Discussion Utilisateur:Aleksandr Barislav
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[modifier] Anastasia Nicolaevna de Russie
La seule chose que dit l'article grand-duc, c'est qu'il s'agit en soi d'un titre de noblesse désignant les membres de la famille impériale. L'article ne prétend pas que l'ensemble de la formule Son Altesse Impériale la grande-duchesse Anastasia Nicolaevna de Russie serait un « titre de noblesse ».
Combien de fois faudra-t-il le répéter ? Le prédicat ne fait pas partie du titre de noblesse, le prénom du prince ou de la princesse (et le nom du père) non plus. En ce sens, « titre d'honneur », même si ce n'est pas idéal (peut-être pourrait-on parler de « titulature complète » ?), est moins faux que ne l'est « titre de noblesse », qui ne s'applique qu'à « grand(e)-duc(hesse) de Russie » et à rien d'autre.
Je ne lâcherai pas le morceau, soyez-en persuadé. Wikipédia contient déjà suffisamment d'âneries comme cela, alors pourquoi rajouter quelque chose qui est inexact ? Hégésippe | ±Θ± 25 janvier 2008 à 20:50 (CET)
- Bien, puisque nous pouvons nous accorder sur la formulation « titulature complète », je viens d'en tenir compte et de la place dans l'article, et je pense que cela sonne effectivement mieux que « titre d'honneur », qui ne me satisfaisait guère.
- Pour ce qui est de le « jeunesse », que ce soit celle des artères ou simplement en temps que contributeur, tout cela est très relatif. Tout le monde peut commettre des erreurs d'interprétation, et notamment les contributeurs qui se croient aguerris (ce qui ne m'épargne pas, donc). L'essentiel est de ne pas perdre de vue la nécessité du consensus, indispensable pour faire avancer les choses.
- Au passage, c'est très gentil d'avoir imité, sur ma page de discussion, dans ta réponse, le système de présentation des copies de messages que je dépose chez les autres. Je trouve que c'est une attention délicate
. Hégésippe | ±Θ± 25 janvier 2008 à 21:35 (CET)
[modifier] Alexeï Nicolaïevitch de Russie
Bonjour, très heureuse de communiquer avec un passionné de l'Histoire russe, je suis également passionnée par l'histoire de la Russie impériale, tout partulièrement par Nicolas II de Russie et les membres de la famille Romanov d'hier et d'aujourd'hui, par la musique religieuse et folklorique de ce pays, je collectionne également les objets venant de la Russie, je me rends à des concerts donnés par des choeurs russes, ukrainiens, etc. Concernant le petit tsarévitch cela est exact, l'information puisée sur google est erronée www.serfes.org, 1947, étrange, l'Armée rouge ne pouvait en aucun cas encercler les Cosaques Ataman, prier le Saint-tsar martyr et le Tsaint-tsarévitch Alexeï en 1917 une grossière erreur de ma part, j'ai considéré 1947 comme une erreur de frappe voilà ce qui explique l'année 1917, je n'ai pas réfléchi, mais je me pose la question, en quelle année eut lieu ce miracle ? --Richelieu (d) 11 juin 2008 à 17:19 (CEST)
[modifier] Alexeï Nicolaïevitch de Russie
Bonjour, oui c'est une possibilité, il faut dire que le rédacteur de cet article n'est pas très explicite concernant la date de l'évènement, il en est de même pour un miracle attribué à la grande duchesse Maria Nicolaïevna de Russie concernant la guérison d'une jeune fille souffrant de pneumonie, nous savons seulement que cette guérison se produisit, le 19 mai, le jour de la saint Nicolas pour le calendrier de l'Église orthodoxe russe. En outre, sur ce texte de Sefarios Serfes, j'ai constaté une erreur concernant une date. La grand-mère et la jeune fille se seraient rendues en pélerinage en Iekaterinbourg le 4 juillet 1917 date anniversaire de la mort du tsar ! Peut-être est-ce plutôt le 18 juillet 1919 ? Je me passionne également pour les tsars de la famille Romanov, mais cet intérêt se termine à l'assassinat du tsar Nicolas II et sa famille, Historiquement l'URSS ne m'intéresse pas beaucoup je l'avoue. Une question : Je possède une documentation concernant le choeur des Cosaques de l'Oural, ils sont extraordinaires, est-il judicieux de rédiger un article à leur sujet ?--Richelieu (d) 13 juin 2008 à 14:57 (CEST)
