parfaitement. Barraki Retiens ton souffle! 25 octobre 2007 à 18:59 (CEST)

Voilà, j'ai personnalisé la page d'utilisateur au nom de l'animateur du jour, clairement identifié, du groupe de travail Wikipedia de l'AAAF. Est-ce que ça convient comme ça?--Cordialement, l'animateur du groupe de travail aaaf-wiki, 26 octobre 2007 à 07:59 (CEST)

C'est mieux. Je ne sais pas si la forme plaira et/ou suffira à tous le monde (certains risque d'estimer -à tort ou à raison- ces informations non encyclopédique). Question : quelle est la fréquence de changement d'animateur ? Si c'est moins d'une semaine par animateur, je vous très fortement de vous créer un compte chacun (il vaut mieux un compte qui sert rarement qu'un compte trop utilisé). De plus d'un point de vue purement pratique, vous auriez chacun une voix lors de votes (PDD, critères d'admissibilité, etc.). VIGNERON * discut. 26 octobre 2007 à 13:04 (CEST)
Les changements d'animateur seront rares: remplacement lors de vacances. C'est surtout par souci de continuité du système (en cas de disparition prématurée, compte tenu de nos âges) qu'un autre animateur prendra le relais (ainsi d'ailleurs que pour le forum privé ouvert au sein de l'AAAF). Chaque animateur aura, de son côté un compte utilisateur, ainsi que tous les membres du groupe, bien entendu, avec lesquels ils interviendront (normalement) sur WP. Mais chacun aura la BU AAAF dans sa page de description. Et c'est seulement, suite à consensus difficile à obtenir entre nous pour une MAJ d'article, que AAAF-WIKI interviendra, "marquant" ainsi par sa signature, le consensus obtenu dans notre groupe.
Sur le forum interne, toutes les consignes sont données pour respecter les règles WP: critères admissibilité, sourçage, neutralité du point de vue, travail encyclopédique plutôt que journalistique. Et tous les membres s'incriront dans le Projet aéronautique et/ou astronautique (ce sont tous des professionnels spécialistes de ces disciplines) apportant leur "caution" lors des votes.--Cordialement, l'animateur du groupe de travail aaaf-wiki, 26 octobre 2007 à 14:41 (CEST)

[modifier] Association aéronautique et astronautique de France-> groupe Wikipédia

L'explication se trouvait en résumé : Non pertinent et auto-reference. L'existance d'un groupe de travail Wikipédia, ou Larousse ou X ou Y est completement anecdotique et est donc non pertinent. L'information n'a pas a figurer sur l'article. Vous pouvez laisser un lien en page de Discution si vous le souhaitez. Tieum512 BlaBla 29 octobre 2007 à 10:45 (CET)

OK, je comprends ce que vous dites. Le groupe de travail vient d'être créé au sein de l'AAAF. Il existe au même titre que les commissions techniques. Il est annoncé dans le bulletin 3AF de novembre, non disponible sur le net, je le conçois. Nous allons leur demander de le faire figurer sur le site internet de l'association, en tant que référence consultable.--Cordialement, l'animateur du groupe de travail aaaf-wiki, 29 octobre 2007 à 12:05 (CET)

[modifier] Vous-êtes un utilisateur multiple?

Vous mentionnez "Nous sommes tous membres de l'AAAF" Pourquoi est-ce que vous ne vous créez pas chacun un compte wikipédia?

(Edit) Pardon, Je n'avais pas lu le paragraphe ci-dessus: http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Aaaf-wiki#Compte_.C3.A0_plusieurs_utilisateurs

"Ce que je propose: je garde (sans renommer) AAAF-WIKI, mais je le personnalise au nom d'une personne physique = pseudo de untel (dûment nommé, administrateur (ou membre du groupe de travail) AAAF-WIKI créé au sein de l'AAAF."
"Les changements d'animateur seront rares: remplacement lors de vacances. C'est surtout par souci de continuité du système (en cas de disparition prématurée, compte tenu de nos âges) qu'un autre animateur prendra le relais (ainsi d'ailleurs que pour le forum privé ouvert au sein de l'AAAF). Chaque animateur aura, de son côté un compte utilisateur, ainsi que tous les membres du groupe, bien entendu, avec lesquels ils interviendront (normalement) sur WP"

Je vois que votre page utilisateur précise: "l'animateur du jour est Guy Lebègue" Enchanté de faire votre connaissance! Etes vous ce Guy Lebègue? Si c'est le cas pourquoi ne vous créez vous pas une page utilisateur. Votre façon de procéder est tout de même étrange. Je vous souhaite tout de même une bonne participation à Wikipedia. --Paulr 15 novembre 2007 à 01:11 (CET)

OUI, c'est bien moi. D'ailleurs, si vous allez voir (en cliquant) sur le Groupe de travail AAAF, un lien était attaché à mon nom cité en tant qu'animateur. Mais, vous avez raison, je mets aussi le lien sur cette page utilisateur AAAF-WIKI.--Cordialement, l'animateur du groupe de travail aaaf-wiki, 15 novembre 2007 à 08:45 (CET)

[modifier] Pourquoi une catégorie ?

