Discuter:Organisation du traité de l'Atlantique Nord

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Sommaire

[modifier] A garder en-haut

[modifier] Evaluations

bonjour, je recherche des infos sur la création du drapeau de l'otan, et j'ai lu divers article parlant d'une nouvelle structure de l'otan est ce que quelqu'un peu m'aiguiler ?

[modifier] Autres bandeaux

[modifier] Discussions sur l'article

Contenu de l'article : il me semble que l'article pourrait être amélioré en supprimant les paragraphes relatifs aux infrastructures de l'OTAN qui sont mal orientées : l'OTAN est une structure de commandement et n'a pas de troupes en propre dans sa structure permanente ; en dehors des QG de commandement (Bruxelles, Mons, Norfolk,...) et d'un pool d'AWACS, il n'y a aucune "infrastructure" dans l'OTAN qui ne soit d'opportunité et donc temporaire (par exemple, les troupes de l'ISAF en Afghantistan). Donc à moins de rentrer dans le détail de chacune des opérations menés par l'OTAN, il n'y a pas d'infrastructure opérationnelle à l'OTAN en dehors des centres de commandement. Il y'a par contre une large infrastructure de support constitué d'écoles, de centres, d'agences, etc. qui dépendent des nombreux comités (politiques comme l'EWG, armements comme le CNAD, financiers comme le SRB, etc.) qui vivent à coté du Military Comittee et soutiennent les efforts de l'OTAN. Je vous propose donc de restructurer l'article en supprimant les § relatifs aux infrastructures militaires (en signalant toutefois le pool d'AWACS) et en abordant plus précisément l'organisation de l'OTAN. (bastien29)

Polémique

personne pour faire une section "critique" de l'OTAN, notamment l'infraction flagrante au premier article de sa charte (défense des pays membre) lors des dernières interventions (Yougoslavie) ? J'imagine la crise cardiaque d'un lecteur francophone hors-OTAN à lire cette description idillyque d'un organisme qui a commis de véritables crimes de guerre(bombes à fragmentation, bombardements d'innombrables objectifs civils). 82.127.114.213 6 janvier 2007 à 18:42 (CET)

L'amateur d'aéroplanes 7 janvier 2007 à 08:51 (CET) A bon, depuis quand l'utilisation d'une bombe à fragmentation est un crime de guerre ? Objectifs "civils" ? Moi, j'ai vut attaque du Complexe militaro-industriel, des moyens de communications et de propagande, non un Massacre de Srebrenica. Dans tout conflit il y a des victimes mais malgré les médias, celle fut plutot "propre" :

D'après un rapport réalisé par l'organisation non gouvernementale Human Rights Watch, quelque 500 civils serbes et kosovars seraient décédés du fait des raids de l'Alliance, au cours de 90 incidents distincts. 62 incidents sont survenus lors d'attaque sur des objectifs militaires clairement identifiés par HRW; 32 se sont produits au Kosovo, la plupart lors de frappes sur des éléments armés mobiles, tout en entraînant la moitié des pertes civiles. Avec 90 incidents et dommages collatéraux sur plus de 14000 missions d'attaque, l'opération Allied Force a atteint un standard incroyablement élevé de précision et de restriction dans l'usage de la force. Les Serbes ont habilement exploité les erreurs de l'OTAN. L'étude des bandes non éditées réalisées par les médias d'Etat, dans ce pays où le contrôle de l'information n'était rien d'autre que dictatorial, a confirmé qu'une part importante des "bavures" dénoncées ont fait l'objet de manipulations: véhicules et objets militaires éloignés des scènes pour accroire des attaques de civils, interviews de "témoins" et "victimes" soigneusement préparés, voire mise en scène pure et simple. Human Rights Watch a ainsi enquêté sur le bombardement de la prison de Dubrava au Kosovo, le 21 mai, à l'issue duquel Belgrade a dénoncé "95 civils tués"; en fait, alors que les missiles de l'OTAN ont effectivement fait 19 morts, au moins 76 prisonniers - principalement membres de l'UCK - ont été exécutés sommairement à l'issue du raid. Autre exemple: d'après les médias, un missile aurait touché un bus près d'un pont au nord de Pristina, le 1er mai, et ainsi entraîné la mort de 40 civils. Mais aucun impact n'a pu être repéré aux alentours et expliquer la carcasse calcinée du bus.


Cher amateur de bombardiers, je ne peux que vous conseiller de lire vous-même ce fameux rapport :

http://hrw.org/french/docs/2000/02/07/serbia7342.htm

Au passage, si ce n'est pas de vous, j'aurais aimé savoir qui a pondu ce "résumé"...la propagande dictatoriale du seul et unique diabolique criminel de guerre de cette sombre histoire sans doute...Levochik 9 janvier 2007 à 18:46 (CET)

L'amateur d'aéroplanes 9 janvier 2007 à 19:11 (CET) L'auteur appartient à l'armée suisse, mon cher, et constatez vous mémes que les chiffres sont exacts :) Je rappelle que dés 1991, le dernier président de la Yougoslavie Stjepan Mesić demandé que l'on débarque Milosevic, qui n'a mérité que son sort, avant ce cela dégénére et que l'on bombarde Belgrade qui loin d'avoir subi le méme martyr que certaines villes durant la Guerre en Tchétchénie. La Serbie s'est fourvoyé. En voulant la "grande Serbie", celle ci est revenue dans ses frontiéres d'avant 1914.

PS : Comment se passent la carriére des criminels de guerre de l'ex-Armée populaire yougoslave et des milices ? Coté propagande, l'agit prop des chaines de télévision serbe était du grand art, Chapeau, par contre les sites propagandistes russo/panslave avec les pertes de l'OTAN par dizaines d'avions abattus m'ont bien fait rire. Plus sérieusement, il y a des pages de discution si vous désirait envoyer des messages privés.

Vous êtes quelque peu de mauvaise foi...et si on écrivait qu'Hitler a tué quelques 6 millions de juifs dans "une lutte d'auto-défense héroïque du peuple allemand" ? Les chiffres aussi sont bons...Mais on s'écarte du sujet : mon propos n'est pas de défendre Milosevic ou l'UCK (encore moins Hitler), mais de signaler que de nombreuses critiques du rôle de l'OTAN on été émises, je pense notamment à deux bouquins pleins de citations et références intéressantes (pas d'anonymes de l'armée suisse, certes - je reste intéressé par le vôtre) écrits par Michel Collon là-dessus. Ca peut servir de base pour une petite section "critique", avec un peu de travail (donc de temps :().Levochik 10 janvier 2007 à 16:15 (CET)