Discuter:Georges Boudarel

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La guerre est un état de droit avec ses conventions et règles où prime la force du droit sur le droit de la force. En absence de guerre, il n'y a pas de prisonniers de guerre. Une guerre est un conflit armé, mais tout conflit armé (comme la Première, Deuxième Guerre d'Indochine d'indépendance et de réunification du Viêt Nam) n'est pas une guerre. En exemple, les Accords de Paix de Paris de1973 ont commencé par définir et situer la belligérance et les belligérants et établir des points de droit international d'une Guerre du Vietnam qui n'as pas eu lieu avant cette définition et cette situation, du point de vue du droit international. Pour les Accords de Genève de1954, il a fallu aussi situer les belligérants en premiers lieu avec la IVè République Française et la République Démocratique du Viêt Nam.

Les "Conventions de Genève" s'appliquent seulement dans un état de droit qu'est une guerre.

Takima 4 septembre 2006 à 00:33 (CEST)

Sommaire

1 Crime contre l'humanité
2 Repenti
3 Choisir
4 Des camps de rééducation Viet minh à l'école de guerre psychologique d'Arzew
5 NPOV
6 Doute

[modifier] Crime contre l'humanité

"[...] Au vu de cette plainte, le Procureur de la République de Paris prend des réquisitions de refus d'informer fondées sur l'article 30 de la loi n° 66-409 du 18 juin 1966, portant amnistie. Le juge d'instruction émet une ordonnance estimant que les actes énoncés par les parties civiles, à les supposer établis, sont constitutifs de crimes contre l'humanité, selon l'article C-6 du statut du tribunal Militaire International de Nuremberg, annexé à l'accord de Londres du 8 août 1945, et à ce titre imprescriptibles. Il décide donc, contrairement aux décisions du Parquet, d'informer sur la plainte aux fins d'établir si les comportements reprochés à Georges Boudarel par les parties civiles pouvaient être qualifiés de crimes contre l'humanité qui ne peuvent concerner que ceux commis par les nazis et leurs complices". http://www.denistouret.net/textes/Daoudal.html".

Maurice Papon et quelques hauts gradés de la Milice française, du genre de Paul Touvier entraient bien dans la catégorie de crime contre l'humanité, en tant que complices des nazis.

Takima 4 septembre 2006 à 04:25 (CEST)

[modifier] Repenti

Jean Lacouture, André Malraux, Edgar Morin, Jean-Paul Sartre et bien d’autres sont aussi des "repentis" du communisme considéré, à l’époque, comme la seule opposition effective contre le fascisme et le colonialisme, à l’exemple de la scission du SFIO en PCF avec l’intervention du "délégué indochinois" Nguyên Ai Quoc (futur Hô Chi Minh) en faveur des colonies au Congrès de Tours du 25 décembre 1920. http://www.voltairenet.org/article127579.html

- Georges Boudarel : "La Bureaucratie au Vietnam", L'Harmattan, 1983.

- Georges Boudarel : "Cent fleurs éclosent dans la nuit du Vietnam", Jacques Bertoin, 1991

- Georges Bourdarel & François Raviglioli, ‘Comment Giap a failli perdre labataille de Dien Bien Phu’, dans "Le Nouvel Observateur", Paris, 8 avril 1983.

Comme les travaux de Bernard B. Fall, ceux de Georges Boudarel contribuent aussi à une meilleure connaissance de la Première Guerre d’Indochine d’indépendance (1945-1954). http://www.claramoniak.com/siteVN/1ere%20guerre%20d'indochine.htm

Beaucoup de bruits pour rien (William Shakespeare) de cette "Affaire Boudarel" comme l'Affaire des piastres qui sont une spécialité franco-française pour détourner l'attention en période difficile.

Takima 4 septembre 2006 à 16:05 (CEST)

L'amateur d'aéroplanes 11 avril 2007 à 19:50 (CEST) Je ne suis pas d'accord avec votre analyse, dans les médias français en ces années 1990, cette affaire fut escamoté; Les anciens combattants français fut dénigré et méprisé, on les à fait passer pour des bourreaux et Boudarel pour une victime d'acharnement judiciaire. Sur les sites que je fréquente, la simple évocation du nom de cette individu fait sauter la marmite. Il s'agit de HAUTE TRAHISON, comme les SS Francais de la Division Charlemagne en pire, cela ne torturait pas leurs compatriotes.

Franchement, prendre le réseau Voltaire comme référence, cela m'étonne de vous.

[modifier] Choisir

Cet article tel qu'il est aujourd'hui dégage un certain malaise. Quelques phrases très POV, et une dialectique contradictoire. Peut-on reprocher aux même personnes de ne pas respecter les lois de la guerre-qui-n-'est-pas-déclarée, et leur refuser de tirer argument juridique de cette non-déclaration ? Si la guerre n'est pas déclarée (et est toujours niée en temps que guerre par certains aujourd'hui), il n'y a pas crime de guerre, violation des droits des prisonniers et tutti quanti, il n'y a que des crimes de droit commun, si odieux paraissent-ils aux victimes. Il n'y a pas crime contre l'humanité quand les victimes ne sont pas des civils, ni persécutés pour des faits raciaux ou religieux, ni ne remplissent aucune des conditions requises. Il y a une absurdité irréductible à nier la guerre, nier l'existence d'une résistance sud vietnamienne contre l'occupant colonial, et l'accuser en temps qu'armée de crimes contre les civils que sont les militaires de l'armée d'occupation. Quand à nier qu'une manifestation de l'Action Française puisse être en rapport avec l'extrème droite, ça pourrait faire rigoler : sommes-nous sur une page qui se prête à de telles pantalonnades ? Il faudrait choisir des arguments cohérents entre eux, ou mieux, rester neutre dans la présentation des arguments, et faire un tour sur crime contre l'humanité. Rigolithe ✉ 21 septembre 2006 à 22:41 (CEST)

Je suis absolument incompétent dans ce domaine, mais il me semble que ton intervention est pleine de bon sens. À mon avis, l'article est truffé de phrases POV, mais l'ensemble est assez neutre : on comprend bien que ce gars a fait des trucs pas clairs, mais que le contexte de l'époque n'était pas clair non plus et que la justice n'y peut pas grand chose. Il faudrait juste voir dans le détail comment réorganiser les phrases pour faire moins attaque/défense. Arnaudus 22 septembre 2006 à 09:46 (CEST)

[modifier] Des camps de rééducation Viet minh à l'école de guerre psychologique d'Arzew

L'école de guerre psychologique d’Arzew, près de Mostaganem, Algérie française était une école de formation des cadres sur la guerre psychologique. Ces militaires revenaient pour la plupart d’Indochine. Beaucoup avaient été fait prisonniers, et subit le travail psychologique des commissaires politiques. Ils se sont dit qu’il y avait quelque chose à prendre là-dedans. Piste à creuser pour l'article. Jean-Claude62 4 juin 2007 à 19:00 (CEST)

[modifier] NPOV

Bonjour,

Cet article est à revoir complètement. Nombreuses accusations sans preuves, sans références. Style inadéquat pour une encyclopédie. Yann 15 juillet 2007 à 12:48 (CEST)