Discuter:Zone à urbaniser en priorité

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[modifier] modification dans le chapeau

J'ai fait une modification qui peut sembler mineure mais qui a son importance. Les grands ensembles ne sont pas nés avec les ZUP. Ils existaient bien avant. Bcp ont même été lancés avant la création du statut de ZUP en 1959. Mel22

[modifier] ajouts/retraits dans la liste de ZUP en France

J'ai supprimé Cleunay de la liste des ZUP en Bretagne. En effet, il n'y a jamais eu d'arrêté de création de ZUP pour ce quartier, qui s'est développé soit avant (cité d'urgence des années 1950) soit après (la ZAC des années 1970-1980) : cf. la notice sur le sujet sur le site de l'inventaire de Bretagne. De la même manière, j'ai supprimée la photo du Haut du Lièvre de Nancy, qui jusqu'à preuve du contraire, n'est pas une ZUP. J'ai rapatrié la photo dans l'article Grand ensemble, car il en constitue un exemple remarquable.

De manière générale, avant tout ajout de nom de quartier dans cette liste, il est nécessaire de vérifier si ce quartier a bien été déclaré en ZUP par arrêté (la plupart ont été crée en 1959 et 1960). Tout grand ensemble ou cité HLM n'est pas forcément une ZUP !!! Mel22

[modifier] La Duchère

Encore une fois, tout grand ensemble, même construit dans les années 1960, n'est pas forcément créé dans le cadre administratif et juridique d'une ZUP. C'est le cas de la Duchère. Certes, l'article wikipédia le signale, mais sans aucune source, de même que d'autres nbotices sur Internet. Mais un article d'une universitaire lyonnaise sur logement et urbanisme à Lyon le dit relativement clairement. La Duchère a été conçue (mais pas encore réalisée) au début des années 1950, avant la mise en place des procédures des ZUP. Ou alors, il faudrait nous fournir un document d'archives prouvant le contraire. Voilà pourquoi je l'ai supprimé ue fois de plus de la liste. Attention, vérifiez vos sources !!! Mel22

[modifier] ZUP à Caen

Jusqu'à preuve du contraire, La Guérinière et la Grâce de Dieu n'ont jamais été construites dans le cadre d'une procédure ZUP. Seules le Chemin Vert, La Pierre Heuzé et Les nouveaux quartiers d'Hérouville St-Clair le sont. Cf la source ci-jointe : la construction de l'agglomération caennaise, article issu de la revue Norois. Voilà pourquoi je les ai supprimé.

Je le rappelle une nouvelle fois (cf messages précédents) : merci de vérifier et éventuellement citer vos sources avant d'ajouter un nom de quartier. --Mel22 21 août 2007 à 12:59 (CEST)

[modifier] description de chaque ZUP

Le parti-pris adopté ici est de donner les informations suivantes : 1-nom de la zup à sa construction (selon les termes officiels utilisés notamment dans le décret ministériel, (cf base Archilog très détaillée sur le sujet), suivi du nom du quartier actuel auquel elle correspond de nos jours 2-nom de la commune, suivi de l'agglo éventuelle et du dpt 3- date/année de création, dates de constructions 4-nombre de logements construits (+ éventuellement le nombre d'habitants actuels dans le quartier, mais chiffre souvent difficilement fiable) 5-nom de l'architecte-urbaniste en chef nommé pour aménager la ZUP (Attention, ce n'est pas forcément lui qui construit les immeubles du quartiers)

Donner plus d'infos me semblerait charger un peu trop la liste (sauf cas particulièrement complexe et notoire, du type Grenoble-Echirolles), cela nécessiterait dans ce cas un article en tant que tel. Mais il s'agit ici bien évidemment de propositions qui peuvent être discutée. Merci donc de ne pas faire de suppressions sauvages mais d'en discuter ici.--Mel22 12 septembre 2007 à 21:29 (CEST)

[modifier] Zone à urbaniser PAR priorité

D'après les premiers textes officiels, le véritable nom des ZUP est Zone à Urbaniser PAR priorité et non pas EN priorité ( JO du 4 janvier 1959, page 269 )

Ne faudrait-il pas renommer l'article, corriger le chapeau et créer un lien de redirection ?

C'est vrai, c'est ainsi que le premier décret de création à y faire référence désigne les ZUP. Bonne trouvaille. Cela nécessite effectivement de le signaler dans le chapeau, ce que je vais faire. Cependant, je ne pense pas que cela nécessite de renommer l'article. En effet, les Conventions wiki sur les titres d'article demandent d'utiliser l'acception la plus courante de la notion. Or même sur Légifrance, il y a plus de décrets et arrêtés utilisant le "en" que le "par" et ce, dès 1962 ! (13 contre 4, même si la recherche ne couvre pas la totalité des textes ayant existé). La quasi totalité des lexiques d'urbanisme utilise le "en". Une recherche dans google (même si je reconnais que ce n'est pas un argument d'autorité) donne aujourd'hui 75 résultats pour le "par" contre 4690 pour le "en". Cela fait bcp d'arguments pour adopter le "en" comme l'acception la plus courante. Rien ne t'empêche de créer par contre une page "Zone à urbaniser par priorité" redirigeant sur l'actuelle page, mais sans changer changer le titre de celle-ci. J'espère avoir convaincu. Mel22 (d) 17 avril 2008 à 19:37 (CEST)