Discussion Utilisateur:PoM/2006/2

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Sommaire

[modifier] Affaire Hugo Chavez (bis)

Je voulais juste préciser un truc: je suis également exaspéré par les agissements de H... je ne sais plus quelles lettres! Mais je pense que dans ce cas-là tu fais seulement la même erreur que l'assoc' je-ne-sais-plus-quoi en voyant de l'antisémitisme partout! Voilà... --Two Wings (jraf) 7 avril 2006 à 12:10 (CEST)

[modifier] arbitrage

Salut, Powermonger Tu peux dire, ici si tout est ok pour toi, que tu n'as rien a modifier, qu'on puisse avancer, vu que je commence à me faire taper sur les doigts, en tant que coordinateur de cet arbitrage qui n'avance pas ;D Merci d'avance Alvaro 7 avril 2006 à 15:06 (CEST)

Hmmmm... je n'avais pas vu ta page utilisateur... Donc, tu as appuyé sur le bouton pause. Diantre... pfff... ça m'arrange pas ;D Alvaro 7 avril 2006 à 15:08 (CEST)

[modifier] protection

Suite à un courriel de Powermonger reçu par moi ce jour, je protège ses pages à se demande. Alvaro 7 avril 2006 à 17:37 (CEST)

[modifier] question concernant l'article flexibilité

Jaimerais introduire dans l'article une vision plus générale de la flexibilité, dépassant l'unique sujet de la flexibilité salariale (des ressouces humaines). Mais j'ai vu votre page utilisateur... Hum... Réaction ? Je peux toucher ? --Michel Barbetorte 1 mai 2006 à 12:55 (CEST)

[modifier] Relance arbitrage : Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Libre-Powermonger

Comme tu as du le remarquer l'arbitrage est en sommeil.

L'une des difficultée de l'arbitrage étant la longueur de la demande. Penses-tu être capable de résumer ta demande ? Je te conseille cette mise en page (mais fais comme tu veux) :

1. Rappel des faits
2. Preuves
3. Récusation
4. Demande
j'espère que cette initiative premettra de prendre rapidement une décision et de clore le débat.

--Pseudomoi (m'écrire) 5 mai 2006 à 19:40 (CEST)

[modifier] Blocage

Utilisateur:HDDTZUZDSQ et toi êtes bloqués pour 24h à cause d'un editwar sur Françafrique (livre). Vous comprendrez peut-être un jour que ce genre de conflit doit se régler en faisant appel à un médiateur. Inisheer :: Canal 16 10 mai 2006 à 18:23 (CEST)

[modifier] Discuter:Débat sur l'énergie nucléaire

Si tu pouvais laisser dire sur Discuter:Débat sur l'énergie nucléaire, ça éviterait d'encombrer cette page avec d'avantage de hors sujet. Merci bien. RamaR 11 mai 2006 à 20:09 (CEST)

[modifier] Dictature

Felipeh, je n'ai rien contre toi. J'essaye simplement de te démontrer par la méthode "Kassus" pourquoi ce genre d'article ne pourra jamais faire l'objet d'un consensus et comment, selon le point de vue quelqu'un peut être, ou ne pas être, un dictateur. --Powermonger·(kongossa) 12 mai 2006 à 12:57 (CEST)

