Discuter:Ligne Nice - Digne

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[modifier] Réseau C.P. ou ligne Digne-Nice ?

Faudrait savoir : dès la première phrase, on est dans l'embrouille..(« un réseau qui comprend une seule ligne.. »)

• Il y a eu un réseau des C.P., comprenant 3 lignes
• Digne - Nice est la seule ligne restante.

Donc :

• soit on fait un article sur le réseau des C.P. (avec un vrai historique, et parlant des 3 lignes)
• soit on fait un article sur la ligne Digne - Nice (sur la base de l'actuel)

A vrai dire, je pense que le mieux serait de faire les deux. Ce qui, concrètement, veut dire :

• on crée une nouvelle page, [[Ligne Digne - Nice]], où on transfère le contenu de celle-ci (réécrit, évidemment - cf. "détails" ci-après)
• on donne à cette page un contenu nouveau, qui peut s'inspirer de plusieurs sources, par exemple :
  • [[1]]
  • [[2]]

..et il y en a sûrement d'autres, qu'il faudrait d'ailleurs donner en liens externes.

Plus détails, à revoir lors de cette réécriture :

• le tronçon Digne - Saint-Auban est une ligne SNCF (désormais RFF), appartenant au « réseau national » (au fait, c'est quoi, çà?)
• le nom de « train des pignes » était celui de la ligne Central Var, qui traversait des forêts de pins ; c'est par dérision qu'on a inventé a posteriori les explications données dans la page, et qui n'ont aucune valeur autre que folklorique ; il a été reporté sur Digne - Nice après fermeture de l'autre ligne
• "principales gares": 18 ! Oui, je sais, il y a en tout 40 points d'arrêt du train, mais combien sont des "gares", et combien sont "principales"? A ce propos, il faudrait aller voir du côté de Discuter:Liste des gares de France: lister les gares, OK ; mais les liens vers les villes ou villages desservis, çà se discute..

Du boulot en perspective.. -- Fr.Latreille 6 août 2007 à 21:56 (CEST)

[modifier] Un petit coup de pouce

Bonjour à tous. Je ne suis pas un passionné du rail, mais puisque le "train des pignes" passe sur ma commune Levens (à son hameau de Plan-du-Var), j'ai effectué un résumé de différents sites (CP, CCCP, GECP), rajouté quelques photographies personnelles et mis les dates principales dans la Chronologie des chemins de fer... je ne pense pas pouvoir faire beaucoup plus, et je laisse la place aux experts et aux passionnés ! Eric Coffinet 2007-08-19 / 11h00 CEST

Merci et bravo pour ce gros coup de pouce, qui a vraiment fait progresser cette page. -- Fr.Latreille 20 août 2007 à 21:46 (CEST)

[modifier] Projet de desserte de la rive droite du var par les CP

Bonjour,

A défaut de le développer (à moins que quelqu'un ait les données correspondantes), on peut peut-être mentionner dans l'article le projet de desservir la rive droite du Var et en particulier la Z.I. de Carros.

Une étude réalisée par un bureau d'études vient de se terminer et a envisagé différentes solutions pour retenir finalement une traversée au niveau de Lingostière, un pôle d'échanges à la Manda et une retraversée avant le confluent avec l'Esteron.

Cordialement, Phillllippe 31 août 2007 à 10:22 (CEST)

C'est fait. Cordialement Eric Coffinet 2007-08-31 / 11h53 CEST

Waouh, quelle promptitude ! Merci bien.

Cordialement, Phillllippe 31 août 2007 à 14:37 (CEST)

[modifier] Attention, modif en projet !

Mes remarques précédentes n'ayant provoqué aucune réaction, j'ai le projet de :

1. renommer cette page « Ligne Nice - Digne », ce qui au passage la rend homogène avec les autres articles sur les lignes ferroviaires
2. créer une nouvelle page reprenant le nom de « Chemins de fer de Provence », et qui présentera l'historique du réseau depuis l'origine du « Sud-France » jusqu'à aujourd'hui, et les trois lignes qui l'ont composé.

