Discussion Utilisateur:PoM/2005

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Sommaire

[modifier] Françafrique

J'ai fait un revert sur tes modifications qui sont fausses et ne respectent pas l'origine du mot. Françafrique a été créé par François-Xavier Verschave ? C'est le titre d'un de ses livres. Il a fait un jeu de mot sur l'expression "France-Afrique" de Félix Houphouët-Boigny qui avait un tout autre sens. Françafrique désigne bien selon son auteur les relations politiques et économiques mafieuses entre la France et l' Afrique. Si tu veux créer un article sur la France-Afrique c'est autre chose.--Mutima 22 septembre 2005 à 14:57 (CEST)

[modifier] Connaitre l'Afrique et en parler honnêtement

Voila un défi intéressant... Que penses-tu de la suspension du Général Poncet ? Moi j'ai l'impression que c'est l'arbre qui cache la forêt et que l'armée va s'en servir comme tel. Les militaires ont perdu le Larzac, mais nous leur avons laissé l'Afrique... et ils s'y croient chez eux. J'apprécie quand même qu'un ministre français ait été containt d'en arriver là et ne se soit pas dérobé.... Mais il faudra nécessairement aller beaucoup plus loin si l'on veut réconcilier l'Afrique et la France, vu ce que je connais honnêtement de l'Afrique.--Mutima 20 octobre 2005 à 20:51 (CEST)

Ce n'est pas en discutant avec un nageur que l'on apprend à nager. Il faut aller dans l'eau. Venez donc monter une affaire d'informatique ici et vivre 3 ou 4 ans chez nous et vous verrez comme votre vision s'élargira (et comme vous serez content de pouvoir compter sur vos compatriotes). Powermonger 21 octobre 2005 à 11:14 (CEST)
Tiens, j'ai reçu il y a quelques temps des nouvelles d'un camerounais en fuite qui était au Maroc et avait du tout quitter y compris un bon boulot, parcequ'il disait se sentir menacé par le régime en place. Apparemment ça ne pose pas de problèmes aux français qui sont sur place et peuvent prendre la place de ces gars là. Moi je préfère poser ce genre de problème. Chacun son sens de l'intérêt du Cameroun. Les français qui sont la-bas ne sont pas chez eux. Autre chose, j'ai toujours dit que je n'irai en Afrique que lorsque j'y serai invité et non pas quand j'en aurai envie. C'est la raison pour laquelle j'ai préféré devenir objecteur de conscience et ne pas faire la coopération pour mon sevice militaire. Trente ans plus tard j'ai été invité au Rwanda par des rwandais... et j'y suis allé. C'est ma manière de nager--Mutima 21 octobre 2005 à 11:40 (CEST)

[modifier] Survie est précisément une association qui lutte contre la propagande française en Afrique et en France

Je trouve amusant que Survie (association) soit cataloguée d'organe de propagande. Car c'est précisément l'objet de sa lutte que de combattre la désinformation des français et des africains par les services de communications des pays de la Françafrique. Mais tout le monde comprendra le sens de cet effet de miroir, face à des gens qui défendent bec et ongle la neutralité de leurs mensonges.--Mutima 21 octobre 2005 à 11:56 (CEST)

Combattre la désinformation par la désinformation : intéressant comme concept...
Combattre le génocide rwandais en incitant à la haine raciale contre les français d'afrique ce sera bientôt venger un génocide d'innocents par un autre génocide d'innocents. Très intéressant.
Comme ça, Billets d'Afrique pourra titrer : 1 partout, la balle au centre ? Powermonger 21 octobre 2005 à 12:04 (CEST)
Quand on s'impose quelque part, on prend le risque d'en être chassé. Il faut être conséquent, surtout quand on participe à l'oppression d'un peuple en soutenant un dictateur. Les Français ont été ravis de chasser les Allemands en 1945. Mais je suis le premier à me réjouir de la réconciliation franco-allemande. C'est un peu comme cela que je vois l'avenir des relations entre la France et l'Afrique.--Mutima 21 octobre 2005 à 12:10 (CEST)

Pour se réconcilier, il faut d'abord se froisser... Or, en Afrique francophone, en général, les français sont les étrangers les mieux aimés. Heureusement, des forces travaillent pour nous monter les uns contre les autres. Au plus grand bénéfice des américains et des chinois... Powermonger 21 octobre 2005 à 12:26 (CEST)