Bien. Alors laisse moi le temps de "bétonner" mon article, tu pourras mieux te faire une idée quand il s'approchera de la finition. Selon moi, le seul vrai problème vient des sources, et ce n'est pas un problème insurmontable. Je ne peux réunir toutes les sources d'un seul coup. La question du POV est une vieille antienne qui peut être appliquée à à peu près tous les articles traitant de politique ou d'histoire. Il se trouve que je touche là à des sujets sensibles. L'utilisation de la "méthode Kassus" ne te fait pas vraiment honneur. Je suis sur qu'il y a des problèmes plus graves que la mien sur Wikipedia. Felipeh | hable aquí 12 mai 2006 à 13:04 (CEST)
Le problème est grave car un contributeur que je considère "de qualité" comme toi se laisse entrainer dans des considération très subjective. Je suis d'accord qu'il y a des horreurs bien pires, mais sur des contributeurs irrécupérables. La c'est différent car je pense que tu te lances dans une vendetta suite à un vote clair qui laisse apparaitre qu'on ne peut trouver de critère pertinent pour qualifier untel ou untel de dictateur. --Powermonger·(kongossa) 12 mai 2006 à 13:13 (CEST)
Merci pour le compliment (qui contraste avec la demi insulte de tout à l'heure), mais il me semble, Powermonger, qu'il t'est arrivé plusieurs fois de tomber dans des excès pas très encyclopédique. Je n'ai pas un comportement de vengeance, je défend un article que j'estime légitime et mes critères, précis et stricts, n'ont pas été pris en défaut jusque là en dépit de toutes les attaques. Chacun défend sa chapelle, que ce soit Pétain, les chefs d'Etat africains ou les dirigeants communistes. Ce n'est pas mon cas. Je suis conscient des objections et m'efforce d'y répondre en étayant des arguments sérieux et apportant le maximum de précautions et d'avertissements dans l'intro. S'il n'y a pas eu de consensus clair lors du dernier vote (50/50, ce qui représente une forte progression en ma faveur), cela veut dire que cet article doit être conservé puisqu'il a son utilité, et on doit s'efforcer de le rendre le plus exact possible et non le saboter (je ne dis pas que ce sont tes intentions). En toute modestie, je pense avoir des bases universitaires et de culture générale assez solides pour ne pas me fourvoyer, et au moindre doute, je supprime des noms (ce que j'ai déjà fait). Felipeh | hable aquí 12 mai 2006 à 13:23 (CEST)
Tu as déjà une idée de qui doit être ou ne pas être dans la liste. En toute honneteté, il me semble qu'avec les critères de l'article et que dans l'esprit de l'article, le Pape doit plus y être qu'un Mbasogo qui fut une libération pour son peuple et qui a démocratisé et libéralisé un pays qui revient de très loin. --Powermonger·(kongossa) 12 mai 2006 à 15:42 (CEST)
Tu as déjà une idée de qui doit être ou ne pas être dans la liste. En toute honneteté, il me semble qu'avec les critères de l'article et que dans l'esprit de l'article, le Pape doit plus y être qu'un Mbasogo qui fut une libération pour son peuple et qui a démocratisé et libéralisé un pays qui revient de très loin. --Powermonger·(kongossa) 12 mai 2006 à 15:42 (CEST)
Ce qui me gène avec le pape, c'est pas un éventuel blasphème, mais c'est qu'il n'a pas de vrai pays à gouverner. Le Vatican n'est un Etat que sur le papier. Pour qu'il y ait dictature, il faut nécessairement qu'il y ait des gens sur laquelle l'exercer. L'église catholique n'est pas un pays. Si le pape avait encore le Latium ou la Romagne, ça ne me poserait aucun problème qu'il soit dans la liste. Ceci étant, je ne suis pas le seul à exprimer cette réticence. Felipeh | hable aquí 12 mai 2006 à 15:51 (CEST)
Il a la maîtrise d'un territoire (certes petit : 44 ha) et il délivre des passeports. Il a des relations diplomatiques avec de très nombreux états, frappe ses propres Euros (donc il est reconnu en tant qu'état par l'UE, comme Andorre ou San-Marin), emet ses propres timbres et est reconnu par l'ONU. Que faut-il de plus ?
