Discuter:Bernard Le Bouyer de Fontenelle

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Sur requête de Jaucourt, j'ai inversé la redirection de Bernard Le Bouyer de Fontenelle vers Bernard le Bovier de Fontenelle. Le premier est la forme internationale, le second est une forme rejetée par la BNF (cf. le catalogue BN-opale plus). Jastrow| 25 juin 2006 à 10:09 (CEST)

Je viens de regarder le catalogue BN-opale plus, suite aux modifications apportées par Odoacre. Le catalogue liste comme formes rejetées Bernard Le Bouyer de Fontenelle et Bernard Le Bovier de Fontenelle. D'après ce catalogue, la forme internationale est Bernard de Fontenelle. Je serais assez favorable au fait de garder cette forme plus simple et de mentionner les deux autres dans l'article puisqu'elles existent. En tout état de cause, il faudrait rétablir une cohérence entre l'article et le titre.--Ptitchka (d) 26 février 2008 à 21:01 (CET)
Apparemment, ils ont changé car Jastrow avait pris la peine de vérifier avant d'effectuer le changement. Bernard de Fontenelle est certes plus simple. Mais il est normal d'écrire "Bouyer", comme on prononce. Jaucourt (d) 27 février 2008 à 04:48 (CET)
Euh ... on est en français ... on n'écrit énormément de mots différemment de leur prononciation. Le mieux c'est de conserver le titre le plus répandu, sous lequel il est connu, imprimé sur la couverture de tous les livres, etc. --Dereckson (d) 27 février 2008 à 10:45 (CET)
Je suis d'accord pour dire que la prononciation n'est pas un excellent argument : sur ce genre de nom peu connu (Fontenelle l'est, mais son nom complet, non), on a parfois la surprise de se rendre compte que tout le monde ne prononce pas de la même manière. L'argument du dictionnaire ne me semble absolument pas absurde pour choisir un titre dans une encyclopédie. Il reflète de fait le nom le plus utilisé, l'entrée sous laquelle les gens ont le plus de chances de le chercher. Ceci dit, je trouve que la référence au catalogue de la BN est meilleure car difficilement contestable. Je pense qu'il serait bon de transformer tout cela en "Bernard de Fontenelle".--Ptitchka (d) 27 février 2008 à 11:09 (CET)
et si on se contentait de "Fontenelle", nom sous lequel il est universellement connu ? JLM (d) 27 février 2008 à 14:20 (CET)
L'entrée Fontenelle mène à une page d'homonymie. On peut donc consédérer que ce nom est ambigu.--Ptitchka (d) 27 février 2008 à 14:30 (CET)
Fontenelle est sans doute la meilleure solution pour l'intitulé, de mon point de vue, les livres publiés du vivant de Fontenelle indiquant : "monsieur de Fontenelle", comme pour Voltaire on trouve : "monsieur de Voltaire". Mais, dans le corps de l'article, il me semble impossible de faire l'impasse sur le nom de Le Bovier, celui-ci étant le seul à figurer sur l'acte de baptème de Fontenelle, le nom de Fontenelle n'apparaissant plus tard, sous la forme : "sieur de Fontenelle", qu'en raison de sa possession de la terre (et non du fief, car il en aurait alors été le seigneur) de Fontenelle. Quant au nom de Le Bovier, ma source principale se trouve, outre le dictionnaire (et spécialement le Dictionnaire des littératures de langue française publié chez Bordas, sous la direction de Jean-Pierre de Beaumarchais, Daniel Couty et Alain Rey, 1993), dans les publications du musée de la "maison des champs" de Pierre Corneille, à Petit-Couronne, fondées sur les actes de l'état religieux, où l'on trouve toujours le nom de Le Bovier (et jamais celui de Le Bouyer), et dont la conservatrice a fait une étude détaillée de la généalogie des familles Corneille-Fontenelle-Corday, OdoacreOdoacre (d) 27 février 2008 à 15:28 (CET)
La modification mentionnait le Larousse ; quoi qu'il en soit, les dictionnaires – qui reproduisent généralement les autres dictionnaires – ne constituent pas un ouvrage de référence en matière de recherche. J'étais cependant d'accord avec la forme précédente de la BNF jusqu'à sa mise à jour en date du 24/10/2007 car, comme l'indique Maigron dans son ouvrage sur Fontenelle, « On l'y a écrit ainsi d'après le contrat de mariage de son père François le Bouyer de Fontenelle ». Jaucourt (d) 28 février 2008 à 04:36 (CET)

Mais, comme vous le dites vous-même, l'acte ne concerne pas Fontenelle, mais son père ; et l'état civil (ou plus justement religieux) était fort changeant ! OdoacreOdoacre (d) 28 février 2008 à 18:32 (CET) Au surplus vous évoquez là un acte notarié quand les travaux cités plus haut se réfèrent aux actes de l'état civil ou religieux. OdoacreOdoacre (d) 28 février 2008 à 18:35 (CET)