En Côte d'Ivoire les français ont du partir en 2004, en Algérie les français ont du partir en 1962... Au Rwanda le secrétaire d'Etat Renault Muselier a été humilié publiquement lors des commérations du 7 avril 2004... pour ne reprendre que ces quelques exemples marquants. Mais d'une manière générale quand on écoute les africains, on se rend compte que les français ont perdu beaucoup de leur crédibilité en Afrique depuis les indépendances. Est-ce que nous nous en réjouissons ? pas du tout et Survie est probablement actuellement l'une des associations qui concourt le plus à rétablir la confiance entre les africains démocrates et les français. La dernière manifestation de sympathie marquante à l'égard des français "officiels" et celle des génocidaires du Rwanda à l'arrivée de l'Opération Turquoise en juin 1994... pas très encourageant ! --Mutima 23 octobre 2005 à 19:40 (CEST)
L'opinion des africains de France et l'opinion des africains en Afrique est très différente. Il y a un victimisme général en France. Le but étant en général d'obtenir le statut de réfugié politique. Ici, on ne voit pas les choses comme ça. On voit plutôt un choix entre France, Etats-Unis et Chine. Enfin, sur la CI, environ 3000 sont déjà revenus et entre le discours officiel (les français dehors) et la pratique (revenez) il y a un delta qu'on ne peut pas voir de France.
Au fait, on ne s'impose pas. Nous sommes à 99,9% en règle avec des cartes de séjour et en général, les investisseurs étrangers sont toujours les bienvenus. On ne vient pas toucher leur RMI. Mais je note que vous envisagez de chasser les étrangers qui s'imposent seulement lorsqu'ils sont blancs, mais que vous les défendez si ils sont noirs. Qui est raciste ? Powermonger 24 octobre 2005 à 10:44 (CEST)

[modifier] Survie

Je suis en train de la page de discussion sur cet article. Il t'est pafaitement possible de modifier les contributions de Mutima, qui tout en pouvant apporter nombre d'informations sur l'association peut effectivement manquer de distance sur celle-ci. Cependant, je suis étonné de ton agressivité. Quand sur ta page utilisateur tu parles de "lutte contre l'incitation à la haine raciale", je ne peux que m'interroger. J'étais intéressé pour voir les éléments du soutien de Survie Lorraine à la liste LCR. Hélas, je n'ai rien trouvé sur ton lien. Quand au début de la page de discussion, tu qualifies Survie de parti politique, cela n'a aucun rapport avec la réalité en France. Je poursuis la lecture de l'article et de la page de discussion. Chris93 23 octobre 2005 à 15:31 (CEST)

[modifier] Contre-projet histoire du Cameroun

Pour créer la page : Utilisateur:Powermonger\Histoire du Cameroun Powermonger 2 novembre 2005 à 14:28 (CET)

[modifier] Mutima

Oui je sais j'ai tout lu, tu penses bien. Malheureusement, c'est vraiment dur de combattre les sectaires sur wikipedia. Je vais faire ce que je peux. Poppy 4 novembre 2005 à 09:43 (CET)