Mais de toute façon, le pape n'est pas le problème, c'est avant tout pour montrer que avec se genre de classification, on fait rentrer De Gaulle et ses pleins pouvoirs, tant à la libération qu'à la guerre d'Algérie sans problème et que c'est exactement comme si tu faisais une Liste des dirigeants de petite taille au XXème siècle avec une échelle mobile, selon que ce soit un petit bantou ou un grand pygmée.
Et je te prie de croire à la cordialité de mes interventions et au respect que je te porte.--Powermonger·(kongossa) 12 mai 2006 à 16:04 (CEST)
Tiens, j'ai encore trouvé un argument : il est plus difficile de construire une mosquée au Vatican qu'une église en Arabie Saoudite ! :D --Powermonger·(kongossa) 12 mai 2006 à 16:06 (CEST)
Il a la maîtrise d'un territoire (certes petit : 44 ha) et il délivre des passeports. Il a des relations diplomatiques avec de très nombreux états, frappe ses propres Euros (donc il est reconnu en tant qu'état par l'UE, comme Andorre ou San-Marin), emet ses propres timbres et est reconnu par l'ONU. Que faut-il de plus ?
Mais de toute façon, le pape n'est pas le problème, c'est avant tout pour montrer que avec se genre de classification, on fait rentrer De Gaulle et ses pleins pouvoirs, tant à la libération qu'à la guerre d'Algérie sans problème et que c'est exactement comme si tu faisais une Liste des dirigeants de petite taille au XXème siècle avec une échelle mobile, selon que ce soit un petit bantou ou un grand pygmée.
Et je te prie de croire à la cordialité de mes interventions et au respect que je te porte.--Powermonger·(kongossa) 12 mai 2006 à 16:04 (CEST)
Tiens, j'ai encore trouvé un argument : il est plus difficile de construire une mosquée au Vatican qu'une église en Arabie Saoudite ! :D --Powermonger·(kongossa) 12 mai 2006 à 16:06 (CEST)
Très drole. Avec la place qu'ils ont, c'est pas étonnant. Qu'est-ce-qu'il me faut de plus? Je l'ai déjà dit, un peuple. Une dictature se caractérisant par l'absence de démocratie, cela suppose l'existence d'un démos, or il n'y en a point au Vatican. Les pleins pouvoirs tels que les a exercé de Gaulle, ne font pas partie des critères : de Gaulle n'interdit pas le pluralisme (les élections municipales voient même une percée des communistes) et n'instaure pas de répression (il est même indulgent envers plusieurs collabos). Toute règle a ses cas particuliers. Felipeh | hable aquí 12 mai 2006 à 16:36 (CEST)
C'est un des états les plus peuplés d'Europe ! (en densité et malgré le taux de fécondité le plus bas du monde). Et il ne t'appartient pas de juger la qualité des citoyens du Vatican. Un état est souverain dans les règles d'attributions de sa nationalité et de nombreuses dictatures ont retiré leur nationalité à leur citoyen pour des raisons politiques ou confessionnelles (ce qui en fait un argument de plus). Il y a un peuple de 900 personnes. Point. Barre. Et la répression en Algérie ? Et l'existence d'une opposition légale au Gabon ? --Powermonger·(kongossa) 12 mai 2006 à 16:49 (CEST)
Ce n'est pas un peuple, sinon trouve moi la source qui parle de peuple vaticanais. Pour les territoires dépendants, voir les références de l'article. L'existence d'une opposition légale n'est pas une garantie de non-dictature, puisque cette opposition peut être neutralisée de bien des façons non démocratiques. Felipeh | hable aquí 12 mai 2006 à 16:56 (CEST)
Bien sur, la population est entièrement composée d'immigrés de souche ! Et vu le faible taux de reproduction... On ne parle pas de peuple pour un melting pot ! Ce qui n'empêche pas que ces gens soit citoyens d'un état souverain. --Powermonger·(kongossa) 12 mai 2006 à 17:15 (CEST)