[modifier] Choeur des Cosaques de l'Oural
Bonjour, je te remercie pour ta réponse concernant le choeur des Cosaques de l'Oural, lorsque l'article de l'Association famille Romanov sera terminé, je rédigerai un article sur le choeur des Cosaques de l'Oural, ils en valent la peine, des voix magnifiques, l'insterprétation des chants religieux orthodoxes russes, l'Hymne des tsars sont très émouvants. Je suis comme toi, je ne suis pas d'accord avec les idées politiques de l'URSS, je n'admire aucunement leur Histoire, bien au contraire ! Qu'ont-ils fait de la grande Russie ? cet empire au passé si prestigieux. --Richelieu (d) 14 juin 2008 à 12:29 (CEST)
[modifier] La famille Romanov
Bonsoir, que de plaisir j'ai éprouvé à la lecture de ton message, oui je connais ce livre, il faut ajouter une autre lâcheté de la part de Lénine, il a refusé d'avouer qu'il avait fait assassiné la tsarista Alexandra et ses enfants, il a eu l'audace de raconter qu'ils étaient détenus en Sibérie. Pour ma part, je le considère comme un régicide, un enfanticide, n'en déplaise aux communistes. Il a fini tristement sa vie comme Trostky, cela prouve que quelque part une justice existe. Oui ce fut un immense empire. Les Romanov d'aujourdhui n'ont pas renier leur passé, leur terre, leurs tsars, leur Histoire, de plus ils sont très dignes. C'est exact en France notre monarchie n'intéresse personne, c'est bien dommage, ces rois qui ont fait la France ont rendu notre pays prestigieux aussi bien artistiquement, architecturalement, et autres. Je viens de terminer le Choeur des Cosaques de l'Oural et leur fondateur Andreï Ivanovitch Scholuch. Après cela je vais rédiger un article sur la Fondation Romanov. Pour terminer ce message, je vois que nous sommes sur la même longueur d'onde.--Richelieu (d) 14 juin 2008 à 22:07 (CEST)
[modifier] Choeur des Cosaques de l'Oural
Bonjour, En effet actuellement le Choeur des Cosaques de l'Oural se produit en France mais également en Europe, si vous désirez vous renseigner sur les lieux de leur concert je vous donne leur site, vous y trouverez les rendrez-vous des concerts, la vente de leur DVD et divers autres articles destinés au projet hôpital Vladimir. www.ural-kosaken-chor.com. De plus, si votre résidence n'est pas très éloignée de Lyon, chaque année du 5 au 24 décembre, des russes, l'un de Saint-Petersbourg, l'autre de Moscou tiennent deux stands sur la place Bellecour, de vrais trésors sont en vente, tels des oeufs peints à la main représentant sur une face le tsar Nicolas II de Russie, sur l'autre face l'aigle bicéphale, d'autres tsars ou tsarista sont réprésentés de la même façon, des matriochka, des poupées russes, des châles, etc... Pour votre site sur YouTube pourriez-vous m'indiquer de façon exact celui dont vous êtes le créateur. J'ai visionnné quelques vidéos sur ce site, la musique aidant, j'ai été très ému de voir les photos des enfants impériaux, mais également celles de Nicolas II de Russie. Peut-être allez-vous trouver cela bête-bête, mais lorsque la nouvelle de l'inhumation de Nicolas II de Russie à Saint-Petersbourg a été annoncée j'avais les larmes aux yeux, pourtant je ne suis pas russe ! J'aimerais pour le petit dauphin Louis XVII de France la même destinée. Concernant Staline, je ne veux en aucun cas minimiser les crimes commis par Adolf Hitler, mais Staline fut un plus grand criminel, de nos jours, on situe le nombre de ses victimes à 62 millions, ces hommes, tels que Lénine, Staline et autres on voulut bâtir un État sur une mer de sang--Richelieu (d) 15 juin 2008 à 12:17 (CEST)