Ton avis Poppy pour le coup n'est pas très NPV... oui, c'est dur de combattre les sectaires sur WP d'autant qu'ils commencent réellement à prendre le contrôle avec leur censure tous azimuts, leur bien pensance naïve...
c'est encore plus dur de réapprendre l'histoire, d'accepter le fait que la France est partie de ses colonies en 1960 pour y mieux rester dans certains domaines clés, dont l'économie. C'est de négationnisme dont on parle, le cas des Bamileke n'étant pas un "détail" de l'histoire mais une vérité historique attestée par des historiens.
Vous vous sentez agressés, par "patriotisme", lorsque l'on met en cause la France comme partie prenante du néo-colonialisme en Afrique ? Vous avez tort, ces faits ont été cachés aux citoyens, et le sont bien trop encore ; vous n'en êtes donc pas responsables, ni complices... à moins d'approuver a posteriori cette attitude, ou de nier la réalité de faits historiques dévoilés depuis peu.
Bibliographie :
  • David Kom, Le Cameroun, Editions sociales, 1971
  • Abel Eyinga, Mandat d'amener pour cause d'élections, L'Harmattan, 1978
  • Mongo Beti, Main basse sur le Cameroun, Paris, Ed. F. Maspero, 1972 (censuré, même en France, ce qui est suffisamment parlant)
  • Georges Chaffard, Carnets secrets de la décolonisation, Paris, éd. Calman-Lévy, 1968
  • Richard A. Joseph, Radical Nationalism in Cameroun, Londres, Clarendon Press, 1977
Que les Camerounais ignorent aujourd'hui ces actes, rien d'étonnant à cela. M. Paul Biya contrôle suffisamment les savoirs qu'il est possible de laisser émerger dans son pays pour que des événements dérangeants aient été occultés depuis des décennies.
Il n'est qu'à voir comment certains événements de l'histoire française ont été tues (17 octobre 1961), ou minimisés (enlèvement de Ben Barka par De Gaulle), qu'on évoque que quarante plus tard dans un pays où règne la liberté de la presse, liberté politique, d'expression, etc... alors quand presse et éditeurs sont censurés, que les programmes scolaires sont épurés, ça met forcément plus de temps.--ጃሠንሲ -> Jah Sensie 4 novembre 2005 à 22:40 (CET)
Ma réponse arrivera d'ici quelques jours (le plus vite possible) sur la page de discussion d'Histoire du Cameroun. Poppy 6 novembre 2005 à 06:36 (CET)

[modifier] Cameroun

Dans ce cas bon courage... Je vois que tu es bien placé pour écrire cet article... n'oublie pas ces histoires de neutralité ;). WikiMoi 10 novembre 2005 à 15:26 (CET)

Je t'ajoutes même le bandeau "en cours" :) WikiMoi 15:27, 10 novembre 2005 (CET)

[modifier] "Lutter contre le francocentrage"

Ya du boulot... Par exemple remplacer "étranger" par "non français" ou "à l'étranger" par "hors de France". Et aussi demander la suppression de dizainnes (centaines ? milliers ?) de pages qui ne concernent que des Français (et peu de Français...), et n'ont rien à faire dans une encyclopédie. Cordialement WikiMoi 10 novembre 2005 à 15:50 (CET)

[modifier] {{portail Cameroun}}

Tcho

ca serait bien de creer les modèles {{portail Cameroun}} et {{ébauche Cameroun}} comme fait sur les autres projets (voir par exemple {{portail eau}} et {{ébauche eau}}) : ca rend ton portail beaucoup plus visible ! ... en tout cas bravo pour ton portail ! a+ --Poleta33 16 novembre 2005 à 14:41 (CET)

[modifier] Drapeau du Cameroun

Salut, j'ai vu que tu utilises la version du drapeau sur fr, c'est à dire : Image:Cameroon flag large.png et Image:Cameroon flag medium.png. Normalement, il faut plutot utiliser la version sur Commons c'est-à-dire Image:Flag of Cameroon.svg. Cependant, une différence apparait entre les deux images. Y a-t-il une grande ou une petite étoile au centre ? --Pseudomoi (m'écrire) 24 novembre 2005 à 13:26 (CET)

Le projet est terminé ! Viens faire un tour. Au fait merci pour ta réponse sur le drapeau. --Pseudomoi (m'écrire) 24 novembre 2005 à 14:20 (CET)

[modifier] RE-Projet Cameroun

Ca ne me gène pas que tu reviennes à une version plus classique de la page. Mais pour éviter de perdre des infos, je vais voir ce que je peux faire. --Pseudomoi (m'écrire) 26 novembre 2005 à 09:53 (CET)

J'ai regarder ce qu'on peux et quoique je fasse, je trouve le résultat moche. Perso, je trouve qu'une pas même à l'architecture sur-dimensionnée, ce n'est pas un problème.
En plus, je travaille sur le projet : collaboration interprojet. Je dis que le nom de contributeurs n'est pas très important mais une mise en forme conventionnée (c'est-à-dire que de nombreux projets utilisent de la même manière) permet de rendre le travail plus facile. En effet, on sais tout de suite ou sont les infos.
Donc pour finir, si tu souhaites revenir à une architecture plus simple, fais-le ! J'aurais trop de mal à enlever cette présentation, je la trouve trop jolie.
Dernière remarque, fait des copier-coller pour conserver les données avant de tout effacer. Et signale ton projet au projet Afrique (si c'est pas déjà fait). --Pseudomoi (m'écrire) 26 novembre 2005 à 10:22 (CET)

