Discuter:Tabagisme
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[modifier] neutralité
Je suis tout à fait d'accord, les panneaux "fumer tue" et cie n'ont selon moi rien à faire dans l'article tabagisme. D'autant plus qu'un autre article y est concacré.
Les effet bénéfiques du tabac doivent t-il rentrer dans l'article "tabagisme" ?
Celui-ci est-il censé relater de la consommation (notamment à travers les siècles) ou des risques dû à la consommation ?
- oui les panneaux n'ont rien à faire là, non les non fumeurs et anti tabac disent qu'il n'y a pas d'effet bénéfique, il est censé relater l'histoire de la consommation mais fait plutot un tableau des risques. J'ai renoncé depuis longtemps de modifier quoique ce soit sur cet article, sinon mise au pilori--Chaps - blabliblo 15 août 2007 à 13:01 (CEST)
[modifier] Un peu de bon sens
Bonjour,
Pourquoi mettre Fumer peut tuer alors que l'on sait, et qu'il a été démontré que Fumer tue ? La remarque faite par un utilisateur a du sens dans l'absolu lorsqu'il s'interroge sur la légitimité d'un tel propos, dans une encyclopédie qui se veut libre et exsangue de tout argument tendancieux. Cependant, il serait naïf de faire abstraction d'un tel fait. Comment peut-on ignorer les dégâts causés par le tabagisme, prouvés et réaffirmés chaque jour par de nombreux scientifiques ? Il est nécessaire que ce "label" apparaisse dans l'article sur le tabagisme. Les risques, autant que les effets appréciés par les consommateurs, doivent être présentés de façon systématique, pour approcher la neutralité de plus près. Mais il serait absurde de nier que fumer tue.
- Les effets néfastes du tabagisme s'apprécient par ce qu'on dénomme un risque relatif par rapport à une population de non-fumeurs. Il s'agit d'un outil statistique dont la mesure est plus intéressante que celle d'une phrase lapidaire du genre fumer tue, puisque chacun a dans son entourage l'exemple d'une personne qui fume ou a beaucoup fumé malgré un âge respectable que beaucoup envieraient. Une question que peu de personnes se posent et qui mériterait à mon sens une explication est de savoir comment certains gros fumeurs atteignent un âge respectable sans développer de gros problèmes de santé, eu égard la liste des effets nocifs de la cigarette. Un mystère qu'on peut saluer au passage. --P.M.duJura 30 novembre 2007 à 14:54 (CET)
[modifier] Tabagisme = toxicomanie ?
Je me pose la question de la différence entre simple usage et abus. On pourrait considérer que fumer occasionnellement, avec un rituel comme celui des amateurs de cigares, ne relève pas du tabagisme, comme intuitivement déguster un Armagnac hors d'âge ne se qualifierait d'alcoolisme.
Il me semble que l'on devrait réserver le terme 'tabagisme' à un comportement répété, voire régulier. Et alors, compte tenu de la force d'accrochage des produits psychoactifs contenus dans le tabac (fumé, chiqué ou autre), il s'agit d'une toxicomanie.
Le tabagisme est considéré comme une toxicomanie par l'Organisation Mondiale de la Santé depuis 1981 je crois (aux USA en 1977, à moins que je confonde les dates). C'est le cas en France.
Par contre il ne me semble pas judicieux de considérer le tabac comme une drogue, car il ne modifie pas les états de conscience et que l'on devient très vite toxicomane au tabac (=dépendant au tabagisme) sans avoir eu cette visée.
Si vous en êtes d'accord, je propose de modifier le papier dans ce sens. --[[Utilisateur:Randall|83.228.196.1 LD]] 27 mai 2006 à 11:23 (CEST)
[modifier] Carcinogénèse
Il est surprenant que l'un des deux plus grands effets du tabac fumé soit absent: L'effet carcinogène ne fait pas l'objet d'une subdivision du même niveau que celui dédié aux maladies cardiovasculaires. Les cancers sont bien mentionnés dans le cadre des maladies respiratoire, avec l'explication que ce serait une irritation qui conduirait au cancer. Les cancers dûs aux goudrons dépendent aussi du contact pur et simple.Tirititi 6 juillet 2006 à 12:10 (CEST)
[modifier] attention extrème droite
dans la bibliographie de cet article consacré au tabagisme se trouve la référence d'un film publiée sur le site de "blogs" hautetfort : il s'agit de la vitrine permettant à divers groupes de droite identitaire ( cf : M. Brunerie ), nationalistes, fascistes, xénophobes, nazis, de s'exprimer sous des pretextes apparement anodins ( complots divers, aide aux victimes, soupes populaires...) donc attention....