[modifier] Mandat admins

Bonjour,

Avant de proposer quelque chose au vote, il faut en discuter. Ajoute un lien sur la page de discussion, et fais un peu de pub au bistro pour ta proposition. Ca te donnera une idée du "climat" autour de ta proposition, et ça permet de la modifier avant qu'elle n'arrive au vote. Par contre de mon côté je me désintéresse un peu de ces questions donc je ne suis pas forcément la meilleure personne pour t'aider dans cette démarche.

Cordialement, le Korrigan →bla 12 mai 2006 à 18:44 (CEST)

J'ajouterais juste que les propositions "au vote" (il n'y a pas encore de vote) sont à mon avis fantaisistes. La troisème partie ne correspond à rien, et les limitations en années ou le "mandat à vie" ne correspondent pas vraiment aux discussions qui ont eu lieu. le Korrigan →bla 12 mai 2006 à 18:48 (CEST)

[modifier] Paradis fiscal

Bonjour, Permettez-moi de vous détailler mon problème: n'ayant que peu de connaissances hors des lectures courantes de la presse sur les paradis fiscaux, je consulte Paradis fiscal. Et là, très supris, je ne vois aucune mention de différents pays fréquement mentionnés dans ce cadre. Contrairement à ce que je pouvais légitimement attendre, aucune justification n'est donnée de ces absences : si tel ou tel pays n'est pas un paradis fiscal, contrairement à la croyance populaire dont je suis victime, Wikipedia me semble être le lieu où, par excellence, on devrait m'expliquer mon erreur. D'où ma réaction à vos suppressions massives de contenu de cet article: argumentez et enrichissez, ou rétablissez en attendant de pouvoir nous expliquer chaque cas point par point, svp. Amicalement, ;) --Népomucène 13 mai 2006 à 13:54 (CEST)

Ah, il y a du mieux, et je vous en remercie. L'article redevient progressivement intelligible. Une question, cependant: à l'exemple du Luxembourg, ne craigniez-vous pas que cela ne devienne illisble à terme, lorsque seront multipliées les liens redondants pour un même pays sous diverses rubriques, du type le gouvernement espagnol, ATTAC (exemple rapidement relevé dans la page en l'état: le Luxembourg) ? Un tableau mentionnant plus simplement les sources pour chaque paradis fiscal ne serait-il pas plus lisible ? A vous lire, cordialement, et bravo pour ce travail, --Népomucène 13 mai 2006 à 15:00 (CEST)
Soliloque, suite: il y avait du mieux, mais l'effort ne semble pas poursuivi depuis: en l'absence de bandeau indiquant que l'article est en travail, on a de quoi s'inquiéter sur son devenir. D'où remise en place conservatoire et temporaire de la version antérieure, en attendant de vos nouvelles. Amicalement, --Népomucène 13 mai 2006 à 20:01 (CEST)

Salut,

On parle de toi sur le bistro, à propos de paradis fiscaux justement et notamment du classement de la Belgique parmi les paradis fiscaux. Chez ATTAC ils ont fait une liste ? Quels sont leurs critères. GL 17 mai 2006 à 23:40 (CEST)

Il va bientôt falloir s'intéresser aux purgatoires et enfers fiscaux. Je crois qu'un certain héxagone est assez bien placé de ce point de vue ;-)

[modifier] Commune française

  • Message orginal :

J'ai créé le modèle suivant {{Communefra}} qui localise la ville pourvu que la latitude et la longitude soient exprimées de façon décimale. Voilà. --Powermonger·(kongossa) 16 mai 2006 à 18:45 (CEST)

  • Réponse :

Je ne crois pas que ton modèle marche essaye pour voir de regarder une ville dans lequel ce modèle est inclue. Forbach par exemple, il y a un grand trou blanc à la place de la carte. --Pseudomoi (m'écrire) 16 mai 2006 à 22:56 (CEST)

Bizarre. Ca marche nickel avec Firefox, mais ça refuse de s'afficher avec Explorer. Une idée ?
Celà vient apparemment des instructions div style="position:relative;" et div style="position:absolute;" --Powermonger·(kongossa) 17 mai 2006 à 10:14 (CEST)
  • Réponse Pseudomoi :

Le problème a l'air d'être résolu. Je vais poster une demande pour que le changement soit fait par robot. --Pseudomoi (m'écrire) 17 mai 2006 à 15:44 (CEST)

[modifier] Bonjour

Je pense qu'il faudrait discuter avant de supprimer des bandeaux NPOV. Il est en effet nécessaire que le contenu des articles soit neutres. Tu peux consulter Wikipédia:Neutralité. J'arrête ma revue pour aujourd'hui, je continuerais si je trouve d'autres petites remarques. A bientôt. (Il est nécessaire de discuter sur Wikipédia, sinon il y a risque de blocage. Tu ne devrais pas t'engager dans des guerres d'édition.) HDDTZUZDSQ 19 mai 2006 à 12:47 (CEST)