[modifier] {{Composant portail}}

Si je ne me trompe pas ça doit être fait. Weft° 26 novembre 2005 à 15:31 (CET)

En fait non, je crains que cela ne soit pas possible, c'est plus compliqué que ça n'y paraît car il y a une class "portailCase_v2". Je te conseille donc de faire appel à Darkoneko. Voilà a+ Weft° 26 novembre 2005 à 15:36 (CET)

[modifier] Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Powermonger-Mutima

Bonjour,

Le Car a adopté la decision suivante dans l'arbitrage dit Powermonger-Mutima

Considérant :
  • que parler de « travaux inédits » pour les écrits de F.X. Verschave est exagéré, mais que le point de vue représenté dans ces œuvres ne saurait être affirmé comme « vérité absolue »
  • que Mutima semble considérer son point de vue comme la vérité et ne laisse pas les autres s'exprimer,
  • que Mutima a utilisé des propos déplacés,
  • que Powermonger fait preuve d'une agressivité excessive envers ses contradicteurs,

le CAr :

  • invite Powermonger à plus de courtoisie et de calme lors de ses discussions,
  • avertit Mutima qu'un blocage pourra être décidé s'il recommence à vouloir imposer son point de vue,
  • décide d'une interdiction d'édition d'un mois envers Mutima (alias Emmanuel Cattier), sur les articles Survie, Françafrique, Cameroun et Histoire du Cameroun notamment pour ses propos déplacés,
    • en cas de transgression de cette règle, Mutima sera bloqué pour une durée allant jusqu'à deux semaines, à l'appréciation des admins,
  • invite les différents contributeurs à ce sujet à faire cohabiter les différents points de vue (dont ceux de Powermonger et Mutima), dans un objectif de neutralité.

Le CAr rappelle aussi qu'il n'est pas habilité à se prononcer sur le fond des articles.

Romary 28 novembre 2005 à 12:23 (CET)

[modifier] Propagande anti-française

Bonsoir,

Je n'ai malheusement pas eu le temps de te soutenir dans le cadre de ta requête auprès du comité d'arbitrage contre Mutima. J'ai détecté très tôt ses actions de propagande anti-française dans de nombreux articles de Wikipédia en rapport plus ou moins direct avec l'Afrique. Il est malheureusement fort difficile de contrer de telles actions lors vous êtes le seul à dénoncer les méfaits de ce genre de militant : la moindre tentative de stopper sa propagande conduit systématiquement au conflit, et souvent au blocage de l'article.

Ce fût le cas, notamment pour les articles ethnie, négationnisme, et Paul Barril. De ces conflits datant de plus de 6 mois, l'article ethnie demeure encore bloqué. Récemment sollicité, Mutima a encore refusé de renoncer aux ajouts de ses sornettes dans ethnie. Aussi, j'aimerais savoir ce que tu penses des dernières interventions sur cet article, et si tu avais une idée permettant de le débloquer tout en le préservant de la propagande de Mutima ; sachant que je n'ai aucun désir particulier d'y contribuer dans l'immédiat. Gemme 28 novembre 2005 à 19:58 (CET)

[modifier] Duo portail

Bonjour Powermonger,

Quand tu ajoutes un bandeau de portail à un article qui en a déjà un, tu peux utiliser le modèle {{duo portail}}, par exemple {{Multi bandeau|portail maritime|portail énergie}} donne :

Ce qui prend moins de place...

