Discussion Utilisateur:Jean Y Collin/Guide Encyclopédique

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Bienvenue sur Wikipédia, Jean Y Collin !


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N'hésite pas à consulter les premières indications pour modifier, rédiger et créer des pages dans Wikipédia avec la syntaxe appropriée. Le bac à sable est tout spécialement destiné à accueillir tes essais.
Tu peux t'inscrire au projet de parrainage pour qu'un contributeur plus expérimenté puisse t'aider lors de tes premiers pas dans le monde wikipédien. Si tu le souhaites, tu peux également te présenter sur le journal des nouveaux arrivants et indiquer, sur ta page utilisateur, quelles langues tu parles et d'où tu viens, quels sont tes centres d'intérêt...
Sur une page de discussion, n'oublie pas de signer tes messages, en tapant ~~~~ . Mais fais aussi attention à ne pas insérer ta signature dans des articles encyclopédiques, leurs auteurs sont connus par le biais de l'historique.

Je te conseille un petit tour par les principes fondateurs et les recommandations à suivre (règles de neutralité, règles de citation des sources, critères d'admissibilité des articles, conventions de style, éviter les autobiographies, etc.), ainsi que les pages projets, où il y a sans doute un sujet qui t'intéressera.
Tu es le bienvenu si tu désires insérer une image ou enrichir les articles, mais il est impératif de respecter des règles très strictes sur l'utilisation des images et le respect des droits d'auteur. Il existe même des Wikigraphistes prêts à améliorer tes images sur leur Atelier graphique.
Enfin, le plus important, je te souhaite de prendre du plaisir à contribuer au projet !

Si tu as d'autres questions, tu peux voir cette page ou bien me contacter.  


Pour signer vos contributions, merci de signer avec 4 tildes, comme ceci : ~~~~. Pour votre message dans le bistro, merci d'y mettre un titre, afin de ne pas confondre votre paragraphe avec ma question. - Blub [blabla] 16 juillet 2007 à 01:12 (CEST)

[modifier] Bonjour Monsieur Collin

Bonjour monsieur Collin,

J'ai vu votre réaction sur le Bistro du jour, et je me permet de vous répondre.

Vos contributions sur l'encyclopédie sont très intéressantes et aident à compléter les articles, en particulier les articles des personnalités militaires.

Par contre, vous employez des sigles qui sont parfois un peu obscurs pour ceux qui ne connaissent pas le sujet: je pense en particulier à vos ajouts sur les articles Gabriel Neigre, Jean-Baptiste Billot, Christophe Michel Roguet, Adolphe Neil...

L'emploi de sigles tels que "GC LH" ou "Ch. GC O." peut poser problème, car peu compréhensibles pour les non-initiés. Il faudrait les "traduire" en quelque sorte. Voulez-vous vous en charger, ou préférez vous que je m'en occupe (au risuqe que je fasse des erreurs)?

Cordialement, Captain Thran 1 octobre 2007 à 12:56 (CEST)

Oui, restez parmi nous, ces contributions sont très utiles. Mais si au passage vous pouviez mentionner, lorsque vous faites des ajouts, les ouvrages dont vous tirez de vos informations, ce serait encore mieux. Ce n'est pas que l'on doute de l'exactitude de vos sources, mais c'est que l'intérêt d'une encyclopédie comme Wikipédia est de donner des pointeurs vers les documents originaux ou ouvrages spécialisés vers lesquels les lecteurs intéressés peuvent se référer s'ils souhaitent plus d'informations. Malheureusement, encore trop peu d'articles de Wikipédia ont la rigueur de citer leurs sources, mais un grand défi pour Wikipédia dans un proche avenir est d'augmenter sa qualité dans cette direction. Encore merci et bonne continuation. — Jérôme 1 octobre 2007 à 17:56 (CEST)

Je recherche la réponse à mes questions pour les ajouts des distinctions honorifiques par "modification" dans divers articles. Cela est-il utile ou pas ? Jean Y Collin 1 octobre 2007 à 16:58 (CEST)

   Bonjour,
   Au sujet de quelle question? Je n'ai pas très bien compris de quoi vous parliez... Captain Thran 1 octobre 2007 à 17:02 (CEST)

