Discuter:Kurdistan

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	Tâches à accomplir pour Kurdistan	modifier • suivre • rafraîchir • aide
	Traduire la carte (ou en trouver une autre). revoir la formulation de certains passage et sourcer. Kelson (d) 29 février 2008 à 09:50 (CET)

Archivage des discussions précédentes (principalement une controverse entre turcs et kurdes sur l'existence du kurdistan)

Sommaire 1 Amélioration et neutralisation de l'article 2 Sourçage des infos 3 demande de modification 4 Kurdistan: démographie 5 alphabet utilisé en Iran

[modifier] Amélioration et neutralisation de l'article

Quelques pistes d'amélioration pour cet article :

• refaire la partie histoire en divisant en sous-sections Antiquité - Période Moderne - Période contemporaine (une division géographique n'a pas trop de sens dans une partie qui traite de l'histoire)
• faire une section géographie, avec des sous sections montagnes - rivières - lacs...
• Faire une section climat
• faire une partie démographie, qui expliquera le peuplement du Kurdistan (qui n'est pas peuplé que par des kurdes, mais aussi des irakiens, turcs, syriaques, arméniens...). Ce qui traite du peuple kurde en dehors du kurdistan est hors sujet dans det article ; ça doit être transféré dans l'article kurdes.
• La partie politique doit reprendre tous les gouvernements kurdes ayant existé : république de Mahabad par ex.

Je commence par essayer de modifier le plan et à déplacer les liens externes concernant les kurdes vers l'articles kurdes. Pour les ajouts d'infos, j'essaierais plus tard. فاب | so‘hbət | 4 janvier 2007 à 12:30 (CET)

[modifier] Sourçage des infos

J'ai rajouté le modèle {{référence nécessaire}} à tous les passages nécessitant une source. Je pense que la partie politique est beaucoup trop développée pour figurer dans cette article. Elle devrait être déplacée dans une page qui s'appellerait Nationalisme kurde, pour plus de cohérence avec le titre des articles. On en ferait un renvoi depuis l'article Kurdistan. فاب | so‘hbət | 4 janvier 2007 à 15:48 (CET)

J'ai trouvé ce qui m'a l'air d'être une très bonne source : The Kurds - A concise handbook de Mehrdad Izady, à consulter sur google books. Je compte me baser là-dessus pour ajouter des infos sur la géographie, le climat... du Kurdistan. فاب | so‘hbət | 11 janvier 2007 à 15:09 (CET)

[modifier] demande de modification

J'ai lu cet article, et deux choses m'ont rappés l'oeil:

1. Dans la partie où vous parlez du PKK, vous dites que c'est une guérilla, qu'il y a des militants enfermés dans les prisons en turquie. Je trouve cela trés bizarre qu'il vous ais échappé de préciser que le PKK est un groupe terrorriste, car ceci est reconnu officiellement sur le plan international, et donc par conséquent ceux qui sont en prison ne sont pas des "militants" mais des terroristes.

2. Vous prétendez qu'il y a 20 à 25 millions de kurdes en turquie, je vous demande de le prouver à l'aide d'un document officiel svp.

Merci.

Mdr, c'est trop marrant! Haydar , jai deux mots à te dire, tu demande à baristarim de rentrer dans son pays, je pense que lui au moins il a un pays où rentrer, mais toi puisque tu ne reconnais pas la Turquie comme ton pays (je le déduis du fait que tu dis:"retourne dans ton pays") tu n'as nul part où aller! lol mais c'est marrant ça! lol

L'appellation de terroriste dépend de beaucoup de choses. L'organisation est terroriste mais-est-ce pour autant que les personnes enfermées ont effectivement commis des actes de terrorisme ? pas sûr, ce point est à creuser.

on ne pourra évidemment pas sortir un document officiel turc donnant 20 millions de kurdes en Turquie, mais l'article précise que le nombre est douze à vingt-cinq millions. Il faudrait bien entendu trouver les sources de ces infos, mais je n'ai pas le temps en ce moment. Si tu possèdes des liens ou des références du gouvernement turc à ce sujet, n'hésite pas à les donner en page de discussion.