A+, le Korrigan bla 1 décembre 2005 à 15:19 (CET)

[modifier] Françafrique (livre)

Sur la partie Françafrique (livre), je n'y suis pas allé par petite touche mais un grand coup et je pense avoir bien résumé et m'en être tenu à l'esprit du livre. Ceci dit, il est possible que j'ai oublié des points importants du livre et je souhaiterai que tu y jette un coup d'oeil. Merci. Powermonger(kongossa) 1 décembre 2005 à 18:57 (CET)

C'est pas mal. Il manque quelques petites choses. Dans les motivations et les réseaux, il me semble (je l'ai il y a longtemps) qu'il parle de la défense de la francophonie et des francs-maçons. Dans l'évolution de la Françafrique, on peut mettre un passage sur la Mafiafrique. Et puis, on peut faire un rapide exposé des principales "affaires" reprochées à la Françafrique (voir ci-dessous extrait du sommaire de "Françafrique" péché sur Amazon). Qu'en penses-tu?
  • CRIMINELLE FRANCAFRIQUE
    • Massacres en pays bamiléké
    • Trop indépendant Olympio
    • Parrain Félix et le dauphin Albert
    • Biafra pétrolo-humanitaire
    • Intraitable docteur Bono
    • Sankara, l'anti-Houphouët
    • Dulcie doit mourir
    • My taylor is rich
    • Macédoine pro-mobutiste

Felipeh 1 décembre 2005 à 19:29 (CET)

J'ai mis tes récents développements après la présentation du concept, ça me semble plus logique. Je m'occupperai plus tard de développer le point sur la Mafiafrique. Felipeh 2 décembre 2005 à 18:35 (CET)

[modifier] Problème portail Cameroun

Bonjour,

Voilà, c'est résolu. Il suffisait en fait d'ajouter un <br clear="all" /> dans le modèle Lumière sur..., afin d'éviter la fin prématurée du cadre. Utilise cela à chaque fois que les images sont plus grandes que le texte qui les accompagne (dans un Lumière sur... d'ailleurs, cela devrait être l'inverse). Au plaisir. Bibi Saint-Pol (sprechen) 2 décembre 2005 à 16:02 (CET)

[modifier] Chirac héritier

Tu veux dire, dans le discours de Verschave? Honnetement, je n'ai pas lelivre sous la main, j'ai remis en les reformulant les infos qu'il y a avait dans une précédente version. Comme le Canard enchaine (par exemple dans un numéro spécial Chirac datant de 1993 je crois) faisait état des relations particulières de Chirac avec l'Afrique, ça m'a paru normal que Verschave ait pu l'évoquer dans ce bouquin. (et puis il y a un redirect Françafrique (livres) Est-ce que Foccart est déjà mort à l'écriture du livre? Felipeh 3 décembre 2005 à 11:35 (CET)

[modifier] Gamineries

Hello,

très sincèrement je m'en fiche un peu (et en fait ça me semble bon signe, s'il se rend compte qu'il n'arrivera pas ) imposer sa volonté. Si tu veux lancer un arbitrage ce que je peux comprendre, je m'y associerais. Et toi tu en penses quoi ? Poppy 6 décembre 2005 à 02:52 (CET)

[modifier] Histoire pré-coloniale du Cameroun

Salut,

J'ai lu vite fait l'article et je pourrai y revenir. J'ai juste remplacé royaume kotoko par principautés kotoko car je ne crois pas qu'il y ai eu une entité étatique unique mais plusieurs cités-états indépendantes... A + et bonne continuation, Akarige 7 décembre 2005 à 15:35 (CET)

[modifier] Si ça t'intéresse...

...il y a un nouveau projet, consacré notamment aux problématiques du développement. Si tu es intéressé, cela nous évitera d'avoir un point de vue exclusivement "french doctors". Cordialement. Le gorille | Houba | Gare au gorille 8 décembre 2005 à 08:50 (CET)

Je te comprends. On pourrais ajouter à la liste ACF (ck leur siège à Kinshasa), le HCR,... Mais il y a aussi qui font ce taf sans être carriéristes, mais ils se font rares. Le gorille | Houba | Gare au gorille 8 décembre 2005 à 10:33 (CET)

[modifier] Vérification

Salut, un contributeur à écrit un article sur Bana. Il déclare qu'il s'agit d'un village de 5 000 habitants au Cameroun. Est-ce un article sérieux ? --Pseudomoi (m'écrire) 8 décembre 2005 à 13:44 (CET)

[modifier] Localisation du Cameroun

Désolé, j'ai copier-coller la présentation de la Catégorie:France. Faut vraiment que je corrige cette horreur. Merci de m'avoir avertit ! --Pseudomoi (m'écrire) 10 décembre 2005 à 12:19 (CET)

Au fait, le reste est juste ? --Pseudomoi (m'écrire) 10 décembre 2005 à 12:24 (CET)
OK, tu n'as qu'a changer le modèle. --Pseudomoi (m'écrire) 10 décembre 2005 à 12:31 (CET)

[modifier] Alors....