Si tu pensais, tu aurais amélioré les articles avant de tenter de les dégrader. J'attend une liste de tes arguments et des sources qui te permettent de dire que c'est faux. --Powermonger·(kongossa) 19 mai 2006 à 12:50 (CEST)
J'aurais d'abord aimé avoir ton avis sur les pages de neutralité que j'ai posé. Cela afin d'éviter de supprimer directement ton travail, car tu pourrais mal le prendre. HDDTZUZDSQ 19 mai 2006 à 12:52 (CEST)
Menace de vandalisme ? Je le prend alors pour ce que c'est. --Powermonger·(kongossa) 19 mai 2006 à 12:56 (CEST)

[modifier] Blocage

J'ai bloqué HDDTZUZDSQ 1 jour à titre symbolique. Cela ne veut pas dire que l'un de vous deux a raison et que l'autre a tort. Essaye de garder ton calme, même si je sais que c'est difficile. Les guerres d'éditions et discussions agressives ne mènent à rien (personne ou presque ne les lis) Le gorille Houba 19 mai 2006 à 16:11 (CEST)

Peux-tu passer sur l'IRC, s'il te plait ? --Powermonger·(kongossa) 19 mai 2006 à 16:14 (CEST)

[modifier] Alen Carr et la méthode simple

Bonjour,

Moi j'ai vu tes article sur les îles du Salut, c'etait vacances ou travail ca devait etre sympa? Peut-etre as-tu des photos ou des infos pour Bagne de Saint-Laurent-du-Maroni. Si le domaine des iles ou maritime t'interesse viens nous voir sur Portail:Maritime. C'est en vagabondant sur tes contribs sur les iles que j'ai vu cette demande de suppression de page. Pour la méthode, je pense plutot a un paragraphe sur Allen Carr, mais j'attend le resultat du vote. A bientot. Bon vent. CaptainHaddock BlaBla 19 mai 2006 à 20:15 (CEST)

[modifier] vote permanent

Je m'apperçois à la relecture que j'ai peut-être été trop énergique dans mon intervention, ce tu as pu ressentir comme de l'agressivité: j'en suis sincérement désolé, et ça n'a rien de personnel. Simplement, je pense que ce genre de discussion est dangereux, ça donne une fausse conception du fonctionnement réel de Wikipédia, qui peut conduire à la catastrophe s'il est trop répandu. Effectivement, sur Wikipédia, n'importe qui peut discuter de n'importe quoi, mais en même temps il faut que ça reste rationnel, raisonnable, réaliste, sinon ça tourne réellement au n'importe quoi, et le système n'est pas à l'abri d'une crise. Michelet-密是力 21 mai 2006 à 07:27 (CEST)

[modifier] SUD Étudiant

Pour le bandeau { {à recycler} }, il est explicitement écrit. L'utilisateur qui appose ce bandeau est invité à énoncer les points à améliorer en page de discussion. Malheureusement, l'archivage des discussions n'aide pas à se faire une idée. Avant d'entamer une guerre de reverts avec Papillus, peux-tu faire un point concis sur ce que tu reproches à la page ? FrançoisD 22 mai 2006 à 16:08 (CEST)

Lu ton ajout en page de discussion. Merci. Je crains que cette organisation fasse partie de la cohorte des groupes ayant une production d'idées abondantes, avec peu de détracteurs ayant pris le temps de faire une critique de leur catalogue de bonnes intentions. Difficile de produire un article neutre dessus, je le crains. FrançoisD 22 mai 2006 à 16:42 (CEST)
J'ai déjà essayé. Mais le problème est que Papillus semble membre de cette boutique et toute tentative de résumer ou de mettre des choses pas trop "carte postale" se heurte soit à un revers, soit à un noyage dans des explications de pourquoi c'est mieux pour Sud et pour tout le monde. --Powermonger·(kongossa) 22 mai 2006 à 16:47 (CEST)

