Discuter:Excommunication

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Sommaire 1 Différentes religions 2 Excommunications mutuelles 3 Reprise d'une tradition juive 4 Sixième Commandement

[modifier] Différentes religions

• L'article (paragraphe 1) dit que seuls les catholiques baptisés peuvent être excommuniés
• L'intro dit que les Orthodoxes peuvent l'être aussi
• Il me semble qu'en 1521, Luther a excommunié le Pape, ce qui tendrait à prouver que les Luthériens peuvent la pratiquer aussi
• Quid des autres religions, chrétiennes ou non ?

Comme je ne suis pas sur de moi, je demande de l'aide... Ppchailley 11 juillet 2006 à 19:30 (CEST)

Le §1 manque de clarté, mais il faut comprendre que pour les catholiques, seul un catholique peut être excommunié (ça se passe en interne). L'intro rappelle que la notion est connue chez les orthodoxes aussi, mais je ne sais pas exactement comment se passe la chose. Sinon, en 1521, le pape excommunie Luther par la bulle Decet Romanum pontificem. Je ne crois pas que Luther ait répliqué en faisant de même... Jastrow|✍ 11 juillet 2006 à 20:22 (CEST)

je crois que si. j'ai note quelque part que le pape excommunie Luther en 1520 et qu'en reponse Liuther se soit mis a excommunier le pape environ un an apres. La seule source que je sois capable de citer pour l'instant est un petit livre illustre de vulgarisation. Aucune reference trouvee par google, donc je ne sais plus quoi penser... A verifier Ppchailley 25 juillet 2006 à 10:32 (CEST)

J'ai posé la question à David.mitrani qui est pasteur de l'Église réformée de France et qui devrait savoir ce genre de choses. Mais il a l'air d'être en vacances... Jastrow|✍ 25 juillet 2006 à 10:37 (CEST)

[modifier] Excommunications mutuelles

Il faudrait peut-être rappeler que trois papes (dont, je suppose, nécessairement deux antipapes) se sont mutuellement excommuniés lors du Grand Schisme d'Occident.

Par ailleurs, n'y avait-il pas ici une liste d'excommuniés célèbres fort longue ? Qu'est-elle devenue ??? 81.64.199.142 30 août 2006 à 05:11 (CEST)

Bon, je l'ai trouvée. Il était bon de la mentionner en bas de la liste un peu riquiqui des seuls excommuniés du Moyen-Âge (pourquoi eux seuls ?). Je viens de le faire :-) 81.64.199.142 30 août 2006 à 05:27 (CEST)

[modifier] Reprise d'une tradition juive

Vous signalez en début d'article que l'excommunication serait "une reprise de la tradition juive". Serait-il possible de joindre une référence à cette proposition? En vous remmerciant.

Plus précisément, l'excommunication telle que pratiquée par les premiers chrétiens tire son origine d'une tradition juive, l'exclusion de la synagogue. Je tire ce point de l'article « anathème » de Françoise Monfrin, dans le Dictionnaire de la papauté de Levillain : « on sait que le judaïsme connaissait une pratique réglementée de l'exclusion synagogale, dont témoigne le Nouveau Testament […] (exclusion attestée aussi dans les communautés de Qumran). L'excommunication chrétienne — au sens le plus général du terme — est l'héritière de cette pratique, le passage de la malédiction à l'exclusion s'effectuant selon une même évolution que le christianisme. »

Peut-être le passage dans l'article est-il trop succinct pour une bonne compréhension. Je vais tâcher de clarifier. Jastrow|✍ 17 septembre 2006 à 16:44 (CEST)

A ma connaissance, l'exclusion de la synagogue ne s'est pas faite par excommunication mais par un éloignement progressif (et encouragé) de la part des autorités juives (cf par exemple le Talmud est les origines juives du christianisme, Dan Jaffé). Il s'agissait plus d'une malédiction contre ceux perçus comme hérétiques (birkat haminim). Les passages de l'Evangile de Saint Jean sont une interprétation des faits à des fins apologétiques. Quant à la synagogue comme communauté de fidèles, c'est une vision chrétienne des choses selon moi.--Teqoah (d) 26 mars 2008 à 19:38 (CET)

[modifier] Sixième Commandement

Selon les sources, ce commandement serait l'interdiction de l'adultère ou celle du meurtre... Quelle est la bonne interprétation? Mû 3 janvier 2007 à 22:33 (CET)