... on perd la mémoire ? [1] [2] :) -- j'ai supprimé le deuxième -- GôTô ¬¬ 12 décembre 2005 à 16:41 (CET)

Oups ! --Powermonger(kongossa) 12 décembre 2005 à 16:42 (CET)

[modifier] Loi du 23 février 2005

Je maintiens ce que j'ai écrit. Car la loi dite Taubira qualifie l'esclavage de crime contre l'humanité, mais (et c'est toute la portée du "précédent" que je réfute), cette loi ne précise pas que le traitement de ce crime doit être sous un aspect entièrement négatif. Au contraire, les recherches historiques sur ces points sont encouragées. Je t'accorde qu'il doit être difficile de présenter positivement un crime contre l'humanité, mais cette loi au moins ne donne pas de directive aux enseignants. Sinon dans ta logique des précédents, tu oublierais la shoah. Nous n'avons pas forcément la même opinion sur ces lois, mais même en les reformulant, les précisant ou leur opposant un autre avis, je crois avoir respecté tes contributions à cet article, et je soutiens certaines de tes modifications ("exalté"...). Chris93 13 décembre 2005 à 03:31 (CET)

OK avec ta dernière remarque (fait!). Je n'ai pas encore lu tes nouvelles contributions. Chris93 14 décembre 2005 à 01:27 (CET)
OK aussi avec ton conditionnel sauf source avec noms sur la pétition. Je pensais que la contribution sur les "précédents" t'était redevable, mais c'était d'une IP. Si tu as qqs illustrations sur cette époque ou sur les pays concernés par l'esclavage, c'est bien volontiers que je me réjouirais d'avoir une page plus attractive. A+. Chris93 14 décembre 2005 à 01:37 (CET)

[modifier] Bouteflika

Avant de penser que je suis seul : [3] --Powermonger(kongossa) 14 décembre 2005 à 12:21 (CET) Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Badowski »

Es-tu analphabète ? je t'ai déjà écrit que je me contrefichais de Bouteflika et que je n'ai jamais prétendu qu'il s'opposait à la colonisation.
----Utilisateur:Badowski/discuss. 14 décembre 2005 à 18:39 (CET)


[modifier] Démographie du Cameroun

bonjour. j'ai fusionné ton article "Chiffres de population au Cameroun" avec l'article Démographie du Cameroun. A+ Clio64 15 décembre 2005 à 10:28 (CET)

[modifier] Opération Turquoise

Bon, je vois que vous avez purgé pas mal d'articles, j'ai moi-même fait le ménage dans d'autres (Amaryllis, la communauté internationale au Rwanda). Il reste maintenant un gros morceau : l'article sur Turquoise, une succession de copiés-collés de Survie, qui sont eux-mêmes des copiés-collés de la propagande FPR. Alors, que faisons-nous ? Nous nous partageons le travail ? Lucrèce 15 décembre 2005 à 21:17 (CET)

[modifier] Citoyen du monde

J'ai renommé l'article citoyen du monde en Citoyenneté mondiale, je tenais à vous en avertir, au cas où cela entrainerait un changement de votre vote.
----Utilisateur:Badowski/discuss. 17 décembre 2005 à 15:21 (CET)

[modifier] Vote sur pàs : Wikipédia:Pages à supprimer/Visite à Godenholm

Salut, est ce que tu pourrais stp revoir cette page, l'article a été retravaillé. Amicalement KassusMail 18 décembre 2005 à 12:31 (CET)

[modifier]

réponse a propos desur Discussion_Utilisateur:Tatoute

Ca devient une habitude. Je ne vois vraiment pas pourquoi je me fatigue a contribuer dans un environnement ausi délétère.

Tout d'abord on affirme sans vérification, que Bana est une dépendance de Bafang (alors que dans wikipédia même on peut se persuader du contraire!). Ensuite on qualifie un roi africain de "petite noblesse". A ce rythme on verra bientôt proposer à la supression Baron_Alphonse_de_Rotschild ou n'importe quel autre pape inconnu et sans intérêt : Simplice.