A l'attention de Captain Thran

Boujour,

j'utilise pour ouvrir une discussion "bonjour à tous, présents et à venir" sans doute par plaisir personnel. Cela dit, ce n'est pas de la mégalo, mais comme les textes sont pour ceux des lecteurs d'aujourd'hui et de l'avenir, cela n'est pas déplacé. Revenons au sujet: J'ai posé une question, adressée à "Jenseniste", de savoir pourquoi il avait modifié ma contribution aux distinctions honorifiques de l'amiral Bouët. Préambule:

    Depuis plus de dix ans, un groupe de bénévoles (anciens prof. d'histoire, experts en phaléristique, simples passionnés, spécialistes de l'édition)réunis en une association loi 1901(président, général (ED) Robert THOMAS),  et dont je suis le secrétaire général et éditeur responsable,travaillent à l'écriture d'un ouvrage à caractère culturel, appelé : Guide Encyclopédique des Ordres Européens de Chevalerie et de Mérite.

Nous utilisons régulièrement des informations de WIKIPEDIA au sujet des biographies destinées à enrichir nos articles.

    Il nous a semblé de bonne manière de faire profiter wikipédia des informations spécifiques que nous possédions sur les distinctions honorifiques des personnages dont nous étions venus chercher sur WIK.des infos.
    Donc, en tant que responsable d'édition, j'apporte régulièrement des compléments aux chapitres: Distinctions honorifiques, où j'ajoute ces informations aux textes déjà existants.
    Comme je signe mes modifications, et agissant dans un cadre précis, je ne cite pas de sources, le Guide Encyclopédique étant en lui-même une source.

Question:

    Retraité, je consacre beaucoup de temps à l'édification de cet ouvrage, mais dans le cadre d'un partage d'informations, c'est avec plaisir que j'accorde aussi du temps à WIK. si cela l'intéresse.

Dois-je Continuer ? D'autre part, j'ai sollicité Wikipédia pour une collaboration plus étroite sur certains articles, sans réponse à ce jour. J'espère que ma question vous donne une réponse satisfaisante. Avec mes salutations distinguées Jean Y Collin Jean Y Collin 1 octobre 2007 à 18:30 (CEST) PS cite Email à la demande Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:%C3%89douard_Bou%C3%ABt-Willaumez » Affichages

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   * Dernière modification de cette page le 1 octobre 2007

Il est patent que je ne suis pas formé aux exercices sur le net et encore moins aux arcanes de Wikipédia, mais la contribution du Guide Encyclopédique passe par moi ou parfois par mon collègue Raymond Madaune. Je vous prépare une liste des abréviations, mais je ne sais pas comment l'inclure dans Wiquipédia. O pour Ordre, LH: Légion d'honneur, GC : Grand Croix , GO : Grand officier, Com. : Commandeur, Ch : Chevalier, 1cl : première classe 2cl et suivant. Les noms des pays sont ceux de l'utilisation officielle, (A) Autriche, (DK) Danemark, (GB) Grande Bretagne, (B) Belgique, (G) grèce,(E) Espagne, (I) Italie, pour les pays disparus nom en entier Royaume de Prusse, de Bavière(parfois Bayern, si le titre est en allemand) etc.. nb. nous ne faisons de recherches que sur l'Europe, Les patronymes des ordres sont donnés en entier: O de St Stanislas, O de Léopold (B), O du Bain (GB), O Sauveur (G), O Isa Catolica (E), O de la Couronne (I), Croix de Fer 1cl (Prusse). Simple non! Les sources sont toujours de sources officielles des états par le biais des almanachs royaux, impériaux etc.., du Gotha ou des décrets d'attribution. Le Guide ne cite que des sources sures et c'est le garant de sa propre crédibilité.

Merci de votre courrier et je reste à votre disposition pour tout....recevez mes salutations. Jean Y Collin Jean Y Collin 1 octobre 2007 à 19:32 (CEST)

[modifier] Réponse de Jérôme

Merci pour votre message sur ma page de discussion. Je réponds ici à quelques points :

J'ai posé une question, adressée à "Jenseniste", de savoir pourquoi il avait modifié ma contribution aux distinctions honorifiques de l'amiral Bouët.

Il ne faut pas vous en offusquer, c'est le principe de Wikipédia. Janséniste a mis en forme votre texte pour qu'il corresponde au style habituel de Wikipédia. Vous pouvez aussi aller voir les contributions de Janséniste ou les miennes et reformuler nos phrases, nous ne vous en voudrons absolument pas. Faites toutes les modifications que vous souhaitez sur Wikipédia dès que vous pensez améliorer un texte, sans vous préoccuper de qui l'a écrit.