[modifier] conflits

bonjour powermonger,

Sachez que les conflits se font à plusieurs (et pour diverses raisons ; vous devez savoir cela). il y a eus des conflits sur libéralisme économique ou fascisme concernant le lien ayant existé durant une période concernant le fascisme italien. Malgré toutes les attaques personnelles dont j'ai été le fait (de votre part également ; et qui auraient pu vraisemblablement me faire apparaitre comme un éditeur problématique), il s'est avéré que mes sources étaient pertinentes, et donc l'article en fait maintenant part. La question actuelle avec Apollon, est la logique du texte. Ces arguments étant inintelligible (je ne comprend pas ses actes, il s'en explique pas), il y a donc effectivement des reversions, car j'apporte une modification logique au niveau historique et chronologique, ce que ne fait pas sa reversion. D'autre part il m'a demandé des éléments prouvant que cela faisait parti du programme de mussolini, je lui ai fournis les informations confirmant mes sources. Donc vos liens concernant les conflits au sein de wikipédia (dont je suis un des acteur) sont dénués de réalité. D'autres conflits se sont déroulés sur communisme ou capitalisme d'État, et avec raison, elles se sont conclus par de nombreux arguments en la faveur des sources que j'exposais... Nkm et hegessipe ont décidés d'assimiler la désignation "action directe" au groupe AD (tu dois connaitre un peu le sujet [1] ) en eclipsant les autres désignations ; alors que cela n'est pas fondé/juste/pertinent vis à vis des références de wikipédia, et par les sources connues. Donc oui, il y a un probléme de désignation de l'article. Quant à la courtoisie, regardez qui menace, qui insulte... --ξ Libre @, tapoté le : 23 mai 2006 à 11:55 (CEST)

Bof... Je vois ce que je vois, le point commun à tout ça, c'est vous. Je vous ai proposé une solution amiable, vous l'avez refusé. Elle est toujours sur la table.
Vous êtes le seul à y voir du pertinent et de la reconnaissance, mais à vrai dire tout celà ne m'interesse plus trop.
Vous êtes également le seul à voir chez les autres de l'inintelligible et du trollage, mais comme au dessus, ça ne m'interesse plus trop et les autres contributeurs sont de grands garçons, capable de se défendre tout seul.
Simplement, je défends mon bout de lard. Je me dois de démontrer votre attitude général sur wikipédia si je veux me sortir de ce bourbier arbitral. Je vous invite à jeter un coup d'oeil sur la décision Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Pgreenfinch-HDDTZUZDSQ.
Enfin, comme je le disais plus haut, ma proposition amiable est toujours valable.
Voilà... --Powermonger·(kongossa) 23 mai 2006 à 12:09 (CEST)
Bonjour,
As tu trouvé mon mail ? --Powermonger·(kongossa) 30 mai 2006 à 09:31 (CEST)
Non, je n'ouvre que rarement mes emails. je vais aller voir... --ξ Libre @, tapoté le : 30 mai 2006 à 09:41 (CEST)
j'ai regardé, mais ça ne change pas mes choix passés, et je ne tiens pas avoir perdu ce temps pour rien. --ξ Libre @, tapoté le : 30 mai 2006 à 11:04 (CEST)
Pour rien, non, puisque tu sembles maintenant changer d'attitude. Un blocage me semble absurde comme réponse, mais comme je n'aime pas perdre du temps (tu ne sembles ne pas en manquer, moi oui) pour rien, et que tu m'en as fais perdre, je ne vais pas perdre à nouveau du temps à annuler ma demande. --ξ Libre @, tapoté le : 30 mai 2006 à 11:44 (CEST)

[modifier] un nouvel ami pour Vous

Je te vais aider en espagnol. Aide moi en francais, je parle espagnol

Je veux etre son ami. ecrit moi a: cmaguinal_bc@unmsm.edu.pe

Augusto maguina 23 mai 2006 à 17:49 (CEST)

[modifier] Taxe Tobin

Est-ce que tu as UN SEUL ARGUMENT VALABLE pour justifier le revert que tu viens de faire sur l'article Taxe Tobin ? --Николай29 24 mai 2006 à 15:23 (CEST)