ta façon de te moquer des autres contributeurs retire du crédit à ton intervention : merci de relire Wikipédia:Code de bonne conduite, Wikipédia:Règles de savoir-vivre, Wikipédia:Esprit de non-violence, Wikipédia:Supposer la bonne foi et Wikipédia:Pas d'attaque personnelle lutfen. ça permettra de contribuer et de faire des remarques dans une ambiance de travail et ne pas invectiver tes contradicteurs. Teshekkur ederim. فاب | so‘hbət | 4 mars 2007 à 10:36 (CET)

[modifier] Kurdistan: démographie

Démographie : le § évoque le nombre de Kurdes vivant en Irak, en Syrie et en Turquie, mais fait l'impasse sur la population kurde établie à l'ouest de l'Iran (plusieurs millions).

[modifier] alphabet utilisé en Iran

Il y a eu plusieurs modifications successives à propos de l'alphabet employé pour écrire le Kurde en Iran. La question est importante, mais il faudrait fournir des sources fiables : est-il interdit de l'écrire dans un autre alphabet que le persan ce qui signifie, par exemple, que le kurde écrit en alphabet latin (comme en Turquie) ou en cyrillique (ex-URSS) n'y sont pas admis - contribuant à diviser les kurdophones, ou non ? Quelle est l'attitude du gouvernement vis à vis de l'usage croissant de l'alphabet latin dans les communications par internet (mails, tchat) ? Existe-til une revendication du même type que celle de l'Eurofarsi(persan écrit en alphabet latin) ? --Nicod (d) 1 avril 2008 à 12:40 (CEST)

je n'ai pas de docs sous la main pour sourcer précisément (je ne suis pas à portée de ma bibliothèque), mais j'ai quelques éléments de réponse. Si j'ai enlevé le terme "cependant" à l'ajout qui avait été fait avant, c'est parce que la conjonction introduit un point de vue (sous-entendu les kurdes peuvent utiliser leur langue, mais seulement en alphabet persan). Il est naturel que les kurdes d'Iran utilisent l'alphabet arabo-persan pour écrire le kurde, car c'est l'alphabet utilisé par tous en Iran (de même que les azéris d'Iran utilisent l'alphabet persan et les azéris d'Azerbaïdjan utilisaient l'alphabet persan avant 1815/30, puis l'alphabet cyrillique, et enfin un alphabet latin modifié). Il est également naturel que l'usage d'un alphabet latin se répande chez les kurdes d'Iran pour les communications par internet (c'est vrai aussi pour le persan). Je n'ai pas entendu ou lu que le gouvernement avait une attitude quelconque vis-à-vis de l'alphabet latin. D'ailleurs, le gouvernement iranien ne pourrait pas vraiment préconiser ou légiférer sur la façon dont doit être écrit le kurde, puisqu'il n'existe pas d'académie de la langue kurde ;-) Je crois me souvenir que des revendications pour écrire le kurde dans un alphabet latin modifié existent, mais il me semble qu'elles ne viennent pas d'Iran, mais plutôt des kurdes installés à l'étranger qui agissent pour l'unification du peuple kurde. فاب - so‘hbət - 1 avril 2008 à 14:02 (CEST)

PS : Nicod, pour info, il n'y a pas qu'eurofarsi, mais aussi UniPers et l'Alphabet International Persan, des initiatives concurrentes.

Les kurdes Kurmancî écrivent avec l'alphabet latin qui a été formé par les frères Bedirxan et la revue Hawar dans les débuts du 20ème siècle. Les kurdes Soranî écrivent avec l'alphabet arabo-persan et les kurdes du Caucase avec l'alphabet Cyrillique. La langue kurde "devrait" être écrit en alphabet latin car plus adapté (mon opinion mais aussi celui de plusieurs linguistes... les langues indo-européennes sont plus adaptés à être écrit avec l'alphabet latin) mais les Sorans restent obstiner à utiliser l'alphabet arabo-persan. Vous ne trouverez pas de document direct pour ce sujet mais il y a eu encore dernièrement un conflit entre Kurmanc et Soran à cause de ça dans la région autonome du Kurdistan. J'ai des liens mais en langue kurde, je ne sais pas si c'est nécessaire. Je vais voir si il n'y a pas de liens en Anglais. --Haydar.be (d) 7 mai 2008 à 11:05 (CEST)