J'ai sollicité Wikipédia pour une collaboration plus étroite sur certains articles, sans réponse à ce jour.

Wikipédia n'est pas une organisation, c'est seulement la superposition des bonnes volontés qui, chacun selon ses connaissances, donnent de leur temps pour ajouter des informations à une encyclopédie en ligne. Wikipédia n'est pas dirigée par un comité éditorial avec qui vous pourriez collaborer au sens classique du texte ; les collaborations existent entre individus partageant les mêmes intérêts culturels. Vous pouvez ainsi faire un tour sur le Projet:Cliopédia qui regroupe les bonnes volontés ayant des compétences en Histoire et qui tentent d'améliorer systématiquement les articles de ce domaine. Vous pouvez vous inscrire dans la liste des participants de ce projet si vous le souhaitez, en indiquant que vous vous occupez particulièrement des distinctions obtenues par des personnages historiques.

Dois-je Continuer ?

OUI.

Comme je signe mes modifications, et agissant dans un cadre précis, je ne cite pas de sources, le Guide Encyclopédique étant en lui-même une source.

Le Guide Encyclopédique que vous écrivez est en effet une excellente source pour les informations que vous ajoutez. Mais personne ne peut savoir que les informations que vous ajoutez en sont tirées, si vous ne l'indiquez pas dans les articles. Certes, votre nom apparait dans la liste des auteurs de l'article. Mais nous n'avons aucun moyen de savoir si le pseudonyme que vous utilisez correspond oui ou non à votre état civil[1] ; nous n'avons aucun moyen de savoir si vous avez êtes diplômé en histoire ou pas. Mais en fait... peu importe. Sur Wikipédia, personne n'a d'argument d'autorité : un élève de lycée et un spécialiste reconnu sont traités à égalité, s'ils ajoutent des informations intéressantes et vérifiables.


Le Guide ne cite que des sources sures et c'est le garant de sa propre crédibilité.

Et c'est aussi notre objectif sur Wikipédia ! je me permettrai d'ajouter votre guide comme source de ces informations. Le fait qu'il ne soit pas encore publié n'est pas grave ; ou en tout cas, mieux vaut une référence incomplète que pas de référence du tout.

En ce qui concerne les abréviations utilisées, je n'ai personnellement pas d'opinion, n'étant pas spécialiste. Il faudrait poser la question sur la page Discussion Projet:Cliopédia. Mais ne vous inquiétez pas trop, il y aura toujours quelqu'un qui finira par relire l'article et en homogénéisera le style ou la présentation avec les autres articles de l'encyclopédie.

Bonne continuation. — Jérôme 1 octobre 2007 à 20:08 (CEST)

  1. ↑ Par exemple, récemment un compte a été créé sous le nom Christine Arnothy, du nom d'une célèbre femme de lettres. Vous pouvez voir dans l'article Christine Arnothy l'utilisateur du même nom qui apporte sa contribution à l'aticle (cette intervention). Est-ce cette personne elle-même, un familier, un admirateur ? Personne ne sait.

[modifier] Militaires Grand-Officier et Grand-Croix de la Légion d'honneur

Bonjour monsieur,

je suis au regret de vous informer que j'ai effacé cet article, qui est en fait une liste sans présentation ni possibilité de présentation encyclopédique de son sujet. Wikipédia ne peut héberger ce genre de bases de données pour plusieurs raisons. La première est qu'il est impossible de relier vos travaux de recherches ainsi publiés à des sources, puisque les annexes représenteraient sans doute plus de volume que l'article ; ainsi, l'article devient une source primaire d'information, ce qui n'est pas autorisé. La seconde raison est la taille assez énorme d'une telle liste, bien au-delà des recommandations fixant les limites à partir desquelles un article encyclopédique peut être scindé en plusieurs sous-articles distincts.

Comptant sur votre compréhension, Alchemica - discuter 22 janvier 2008 à 17:19 (CET)

Message et second degré bien reçus, je vous propose de faire une demande de restauration de page sur Wikipédia:Demande de restauration de page afin de savoir si vos arguments sauront trouver un écho positif. Pour ma part et malgré les arguments que vous développez, je reste sur mes positions, à savoir que Wikipédia n'est pas le site adéquat pour publier ce genre de liste. Amicalement, Alchemica - discuter 24 janvier 2008 à 21:13 (CET)