Bien entendu, il y aura renvois mutuels, et remaniement au moins de l'intro de la page actuelle, qui de toutes façons doit être reprise. Il faudra aussi voir l'articulation des contenus pour la partie historique (elle est partiellement commune aux trois lignes, mais se poursuit seule pour celle-ci après la disparition des deux autres).
Si objections, dites... -- Fr.Latreille (d) 15 décembre 2007 à 00:13 (CET)

 Pour Ça fait longtemps que l'idée me travaille ! Si tu a besoin d'un coup de main, pas de problème. Je travaille à l'Atelier Graphique depuis peu, si tu a des schéma de ligne à faire ou autre, dis le moi ça sera avec plaisir --Mr H. (d) 15 décembre 2007 à 09:53 (CET)

Totalement  Pour Benji @ 16 décembre 2007 à 22:00 (CET)

OK, j'attends encore un peu, et je fonce. Mon texte est quasiment prêt.

A Mr H.: merci pour ton offre, actuellement je peux y aller seul (NB: je croyais t'avoir déjà répondu, mais j'ai l'impression que j'ai dû oublier de sauvegarde mon message -- çà m'est déjà arrivé.., manque de professionnalisme !) -- Fr.Latreille (d) 16 décembre 2007 à 23:44 (CET)

 Pour également, car ça me semble très sensé. Bon courage pour faire les modifs. Cordialement, Phillllippe (d) 17 décembre 2007 à 19:16 (CET)

Fait. La vérification des liens est en cours. La rédaction de la nouvelle page suivra très bientôt. Je vais me coucher. -- Fr.Latreille (d) 18 décembre 2007 à 01:12 (CET)

Pour le nouveau Chemins de fer de Provence, çà y est. Pour discussion éventuelle, voir là-bas. Resterait à faire quelques retouches sur celui-ci, pour éventuellement équilibrer notamment les parties historiques sur les C.P. Plus tard.. -- Fr.Latreille (d) 18 décembre 2007 à 18:12 (CET)

[modifier] Modèle BS pour le profil de la ligne

Bonjour à tous,

J'ai constaté que la ligne Nice - Digne ne comportait pas le "modèle BS". Si ça intéresse quelqu'un voici un exemple :