Bonjour. Vous avez créé la « Catégorie:Grand Officier de l'Ordre national du Mérite », mais je m'interroge sur la nécessité d'une catégorie sur ce thème car je doute qu'il y ait beaucoup d'articles à y référencer, au mieux la liste des noms de ceux qui en ont été gratifié. Ne croyez-vous pas que l'article Liste des grands officiers de l'ordre national du Mérite suffit ? Cordialement. LyricV (d) 7 décembre 2007 à 21:43 (CET)

Bonsoir, je l'ai fait par analogie avec ce qui existe pour la Légion d'Honneur.--Cordialement, l'animateur du groupe de travail aaaf-wiki, (d) 7 décembre 2007 à 23:59 (CET)
Vu. Ça ne répond pas à ma question, mais comme il y a plusieurs catégories du même genre, ça pose plutôt le problème des critères admissibles pour faire une catégorie. Ce sera le débat d'un autre jour. Bonne continuation. LyricV (d) 8 décembre 2007 à 09:57 (CET)
Je suis conscient qu'il n'y a pas encore beaucoup d'individus, pour l'instant, dans la catégorie. Mais ça viendra au fur et a mesure de la création de nouvelle bios de personnages notoires. Par ailleurs, c'est très pratique, car lorsqu'on consulte d'un seul clic la catégorie concernée, on a accès immédiatement à la liste de tous les réciprendaires. A contrario, la consultation de l'article "liste des récipiendaires" est beaucoup plus "fastidieuse". Mais, bon?--Cordialement, l'animateur du groupe de travail aaaf-wiki, (d) 8 décembre 2007 à 15:58 (CET)

[modifier] satellite de télécommunications

bonjour, je ne sais pas si je m'adresse à kasos, a guy lebègue ou à un autre membre de ce groupe, mais il y a un problème de recyclage de cet article général sur les satellites de télécommunications, qui est un peu fourre-tout et désordonné. je pense que cet article est ancien, mais pouvez-vous vous en charger? le paragraphe sur les services de télévision est le plus douteux:

  • mauvaise syntaxe (pas grave)
  • erreurs manifestes sur la bande C qui aurait un usage récent en télévision! (utilisée depuis 20ans!)
  • forme extrèmement confuse

ne pensez-vous pas que la liste des satellites alourdit beaucoup l'article et serait mieux dans un article à part?--Michco (d) 23 février 2008 à 15:05 (CET)

Merci Michco pour vos remarques judicieuses. Je suis bien Guy Lebègue, l'animateur actuel du groupe de travail AAAF-WIKI.
Moi aussi, je déplore cet article mal structuré, créé depuis début 2007. J'y suis peu intervenu, pris par d'autres tâches. Notre groupe de travail pourra s'en préoccuper dans quelques temps quand nous auront rejoins des anciens de Matra (Astrium), pour "équilibrer" les interventions des deux plus grandes entreprises européennes de ce domaine. Patience, donc.
Mais si vous voulez vous atteler à une tâche urgente, pourquoi pas? En particulier la séparation de la "liste" et créer un nouvel article et la compléter pour qu'elle soit la plus exhaustive possible. Bon courage. --Cordialement, l'animateur du groupe de travail aaaf-wiki, (d) 23 février 2008 à 16:15 (CET)

[modifier] "Oeil" et "Annexes"

Bonjour, je vous suggère de relire cette discussion du 06 octobre 2007 sur le Bistrot ainsi que sur ma page de discussion, notamment ici. Cordialement - Wikig | talk to me | 19 avril 2008 à 13:23 (CEST)

Merci. J'avais lu à l'époque. En remettant "Oeil" ces jours-ci, j'ai constaté que la structure avait changé et qu'elle s'appelle maintenant "Annexes" remplaçant le "Voir aussi". Mais pourquoi pas ? Par contre, il y manque "Bibliographie" que j'aurais souhaité. --Cordialement, l'animateur du groupe de travail aaaf-wiki, (d) 19 avril 2008 à 22:42 (CEST)
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[modifier] Annexes

[modifier] Notes et références

[modifier] Articles connexes

  • À remplacer

[modifier] Liens et documents externes