Quand à l'histoire Bamiléké, il vous appartient de réécrire l'histoire à votre goût.

Tatoute

Je ne suis ni de près ni de loin de la famille d. J'aurais d'ailleurs du mal avec mes origines. Ceci dit je lui porte le respect que l'on doit aux rois en exercice.
Je ne crois pas avoir fait allusion à votre famille dans ma critique? Alors laissez la mienne où elle se trouve très bien : dans la sphere privée.
Un roi africain n'est considéré avec condescendance qu'en raison de la condescendance exercée envers les africains eux même (et malheureusement parfois par les africains). Si les rois africains n'ont plus le pouvoir qu'ils ont eu jadis ce n'est que la suite d'une histoire ou les français n'ont certes pas eu le beau rôle. La minimisation du pouvoir coutumier, clairement politique, a été initiée par nous, les colons. Elle n'a pas à être reflétée dans Wikipédia.
Vous meme n'êtes pas en position de censeur dans ce pays, mais bien simplement bien placé pour sa mise en valeur dans wikipédia. Peu de Camer pur sucre semblent inscrits...
Pourquoi lister les généalogies & les individus? En france on cite les maires des communes... et leurs prédécesseurs quand ils sont connus.
le Baron_Alphonse_de_Rotschild lui aussi n'a eu que le mérite de naître pour mériter son titre. Tatoute
Tu fais comme tu veux. C'est ton wiki.

[modifier] Déportation ou exode des pieds noirs et harkis

Vous confondez à mon avis exode et déportation. Quel raccourci que de comparer l'exode, la fuite des pieds nors d'Algérie à la déportation. Les donneurs de leçons sont à mon avis ceux qui considéraient ou considèrent encore que d'autres peuples qu'ils considèrent comme "inférieur" n'ont pas droit à un statut d'homme citoyen avec tous ses droits. Pour ce qui est du balayge je continuerai à "balayer" de la manière la plus sereine possible, sur le site tout ce qui me paraîtra inexacte, partisan ou subjectif. Enfin je vous rappelerai que des "peids noirs" avaient choisi de rester en Algérie ils y vivent encore en citoyens Algériens. ( des harkis aussi). Quand aux autres bien que nés en Algérie ils sont descendants d'occupants. Vous semblez également oublier aue le départ massif et précipité des pieds noirs est la conséquence de l'action des groupes terroristes de l'OAS.Strombi 20 décembre 2005 à 10:49 (CET)

[modifier] Colonialisme et Israël

En quoi l'ajout d'Israël dans la liste des pays colonisateurs peut être considéré comme antisémite. L'état d'Israël a bein "annexé" occupé des territooires qui ne lui appartiennet pas et d'ailleurs appelés colonies par les Israëliens eux même. Par ailleurs je ne vois pas où le coloniqlisme a combattu l'esclavageStrombi 20 décembre 2005 à 14:24 (CET)


Le Code noir et le code de l'indigénat sont similaires et n'ont pas libéré les esclaves. Strombi 20 décembre 2005 à 14:30 (CET)

Tu ne m'as toujours pas répondu en quoi tu trouves mon intervention comme antisémite Strombi 20 décembre 2005 à 15:02 (CET)
Amalgamer la colonisation (processus civil) et les problèmes en Israël (processus ethnico-religieux) c'est vouloir affirmer par la suite qu'il y a un complot occidento-israëlien pour dominer le pauvre monde arabe. Onn'a plus qu'à rajouter les croisades et nous voilà dans un cours d'histoire du Hamas. --Powermonger(kongossa) 20 décembre 2005 à 15:12 (CET)


Vous allez loin, vous tirez vos conclusions seul. Vous me traitez donc d'antisémite par anticipation sur des propos que vous pensez que je vais tenir. Est ce de la télépathie? Je me suis contenté d'écrire qu'Israël a colonisé les territoires Palestiniens, vous vous dites qu'il ont été "annexés". Contentez vous de me contredire sans me coller une étiquette. N'anticipez ou n'imaginez pas seul ce que je pense ou ce que je vais écrire.Strombi 20 décembre 2005 à 16:15 (CET)