- Quel lien ?? Nguyenld 19 septembre 2006 à 11:25 (CEST)
[modifier] Lien à replacer ?
Bonjour. Un site de vacances non fumeur est placé, puis enlevé. Faut-il le replacer ? (http://www.non-fumeur.et-vacances.info Locations de vacances où fumer n'est pas autorisé).
- Non, wikipedia n'est pas un annuaire de liens. Nguyenld 4 octobre 2006 à 07:25 (CEST)
[modifier] Neutralité
Bonjour,
Bon, je ne suis pas fumeur, mais il y a quelque chose d'étrange dans cet article : le fait de présenter des chiffres uniquement par le côté propre à exciter la peur. Or, après avoir lu dans l'article que le tabac cause des millions de morts, on sera peut-être étonné de lire ces mêmes statistiques d'une autre façon (et pourtant ce sont bien les mêmes chiffres) : si on fume 15 cigarettes par jour pendant 46 ans, cela fait une chance sur deux de mourir pendant cette période... En commençant à 20 ans, cela fait 66 ans. En moyenne, cela fait 4 ans de vie en moins. Les millions de morts du tabagisme paraissent énormes par rapport à ces chiffres ("que" 4 ans en moins pourrait-on dire, et encore, en fumant pendant des décennies). En fait, comme je l'ai dit, c'est la présentation de l'ensemble qui me parait tronquée, propre à donner une image fallacieuse de la situation sanitaire. 13 novembre 2006 à 17:58
- D'un autre côté, ne parler que de la diminution de l'espérance de vie chez les fumeurs tronque la réalité. Il y a également un impact non négligeable sur la qualité de vie du fumeur, sans parler de la mort "lente et douloureuse".The RedBurn (ϕ) 15 août 2007 à 12:43 (CEST)
[modifier] Cout social du tabagisme
Ne serait-il pas pertinent de rajouter une partie sur les couts sociaux du tabagisme ? je pense notamment à des résultats d'études économiques qui mettent en balance :
- les couts engendrés par les soins apportés aux fumeurs (ou au reste de la population) pour des maladies directement liées au tabagisme
- les économies sur les retraites non versées par les fumeurs décédés prématuréments et les économies réalisées sur les soins non prodigués aux fumeurs décédés prématuréments pour les maladies non liées au tabagisme.
Un (pdf) rapport [fr] en francais (dont la neutralité est peut être discutable) reprend les résultats publiés précédement pour illustrer cette question et amène des conclusions étonnantes (cf p40 et suivantes, notamment p43 - "cinquième erreur") : les fumeurs contribueraient à hauteur de 18millions de francs (1995) au budget de la sécurité sociale, toutes branches confondues.
Une fouille plus poussée des études sur ce sujet serait sans doute nécessaire
[modifier] Neutralité
Aux Etats-Unis
- "Le tabagisme est responsable de près de 440 000 décès annuels."
Ne faudrait-il pas écrire "Le tabagisme SERAIT responsable de près de 440 000 décès annuels." ?
- Non, il ne faut pas nier la réalité (Voir point Godwin). Guffman 21 février 2007 à 10:14 (CET)
Fait. Apollon 22 février 2007 à 03:16 (CET)
[modifier] Fumer dans les trains
Après avoir ajouter le 1er décembre 2006 que l'interdiction de fumer dans les Trains était une politique commerciale de la SNCF (et RATP, etc...), j'ai constaté que quelqu'un avait cru bon d'ajouter en gras dans la partie législation/enFrance que la loi interdit de fumer dans les gares et les trains. Or je persiste,le texte légal est très clair, il est interdit de fumer uniquement en dehors des "emplacements expressément réservés aux fumeurs"
- Article L3511-7 du code de la santé publique [1]
Qu'en pensez-vous? --JackAttack 12 janvier 2007 à 11:39 (CET)
[modifier] Goût
Peut on réellement affirmer fumer parce qu'on aime le goût ou est ce un autre effet lié à la dépendance ?? C'est une question un peu saugrenue mais j'essaye de comprendre.--Piwo 5 juillet 2007 à 08:25 (CEST)
[modifier] Recyclage
Cet article (et plus particulièrement certaines parties) mériterait d'être davantage documenté. J'ai placé des balises [réf. nécessaire] là où on peut lire des affirmations sans source voire discutables selon les sources. Comme cela a déjà été souligné par d'autres contributeurs, l'article fait double emploi avec d'autres sur le même sujet et ne traite pas objectivement du tabagisme en tant que pathologie. Selon les auteurs succesifs, certaines parties sont excellentes alors que d'autres sont une suite d'affirmation sans preuve vérifiable.J-L Cavey (d) 27 novembre 2007 à 13:19 (CET)
