Discuter:Égide

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[modifier] Athéna déesse des berbères ?

Salutations, J'ai un petit commentaire à propos du mot "égide" et de la déesse "Athéna". Dans la mythologie des berbères, Athéna était aussi la déesse de l'intelligence, de la guerre et c'est à elle que l'on attribue l'olivier.

Cliquez sur la définition de "égide" citée dans wikipédia.

Je rajoute que chez les berbères, le mot "Ighid" signifie "chevreau" et il est toujours d'usage. Les berbères, anciennement appellés lybiens, attachaient beaucoup d'importance à l'agriculture et surtout à l'olivier, tel que l'on peut le voir en Kabylie, de nos jours. Les berbères attachent beaucoup d'importance à l'arbre et à son fruit telle est la coutume dans le bassin méditéranéen. Il est cité dans Wikipédia que :

Les quatre premiers pays producteurs (Espagne, Italie, Grèce et Turquie) représentent 80 % de la production mondiale d'olives et les dix premiers, tous situés dans la zone méditerranéenne, 95 %. (Source FAO) Lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_%28arbre%29

Je vous laisse lire cet article : http://terrasile.tooblog.fr/?2005/04/25/176-mammeri-et-lolivier Je continuerai à chercher dans les bibliothèques ce que Hérodotes, a pu peut être pu écrire sur la déesse Athéna et les croyances berbères de l'époque. Mokraoui 18 mai 2005 à 14h30

[modifier] étymologie

je suis très dubitatif sur l'étymologie proposée (chêne rouvre).

il me semble que l'autre étymologie (chèvre) est plus vraisemblable.

-comment faire un vêtement en chêne?

-les représentations de l'égide que je connais sont toutes associées à Athéna, et jamais à Zeus comme proposé. Sur toutes les sculptures d'Athéna, l'égide est une peau de chèvre, aux bords irréguliers d'une dépouille brute, dont le bord est parfois agrémenté de têtes de serpents. elle recouvre le chiton que porte la déesse comme une étole. Elle porte parfois la tête de Méduse, dans les représentations sans bouclier, qui est le support habituel de ce trophée.

Je me demande également si le chêne proposé n'explique pas la confusion avec Zeus, bien que l'origine cabiriesque d'Amalthée pousse à la même confusion...

Dans cet article, comme dans ceux concernant Athéna et Zeus, il me semble qu'il y a des ambiguités ou des confusions autour de cet objet.

quelqu'un a-t-il des lumières?

L'étymologie au chêne est celle proposée par Frédéric Martin dans Les mots grecs. Bailly donne l'étymologie à la chèvre. Par ailleurs, l'égide de Zeus n'est pas un vêtement mais un bouclier. Il en est question à de nombreuses reprises dans L'Iliade où l'épithète principale de Zeus est « porte-égide » (αἰγίοχος), et celle d'Athéna « fille de Zeus qui tient l'égide » (Zeus, pas Athéna). Zeus la prête occasionnellement à Athéna mais aussi à Apollon (XVII, 229). Jastrow ✍ 11 novembre 2005 à 15:34 (CET)