Oui : c'est POV. --Powermonger·(kongossa) 24 mai 2006 à 15:29 (CEST)

[modifier] Petit Bonjour

héhé ^^ je viens de repasser sur l'article "flexibilité" que j'avais lancer il y a un moment de ça : je constate avec plaisir que j'ai enfin fait un truc utile sur wiki lol. j'ai vu que tu avais été très actif, ce qui m'a poussé à te rendre visite. Si je t'écris c'est car je trouve paradoxal/idiot (?) que tu puisse mettre l'Europe dans les sujets qui t'indiffère : toi qui t'interesse/t'investis à l'Afrique, ne vois tu pas l'interet d'une Europe forte, social et democratique pouvant defendre une autre vision de l'humanisme et du développement durable que la vision americaine ? Je pense que si les Français que tu critiques tant (non sans raison) s'interessaient et s'engageaient pour qu'avance le projet eurpéen, s'ils prennaient conscience des enjeux que l'UE represente, il prendraient conscience d'enjeux plus globaux que ceux de dispute politicarde qui ne conserne qu'eux, soit 1% de la population mondiale... Alors peut-être l'hypocrisie d'une pseudo-solidarité disparaitra...

[modifier] Portail Guyane

Salut Powermonger ! Tu me coupes presque l'herbe sous le pied !! Je réfléchissait depuis longtemps, en effet, à faire un portail Guyane (où j'ai vécu assez longtemps) ! Très bonne initiative en tout cas ! En plus, cette ébauche de portail est esthétique, ce qui n'est pas le cas de tous les portails. C'est bien le Cameroun ? :) Elapied 26 mai 2006 à 11:55 (CEST)

Le Cameroun, c'est un peu la Guyane, moins le fric de la métropole ;-)
En fait, je connais la Guyane et je pense en faire mon point de chute lorsque Popol passera et si ça dégénère !
Comme tu connais la Guyane, peux-tu intervenir en appui chez Discussion Utilisateur:Erasmus.
Je ne vois aucun inconvénient à ce que tu édites sur mon "laboratoire". J'aimerai qu'il soit un peu plus touffu avant de le "lancer".
--Powermonger·(kongossa) 26 mai 2006 à 12:03 (CEST)
Ouaip, je vais voir pour Discussion Utilisateur:Erasmus. Un truc concernant le portail : vu l'importance de la chose dans le seul pays riche possédant une forêt tropicale digne de ce nom, il manque cruellement un cadre "Environnement", traitant de l'écologie, déforestation, pollution au mercure des rivières, faune et flore, naissance du futur parc national du Sud, etc... J'ai vu sur ta page perso que l'écologie n'est pas ta tasse de thé :), mais là, c'est vraiment incontournable dans ce pays... (dans ta rubrique "valeurs", on a à vue de pif env 60-70% de points communs, he he he...) Elapied 26 mai 2006 à 12:12 (CEST)
Pour l'écologie, ça dépend de quelle sorte ! Si c'est du genre "Amis de la Terre", c'est en effet pas ma tasse de thé. Tant que ça traite de la faune et de la flore guyanaise ou de problèmes typiquement guyanais, ça me va, mais si c'est pour parler de l'écologie en général ou de la déforestation en général (et la guyane me semble peu concernée, j'ai des doute qu'il y ait eu autre chose que de la savane sur la zone cotière), je trouve ça un peu hors sujet. Je rajoute un cadre. --Powermonger·(kongossa) 26 mai 2006 à 12:18 (CEST)
Non non, je parlais des questions écologiques précisémment liées à la Guyane, pas de généralités (il y a d'autres portails pour ça). Par ailleurs, pour préciser ma position, je suis biologiste et scientifique, totalement à l'opposé de "illuminé tendance new age et p'tits zoiseaux" ! :) Ceci dit, détrompes-toi, la déforestation est un grave problème en Guyane, même si peu de gens en ont conscience, à commencer par les guyanais eux-mêmes !... J'ai passé plus de 15 ans, avec d'autres, à sillonner le pays justement pour ces questions là (enfin, entre-autre). Et il faut avoir pénétré la forêt vraiment et y avoir passé du temps pour se rendre compte qu'à l'inverse de "l'enfer vert", elle est un véritable boulevard (on croise des quads jusqu'à la frontière Sud avec le Brésil) ! Et l'avoir longuement survolé pour constater les dégats des orpailleurs... Et je parle pas des politiques locales. A ce niveau là, si t'es dépité par l'Afrique de l'Ouest (où à mon plus grand regret je n'ai pas encore été), tu seras pas déçu du voyage en Guyane !!... Elapied 26 mai 2006 à 12:50 (CEST)
T'as dis que je pouvais intervenir sur le portail, alors je bricole, hein ?!... Si t'es pas d'accord avec certains trucs, n'hésites pas à me le dire !... Pour les esp animales, je ne colle que les plus emblématiques. Je pense que j'interviendrai d'ailleurs principalement dans ce cadre là, vu que c'est le sujet que je connais le mieux de la Guyane. :) Elapied 26 mai 2006 à 15:25 (CEST)
Aucun problème ! --Powermonger·(kongossa) 26 mai 2006 à 15:49 (CEST)