Schéma de ligne Légende 0,000 Nice Alt. 20m 0,500 Gambetta 0,756 Tunnel de la Mantéga 88m 0,904 Tunnel du Piol 78m 1,240 Parc-Impérial 1,629 Tunnel de Saint-Philippe 255m 1,950 Saint-Philippe 2,066 Tunnel de Saint-Pierre 633m 2,714 Pont de Verani 26m 2,990 Viaduc de Saint-Pierre 60m 3,325 Madeleine Alt. 63,20m 4,100 Viaduc du Magnan 77m 4,223 Tunnel de Bellet 950m 5,630 Crémat 6,500 Saint-Isidore 7,776 Lingostière 9,200 Saint-Sauveur 10,524 Bellet - Tennis des Combes 13,203 Colomars 14,343 Pont de Baumet 14m 14,344 La Bédoule 15,640 Le Mourier 16,406 Castagniers 18,073 Pont des Luonas 14m 18,100 Saint-Blaise 19,350 Saint-Joseph 20,680 Saint-Martin-du-Var 21,750 La Lauzère 22,612 Pont-Charles-Albert 23,480 Baus-Roux 24,876 La Vésubie 25,170 Pont de la Vésubie 100m 26,447 Le Chaudan 27,309 Tunnel de La Barre-du-Pin 84m 28,623 La Tinée 28,836 Pont du Four 14m 30,150 Le Reveston 30,248 Pont de la Mescla 62m 30,296 Tunnel de la Mescla 934m 31,340 La Mescla 33,712 Egleros 38,200 Tunnel de Malaussène 60m 38,461 Malaussène - Massoins 40,068 Pont de l'Ablé 100m 41,470 Villars-sur-Var 43,158 Galerie du Salvaret 25m 43,319 Pont du Riou-Blanc 15m 45,770 Plan-Solleiran 46,780 Le Tournel 47,208 Pont de Valcros 20m 47,930 Galerie de Touët (L'Olivière) 11m 48,178 Galerie de Touët (La Clapière) 6m 48,396 Pont de Touët 18m 48,665 Touët-sur-Var 49,985 Pont du Cians 40m 50,130 Rigaud - Le Cians 53,800 Les Clos 55,420 La Blanquerie 56,700 Le Planet 58,128 Pont de la Roudoule 12m 58,347 Puget-Théniers 59,500 La Trinité 59,924 Pont de La Trinité 112m 61,446 Plan-de-Puget 64,856 Entrevaux 64,983 Pont de la Chalvagne 65,004 Tunnel d'Entrevaux 1 164m 65,258 Tunnel d'Entrevaux 2 128m 67,624 Plan d'Entrevaux 68,267 Galerie des Cornillons 5m 68,446 Galerie des Cornillons (2) 5m 68,750 Agnerc 68,805 Tunnel des Cornillons 62m 70,128 Pont de Gueydan 65m 70,493 Pont-de-Gueydan 72,538 Tunnel de Saint-Benoît 110m 73,089 Saint-Benoît 74,556 Viaduc du Gros Vallon 22m 75,395 Tunnel du Plan-du-Coulomp 75m 75,681 Viaduc de La Donne 136m 75,954 Tunnel de Scaffarels 379m 76,564 Scaffarels 78,122 Annot 78,841 Viaduc de la Belte 123m 81,615 Les Lunières 82,119 Viaduc de Fontbouisse 100m 82,402 Viaduc des Rayets 114m 83,313 Le Fugeret 83,842 Tunnel de Notre-Dame 194m 84,488 Tunnel du Fugeret 509m 85,195 Viaduc du Gros Vallon 69m 85,573 Tunnel de La Barre 75m 86,086 Viaduc de l'Hubac 96m 86,178 Tunnel de l'Hubac 35m 87,157 Pont des Etroits 50m 87,373 Pont des Blocs 42m 87,547 Viaduc de la Guillaumasse 121m 57,978 Méailles 88,290 Viaduc de Maouna 197m 89,591 Tunnel de Méailles 104m 90,455 Pont de la Vaire 20m 90,489 Peyresq 90,500 Tunnel de La Colle Saint Michel 3457m 93,986 Pont de Plan-de-Lys 61m 95,203 Viaduc de Thorame 88m 95,477 Thorame-Haute 96,120 Viaduc de La Condamine 47m 98,667 Pont de la Mine 35m 99,473 Allons - Argens 100,027 Pont de soutènement de l'Ubac 21m 103,023 Pont sur le Verdon 65m 103,960 La Mure 105,372 Pont de l'Issole 41m 106,116 Saint-André 107,512 Tunnel de Moriez 1195m 109,848 Moriez 110,078 Viaduc de Moriez 109m 111,487 Pont d'Hyèges 72m 111,614 Tunnel d'Hyèges 114m 112,668 Pont du Bouquet 12m 113,029 Gevaudan 115,500 Pont de lasse de Moriez 18m 116,137 La Thuilière 118,758 Barrême 119,193 Pont de lasse de Clumanc 30m 121,550 Saut-du-Loup 123,726 Poil-Majastres 125,776 Tunnel de Norante 137m 125,994 Pont du ravin du Chaudan 15m 126,286 Chaudon-Norante 127,058 Tunnel de Serre-Geneston 213m 129,161 Pont de Couinier 20m 131,133 Chabrières 131,758 Tunnel de la Clue-de-Chabrières 595m 133,400 St-Michel-de-Cousson 136,110 Pont du vallonet 20m 137,262 Mézel - Chateauredon 139,235 Lavandes 141,068 Viaduc de Roche-chave 7m 142,187 Saint-Jurson 142,879 Tunnel des Hermittes 300m 143,600 Golf de Digne-les-Bains 144,690 Gaubert - Le Chaffaut 144,838 Pont des Beaumes 75m 146,304 Galerie-aqueduc de Gaubert 10m 146,684 Plan-de-Gaubert 147,850 Lac des Ferréols 147,976 Pont de la Bléone 128m Vers Chateau-Arnoux-Saint-Auban 150,047 Gares de Digne

S'il y a des retouches à apporter ne vous gênez pas !