[modifier] La famille impériale de Russie
Re-bonjour, Très émouvant ton site, mais je ne peux regardais les images concernant le massacre de la famille impériale, c'est trop dur. Malgré tout je te remercie de m'avoir permis de la visionner, dans ma bibliothèque j'ai une photo de Nicolas II de Russie posée auprès de celle de Richelieu, autre personnage pour lequel je me passionne. J'éprouve un immense plaisir de pouvoir communiquer avec un passionné des Romanov.--Richelieu (d) 15 juin 2008 à 14:39 (CEST)
[modifier] Controverse concernant la canonisation de Nicolas II et de sa famille
On peut se poser cette question, à qui à profiter l'assassinat de Nicolas II de Russie, à Guillaume II d'Allemagne dont l'idée lumineuse fut de permettre à Lénine de quitter le territoire de l'empire allemand pour la Russie, de cette façon au traité de Brest-Litovsk, le dictateur communiste a pu brader les terres de l'empire russe, quelle aubaine pour Guillaume II, Pendant de longues années, les membres de la famille Romanov exilés en Europe en tinrent une certaine rancune envers les Allemands. (association Famille Romanov), Tous ces dictateurs qu'ont-ils fait pour les Russes ? Mêmes certains chefs de l'actuelle Église orthodoxe russe à l'étranger mais également l'Église orthodoxe en Russie lors de la canonisation de Nicolas II de Russie et de sa famille opposèrent des objections très dures envers le tsar. Ces religieux refusaient de canoniser le tsar pour d'horribles raisons : Un empereur de faible compétence a conduit la Russie à la Révolution russe, les souffrances endurées par son peuple, l'assassinat de son épouse, de ses enfants, son propre assassinat il en également en partie responsable c'est trop fort. J'ai rédiger un nouvel article Le Choeur vocal masculin "Optina Pustyn" de Saint-Petersbourg si tu veux le lire, mais il n'est pas terminé.--Richelieu (d) 15 juin 2008 à 15:36 (CEST)
[modifier] Guillaume II
Voilà donc l'histoire de Guillaume II d'Allemagne et de Lénine, ce dernier vivait en exil à Zürich, il réfléchit à plusieurs plans pour revenir en Russie, ne trouvant pas de solution, il rentra en contact avec le représentant de Guillaume II à Berne, il essaya d'obtenir une autorisation pour rentrer en Russie. Les Allemands acceptèrent avecempressement car Lénine leur fit cette proposition : achever la ruine de l'armée impériale russe et lorsque cela sera chose faite signer une paix séparée quel qu'en soit le prix et à n'importe quelles conditions, Le 12 mars 1917, Lénine s'est rendu en Russie avec son épouse Kroupskaïa et dix-sept de ses hommes, il fit le voyage en train avec l'ordre formel de ne pas descendre du train pendant le voyage, Lénine fit parvenir ses ordres par télégraphe aux Bolcheviks de Petrograd et arriva sans encombres en Russie avril 1917. Voilà pour L'aide que Guillaume II apporta à Nicolas II de Russie et à sa cousine Alexandra. Je ne crois pas trop à toutes ces fadaises, je doute que la majorité de la famille Romanov ait pu tomber dans un piège auusi monstrueux que cette manipulation concernant les restes de Nicolas II de Russie. De plus, L'ADN de Nicolas II de Russie fut comparé à l'ADN de son frère cadet Georges Alexandrovitch (voir article), pour la circonstance, son frère fut exhumé, une partie de son ADN fut extrait je crois de l'un des os de la jambe et comparé à celui de Nicolas II de Russie, les