[modifier] Tiken Jah Fakoly

Je vous ai mis un paquet de sources INTERNET, puisqu'actuellement, tous les journaux du continent ou presque en parlent.

S'il fallait supprimer toutes les informations non sourcées de l'encyclopédie, il resterait 15 articles (et encore). Il m'aurait semblé plus "positif" de me demander d'abord d'où sortait ses informations.

Au passage, le jugement d'un tribunal, même malien, EST une source, puisqu'il s'agit d'une information vérifiable au greffe du sus-dit tribunal. Nul règle n'oblige à trouver un lien internet pour vous le prouver, mais oblige les contributeurs tiers à une présomption de vérifiabilité pour une source indiquée. Je vous les trouve pour montrer ma bonne foi.

Je vous laisse donc le soin de restaurer le passage que vous avez supprimé, puisqu'il s'agissait d'une suppression "provisoire". --Powermonger·(kongossa) 23 mai 2006 à 12:46 (CEST)

Je ne comprends pas l'agressivité de cette réponse. Olivierkeita 23 mai 2006 à 17:44 (CEST)
J'en ai simplement marre des revers permanents de trucs qu'il serait si simple de vérifier et qui en plus sont sourcés (dans notre cas, la source est la justice malienne). Le prochain qui écrit que la terre est ronde, je le reverte et je lui demande une source, c'est ça ? On commence vraiment à avoir une sale ambiance sur cette encyclopédie, où plus un contributeur ne fait confiance à un autre contributeur. Toujours tout prouver, démontrer, comme si il existait des forces chtonniennes dont le seul but est de truffer wikipédia de fausses informations. Une sale ambiance, vraiment... --Powermonger·(kongossa) 23 mai 2006 à 18:42 (CEST)
Certes. Mai je n’ai fait aucun revers. Je n’ai même pas supprimé une info, je les juste déplacé sur la page de discussion de l’article concerné en attendant d’avoir des sources précises. Je ne pense pas qu’il soit bien d’écrire «Tiken Jah Fakoly a été condamné à 14 millions de FCFA de dommages et intérêts en 2005 par la justice malienne » sans préciser les sources (dans notre cas des articles de journaux a défaut d’avoir les références précises du jugement), d’autant plus que le chanteur n’est pas d’accord avec la condamnation et a fait appel. Je pense que maintenant, suite au précision des sources, à ma réécriture et ton complément, on arrive à un paragraphe plus « neutre ». Olivierkeita 26 mai 2006 à 15:36 (CEST)
Un jugement de tribunal est une source, qui n'a pas forcément besoin d'être corroboré par une autre source journalistique, puisqu'elle obeit au critère de vérifiabilité (il suffit d'aller au greffe du tribunal pour vérifier le contenu du jugement). --Powermonger·(kongossa) 26 mai 2006 à 15:54 (CEST)
OK. Je n'ai pas envie de polémiquer. Bonne soirée. Olivierkeita 26 mai 2006 à 15:57 (CEST)