A bientôt. Math (d) 5 janvier 2008 à 15:47 (CET)

Merci pour ce travail. J'étais en train de le préparer, je l'intégrerai très bientôt. -- Fr.Latreille (d) 7 janvier 2008 à 00:32 (CET)

Bon, c'est fait. Encore merci à Math (d).

Je me suis juste permis de supprimer quelques ponts ou "viaducs" de moins de 20 mètres de long (et deux "tranchées" de 5 m.!), qui allongeaint par trop le schéma, déjà imposant, avec tous ses arrêts facultatifs..

Par contre, j'ai ajouté les anciennes connexions C.P. et TAM. Cà me semble important.

Je proposerai volontiers maintenant de supprimer le paragraphe de texte intitulé "Principales gares", qui fait double emploi. OK ?

Peut-être faudra-t-il ensuite revoir la disposition des photos. -- Fr.Latreille (d) 7 janvier 2008 à 17:34 (CET)

Pas mal, sauf qu'il me semble que la ligne SNCF Digne-St Auban n'est pas exploitée actuellement (la réouverture est étudiée à en croire RFF) --Mr H. (d) 7 janvier 2008 à 20:44 (CET)

OK, j'ai hésité à la griser ; mais elle existe, et est exploitée en frêt, donc pas fermée. C'est pourquoi.. (différence avec les autres "raccordements", tous complètement disparus) -- Fr.Latreille (d) 7 janvier 2008 à 21:11 (CET)

Je ne connais pas la ligne en question, donc je te laisse le choix si tu a d'autres infos. Je me basais sur le document de RFF que voici. --Mr H. (d) 7 janvier 2008 à 21:22 (CET)

Merci pour l'info. J'avais donc tort en disant que Saint-Auban - Digne est en exploitation. Mais :

1. je note que RFF signale de la même manière les lignes à l'abandon (Aubagne - la Destrousse, ou Peynier - Brignoles) et les lignes non exploitées mais utilisables
2. je préfère faire la différence entre cette ligne dont la réouverture est possible et celles de la vallée du Var, entièrement disparues depuis longtemps.

C'est mon choix, mais je ne suis pas le propriétaire de cette page... -- Fr.Latreille (d) 8 janvier 2008 à 14:25 (CET)

C'est effectivement dommage que le modèle BS ne permette pas de faire la différence entre "non exploité" et "déferré". Après, je pense qu'il est important de souligner que la ligne n'est pas exploitée actuellement.

OK, je le passe en grisé. Et peut-être ajouter qqch dans le texte ? -- Fr.Latreille (d) 11 janvier 2008 à 23:11 (CET)

... et j'en ai profité pour remettre la voie et la gare SNCF (j'arrive pas à dire RFF) du bon côté -- Fr.Latreille (d) 11 janvier 2008 à 23:19 (CET)

Sans rapport, j'ai parcouru une partie de la ligne aubagne-la barque à la hauteur de la Destrousse (juste après qu'elle passe sous l'autoroute). Elle est tellement embroussaillée (1,5m de broussailles par endroit) qu'on ne pourrait pas la suivre si la canalisation qui la borde n'était pas entretenue. Tu sais ce que c'est au fait cette canalisation ? --Mr H. (d) 8 janvier 2008 à 17:36 (CET)

Amusant : j'ai moi aussi suivi récemment cette ligne sur de nombreux tronçons, j'ai d'ailleurs envie d'en faire un article (j'ai des photos), mais je m'interroge aussi sur cette canalisation, qui, pour autant que j'ai pu voir, va d'Aubagne jusqu'à Gardanne (à moins que ce soit l'inverse évidemment). A suivre !! -- Fr.Latreille (d) 11 janvier 2008 à 23:11 (CET)

Bonjour à tous ! Content que le schéma ait pu être utile. Concernant les viaducs et autres ouvrages d'art de moins de 20m je le conçois il y en a énormément et le schéma s'en trouvait allourdi. Ensuite en ce qui concerne la ligne qui va à Chateaux-Arnoux, je ne suis pas convaincu qu'elle soit encore utilisée. Je l'avais suivi en partie il y a 2 ans et le goudron recouvrait les rails sur les passages à niveaux... Mais toutes les installations sont encore là... Enfin à bientôt ! Math (d) 12 janvier 2008 à 14:43 (CET)