Discussion Utilisateur:Edmond Wells/Rêves de sociétés
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"Wikipedia est un projet d'encyclopédie, pas d'utopie!" Sebjarod: je pensais que c'était utopique de vouloir "réunir l'ensemble des connaissances de son époque": toute encyclopédie est utopique et en tout cas tout encyclopédie née d'un idéal.
Pour répondre à celui qui veut supprimer cette page, je dirai qu'une encyclopédie ne sert STRICTEMENT à rien si les connaissances qu'elle permet d'acquérir, ne permette pas de "sortir de la minorité" comme disait Kant, de proposer soit meme. Cette page serait une illustration de ce que la bonne utilisation d'un contenu neutre et intarrissable comme wikipedia, permet de batir et justifierait du meme coup notre projet commun. Je rappellerais également que l'encyclopédie de Diderot a exposé, en restant neutre sur la plupart des sujets, les idées de ses auteurs et permis de faire circuler les idées des lumières: osera t on dire pour autant qu'il ne s'agissait pas d'une encyclopédie? Et je rajouterai que Wikipedia doit son existence à des gens qui ont bati des concepts des idées: de par son origine une encyclopédie ne peut s'éloigner de la création d'idées. Et ce n'est qu'une page! et pas un projet d'utopie étant donné qu'il s'agit de propositions: les modèles de sociétés proposés se devront donc d'etres réalisables. Enfin voyant, les protestations que pourraient susciter cette page, j'ai précisé qu'elle n'évoluerai pas sans l'accord de la majorité d'entre vous: je trouve déplacé de la part de Sebjarod que de mettre cette page à supprimer alors que je comptais le faire moi meme après débat défavorable. Avant de mettre cette page dans la liste des pages à supprimer ou à développer, attendons d'avoir l'avis d'une plus grande quantité de personnes!--Edmond Wells 19 avr 2005 à 14:46 (CEST)
Idée interressante, mais inadapté au lieu, comme tu semble t'en douter. Il serait préférable de le déplacer, soit dans une projet relevant les idée wikipédiennes, soit dans ta page perso (type Utilisateur:Pedro/Rêves de sociétés). Cette idée m'interresse pourtant beaucoup, je « travaille » moi meme à une telle idée, juste pour la mettre au point et en discuter. Si cette page continue ailleur, merci de me le signaler ;) Yug talk 19 avr 2005 à 23:17 (CEST)
[modifier] Déplacé de Pages à supprimer
[modifier] Rêves de sociétés
Comme son auteur IP l'a recréé en s'inscrivant, je passe par ici : non encyclopédique, à supprimer ou déplacer sur la page de l'utilisateur. sebjd 19 avr 2005 à 14:00 (CEST)
- Je ne suis pas certain d'avoir très bien compris le but de cette page. Proposer des modèles de sociétés meilleures? Ce serait donc plus une page de débats sur les diverses propositions qui seront exposées, car elles ne manqueront pas d'en soulever. Et qui dit débat… Je peux me rendre compte au travers de différentes pages (Bistro, Pages à supprimer, Utilisateurs problématiques, discussions sur l'aspect à donner à certaines pages particulières comme les portails, etc.) que ces débats enflamment les esprits par des opinions et points de vue divergents qui mènent malheureusement fréquemment et assez rapidement à la stérilité. De plus, sans vouloir préjuger des capacités des contributeurs, je pense qu'à moins d'être un philosophe abouti (vu dans le sens des grands noms de l'Antiquité ou du siècle des Lumières), je doute qu'il y ait beaucoup d'intervenants capables de présenter un modèle basé sur une vision générale, englobant les aspects micro et macro. Une société se construit avec des millions d'individus. Les idées, elles, peuvent émerger d'un cercle restreint, fruits d'échanges d'opinions. Si j'ai bien saisi le concept, ce serait donc ici un salon de discussion, un peu à la manière du Procope au temps de la Révolution, à la différence qu'à cette époque, les paroles étaient suivies d'actions. Si certains y voient un intérêt, pourquoi pas? Personnellement, je préfère éviter les longs débats et me concentrer sur des articles plus concrets et garderai donc un avis neutre sur la pertinence de cette page. Sting 19 avr 2005 à 16:10 (CEST)
- « page qui a pour vocation de recueillir les propositions de sociétés des wikinautes » ; donc c'est une méta-page, dont la place est sous Wikipédia: ou Utilisateur:, et qui n'a rien à foutre dans le namespace principal, non? --Fbriere 19 avr 2005 à 21:25 (CEST)
- Supprimer Non encyclopédique: on n'est pas un blog. Jyp 20 avr 2005 à 08:27 (CEST)
- J'ai Déplacer vers Utilisateur:Edmond Wells/Rêves de sociétés, en laissant a l'auteur un message comme quoi il peut continuer a développer son article-projet, mais pas dans l'espace encyclopédique.
[modifier] PRINCIPES
Puisque cela a l'air de poser problème, il s'agit de proposer des réformes, ou si on si on se sent d'attaque, des modèles de société... Sting a raison faire un modèle de société ce n'est pas chose aisée! Mais on peut en faire une ébauche, ou simplement proposer une idée, qui éveillera un débat et qui pourra atteindre une forme évoluée grace au débat... J'ai proposé une ébauche, à nous d'en discuter dans cette page de discussion plutot que de débattre de la place... Car maintenant que cette page a été déplacé, il ne devrait plus y avoir de problèmes... L'idée est d'éveiller un débat à partir d'un modèle (ou ébauche, idée...) et de faire évoluer celui ci à partir du débat... Si quelqu'un a un autre modèle, il peut également le mettre sur la page principale, et alors nous nous mettrons à débattre dessus dans la rubrique "discussion". J'attends vos avis non plus sur le concept mais le modèle proposé... --Edmond Wells 22 avr 2005 à 01:06 (CEST)