[modifier] Projet SF

Bonjour, puisqu'il semble que tu aimes la SF, je me permet de te prévenir de la création d'un Projet sur la SF. A bientot dessus peut être. Boeb'is ° 26 décembre 2005 à 20:45 (CET)

[modifier] Colonialisme et suppression de l'esclavage

Bonjour, je suppose que c'est vous qui avez rétabli la suppressionn de l'esclavage dans les motivations du colonialisme. D'où tirez vous cette afirmation? Citez moi une seule source une seule déclaration qui le prouve. Ignorez vous quand l'esclavage a été aboli et que signifie le code noir et le code de l'indigénat? Strombi 28 décembre 2005 à 15:40 (CET)

[modifier] Dates de l'obolition de l'esclavage

Consultez ce lien Dates d'abolitions de l'esclavage et vous vous ferez une idée plus précise entre le lien supposé entre l'interdiction de l'eclavage comme motivation du colonialisme et les faits (toutes colonisations confondues) Strombi 28 décembre 2005 à 15:44 (CET)

[modifier] Interdiction de l'esclavage et images livres d'histoire/géographie

Înterdiction de l'esclavae/Motivations du colonialisme Je ne conteste les faits que vous évoquez cependant généralisez deux faits (Britaniques) et en faire une règle, vous allez un peu vite à mon avis. Vous pouvez peut être inscrire cette démarche dans une autre rubrique ,mais de là à en faire une des motivations du colonialisme je ne suis pas d'accord. ( vous dites vous même d'ailleurs: "Je vous accorde que ce n'était pas tant par humanisme que pour enquiquiner les portugais" et "l'abolition de l'esclavage par l'angleterre, celle-ci n'a plus supportée la "concurrence déloyale" des pays esclavagistes et a cherché a stopper la traite vers l'amérique du Sud et les antilles" ce qui montre bien que ce n'était pas une motivation mais une "méthode" de contrecarer un colonialisme concurrent. ( Idée de rubrique?)...Strombi 28 décembre 2005 à 16:09 (CET)

J'ai lu Jules Vernes ( plustôt deux fois qu'une) et Victor Hugo aussi.. et j'ai lu et relu l'article colonialisme en entier ( et plusieurs fois), l'ojet de la discussionn et de l'article n'est pas de savoir qui était pour ou contre l'esclavagisme ou l'esclavage!! Je sais bien qu'il ne s'agit pas de conditions sine qua none mais de "motivations revendiquées par les colonisateurs" Pourquoi les anglais ... ; vous avez répondu vous même : pour enquiquiner le portugais et contrecarer leurs concurrents!!!" Quand aux américains c'est une autre (longue histoire) .. Vous ne m'avez toujours pas convaincu et je ne vois pas pourquoi j'aurai à m'excuser. Strombi 28 décembre 2005 à 16:35 (CET) Bulu? C'est vous le spécialiste du Cameroun ET JE NE VOIS PAS LE RAPPORT La page Abolition de l'esclavage je l'ai vue, à votre tour d'aller la (re)voir. Strombi 28 décembre 2005 à 16:35 (CET)

[modifier] Le blancs d'Aimé Césaire

Aimé césaire a écrit: "....c'est le crime contre l'homme blanc, et d'avoir appliqué à l'Europe des procédés colonialistes...." Il parle de l'homme blanc d'Europe pourvoi voulez vous toujours laisser votre imagination tirer des conclusions... Si je laisse mon imagination, je me laisserai vous dire que vous pensez qu'Aimé Césaire est antisémite (comme moi; celon vous), voir négationiste.. Strombi 28 décembre 2005 à 16:42 (CET)


J'arrête là le débat avec vous car nous nous éloignons du sujet ..Strombi 28 décembre 2005 à 16:57 (CET)

[modifier] Drapeau Camerounais

Bonjour, Le drapeau du modèle:Pays affiche une image large de 125px. Or Image:Cameroon flag medium.png possède une largeur inférieur (113px). Donc la résolution s'en trouve amoindrie. L'étoile centrale devient floue. Ce qui n'est pas le cas pour la version en svg. Si l'étoile est trop large je crois que l'atelier graphique pourrait la réduire. --Pixeltoo 28 décembre 2005 à 20:56 (CET)