résultats furent positifs. En ce qui concerne les restes du petit tsarévitch et de sa sœur Maria je ne peux me prononcer. Par contre, l'Association Famille Romanov a pour projet d'organiser une cérémonie pour le 90ème anniversaire de la mort du tsar et de sa famille et pour le dixième anniversaire de l'inhumation de Nicolas II de Russie et de sa famille, peut-être profiteront-ils de cette occasion pour inhumer le petit Alexeï et sa sœur. Une chose qui je crois tient à cœur le prince Nicolas Romanovitch, c'est le sacrifice de l'armée impériale russe fait par Nicolas II de Russie, ce qui permit aux troupes françaises de remporter la bataille de la Marne, ce front ayant été dégarni pour celui de la Russie (bataille du Tannenberg)--Richelieu (d) 15 juin 2008 à 20:39 (CEST)
[modifier] Maria Vladimirovna de Russie
Bonsoir, en ce qui concerne la grande-duchesse Maria Vladimirovna de Russie, personnellement je pense qu' elle n'a aucun droit de succession au trône impérial de Russie, la loi de succession rédigée par Paul Ier de Russie en 1797 stipule que seul l'aîné des hommes peut hériter du trône, les femmes ne peuvent revendiquer ce trône, elles le peuvent au cas seulement si la lignée masculine est éteinte (loi semi-salique), de plus son père a divorcé ce qui est contraire à la loi régissant la famille Romanov, son fils, le prince Georges est un Hohenzollern--Richelieu (d) 15 juin 2008 à 20:54 (CEST)
[modifier] Succesion au trône impérial de Russie
Bonjour, malheureusement je n'ai pas vu cette émission de Stéphane Bern et je le regrette. Concernant la succession au trône impérial de Russie, c'est un véritable casse-tête chinois. L'un Nicolas Romanovitch de Russie se base sur le manifeste du grand-duc Michel Alexandrovich de Russie, le 16 mars 1917, par ce manifeste, le fils cadet d'Alexandre III de Russie renonça au trône, il le remis au peuple et au gouvernement provisoire, il confia au peuple de Russie le choix de conserver ou remplacer la monarchie en Russie. Le prince Nicolas Romanovitch de Russie et d'autres se basent sur ce manifeste pour contester le titre de chef de la Maison impériale de Russie à Maria Vladimirovna de Russie. En outre, Vladimir Alexandrovitch de Russie (fils aîné d'Alexandre II de Russie) avec son régiment, a prêté serment d'allégeance au gouvernenement provisoire d'Alexandre Kerenski, ce qui fut très mal perçu par certains membres de la famille impériale de l'époque, des frictions se créèrent au sein de la famille Romanov et certains membres de la famille Romanov ôtèrent le titre d'héritier du trône au grand-duc Vladimir Alexandovitch de Russie De plus en 1922, dans la région de Preamursk, le Zemski Sobor ayant à sa tête le général Mikhaïl Diterikhs proclama le grand-duc Nicolas Nicolaevitch de Russie, empereur de Russie, celui-ci n'a pas eu d'enfants, mais des neveux dont le prince Nicolas Romanovitch de Russie. Pour la loi de succession, l'Association Famille Romanov se base sur ce manifeste du 16 mars 1918. Pourquoi l'Association Famille Romanov réfute à Maria Vladimirovna le titre de Chef de la Maison impériale, 1/ Elle est une femme,2/ la lignée masculine n'est pas éteinte 3/ son père a épousé non une princesse royale mais une princesse issue de la noblesse de Russie, 4/ Pour l'Association Famille Romanov seul le peuple russe doit choisir le chef de la famille impériale de Russie (manifeste du 16 mars 1917). Comme l'on peut le constater, chacun s'arrange afin que les lois puissent les servir. En outre, je ne crois pas que le peuple russe soit disposé à choisir le chef de la Maison Impériale de Russie et pourtant il faut un chef ! Qui a tort qui a raison ?--Richelieu (d) 17 juin 2008 à 11:38 (CEST)
