Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2008/Équipes/Équipe 8

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Sommaire 1 Choix des articles 2 Transport ferroviaire en France 3 Tunnel sous la Manche 3.1 Proposition de plan 3.2 Documents de travail 3.3 Documentation 4 Gare ferroviaire 5 Hello

[modifier] Choix des articles

Comme la date fatidique approche, je pense qu'il faut qu'on fixe l'ensemble des articles. Est-ce qu'on reste sur les trois articles suivant :

1. Transport ferroviaire en France (1437 lectures en février)
2. Tunnel sous la Manche (13 779 lectures en février)
3. Gare ferroviaire (2492 lectures en février)

Je pense qu'on pourrait en prendre un autre mais je n'ai pas trop d'idée sur lequel...

Sinon je n'ai pas l'habitude de ce genre de concours mais à mon avis il faut une certaine organisation . Par exemple comment on se réparti le travail ? Quelqu'un commence la rédaction puis une fois qu'il est satisfait d'un passage, il donne à relire à un autre qui le complète ? Il faut peut être aussi revoir le plan de certains articles... Enfin je pense que vous avez des idées un peu plus claires que moi. Fibo.cdn m'écrire - Discuter 16 février 2008 à 11:55 (CET)

J'aurais bien vu une ligne du réseau ferroviaire français... Babskwal (d) 17 février 2008 à 11:55 (CET)

C'est vrai mais je ne sais pas trop quelle ligne choisir. Ou autrement on pourrait travailler sur un autre article généraliste comme métro... Fibo.cdn m'écrire - Discuter 26 février 2008 à 10:04 (CET)

Nuance : je placerais gare ferroviaire (simple redirection à tourner en article) plutôt que gare, qui est un terme général et non ferroviaire, même si c'est son sens général (gare maritime, gare de péage, aérogare...). Cet article global devrait presque être une sorte de grosse page d'homonymie rédigée.
Pour le reste, je pense avancer les deux premiers articles, sur les aspects géographiques et historiques, je n'ai pas beaucoup de sources pour le volet économique (RFF, Eurotunnel) et il me faudra de l'aide pour sourcer l'actualité. J'ai de la doc pour la ligne Paris - Lille/Bruxelles en particulier plus les trois tome de la géo ferroviaire de la France (pour tout le reste, descriptifs, profils...), mais je ne peux pas tout faire... si quelqu'un s'y met, j'apporterai mon aide (texte et photos). (consulter au passage ma bibliothèque, suffit de demander si besoin) Le métro de Londres m'aurait bien dit aussi (article d'importance élevée minable en français, à traduire d'en)... Clicsouris ^[blabla] 26 février 2008 à 10:32 (CET)

Effectivement, il faut mieux mettre gare ferroviaire. Il y a pas mal de choses à développer dans cet article : définir ce que sont les différents éléments qui composent la gare (en particulier le BV), ajouter un paragraphe sur les haltes même si ce ne sont pas vraiment des gares, je pense que ça a sa place dans cet article.

Pour l'article supplémentaire, c'est vrai que l'article sur le métro de Londres doit être amélioré et peut être un bon choix. Par contre je n'ai pas une bibliothèque aussi garnie que toi (j'ai principalement des documents sur les chemins de fer secondaires de l'ouest de la France ou sur l'histoire des chemins de fer en général) enfin j'espère trouver quand même des documents intéressants... Fibo.cdn m'écrire - Discuter 26 février 2008 à 11:10 (CET)

+1 pour gare ferroviaire. J'ai changé notre page en conséquence. Benji @ 27 février 2008 à 16:37 (CET)

Bonjour, pour une ligne pourquoi pas la ligne Paris-Marseille en mettant en relief la ligne classique et la ligne TGV. Comme je ne possède pas de document sur les sujets du wikiconcours, je ne particpe pas au wikiconcours sauf si je trouve un bouquetin bouquin sur un des articles proposé et alors je vous aide en participant. CédricGravelle 27 février 2008 à 16:22 (CET)

Un bouquetin ? Tu en trouveras peut-être vers le tramway du Mont-Blanc. Clicsouris ^[blabla] 27 février 2008 à 18:05 (CET)

Désolé, j'ai penser à la montagne et puis le tramway du mont-blanc est prêt de mon lieu de vacances pour cette été. CédricGravelle 27 février 2008 à 22:12 (CET)

Bonsoir à tous, je viens de m'inscrire quand même dans l'équipe. Je sais pas si j'airai beaucoup de temps à consacrer, mais je vais quand même essayer. Pour l'article gare ferroviaire, il faudra faire particulièrement attention à ne pas tomber dans le francocentrisme, qui hélas, ne va pas être facile à éviter étant donné la composition de l'équipe. Et comme j'ai pas de brochures étrangères, il faudra aller pécher un peu des infos dans en:Train station et de:Bahnhof --Mr H. (d) 3 mars 2008 à 01:07 (CET)

Je crée un sujet par article traité ci-dessous, ça permettra de discuter de façon thématique sans s'emmêler les pinceaux. Bon, rendez-vous le 1^er mai pour trois AdQ. Clicsouris ^[blabla] 4 mars 2008 à 02:18 (CET)

[modifier] Transport ferroviaire en France

Éléments historiques essentiels adaptés et rédigés, à compléter de façon très synthétique et surtout à sourcer. Clicsouris ^[blabla] 4 mars 2008 à 02:18 (CET)

Sur cet article il y a une partie « signalisation ». Or, cette partie correspond à l'article Signalisation ferroviaire (France). Donc, que faire de cette partie ? Nebula38 ^☎dring☎ 26 mars 2008 à 13:47 (CET)

Je pense qu'il faut faire comme un peu tous les articles généraux : indiquer qu'il existe un article détaillé (cf Modèle:Article détaillé) et faire un résumé dans le paragraphe de l'article général. C'est ce qui est fait par exemple pour la partie sur l'histoire. Fibo.cdn m'écrire - Discuter 26 mars 2008 à 14:01 (CET)

Je propose un début de synthèse de cette section ici. Qu'en pensez vous ? N'hésitez pas à l'améliorer. - Nebula38 ^☎dring☎ 19 avril 2008 à 20:18 (CEST)

[modifier] Tunnel sous la Manche

Comme je n'ai pas de livre sur le tunnel sous la manche, je réfléchi à en acheter un. En regardant sur Amazon, j'ai vu qu'il y en avait pas mal [1] mais je ne sais pas trop lequel acheter. J'ai vu que Clicsouris en avait un :

• (fr) Bertrand Lemoine, Le tunnel sous la Manche, Éd. Le Moniteur, 1994, 199 p.

Avant d'acheter, est-ce que les autres vous avez des ouvrages (afin d'avoir un maximum de sources différentes) ? Fibo.cdn m'écrire - Discuter 29 février 2008 à 22:45 (CET)

Je vais commencer d'ailleurs sur cet article et sur gare ferroviaire (mais j'ai vraiment peu de sources générales pour ce dernier). Mon livre est pas mal, bien illustré et structuré, et très dense en information. Je n'ai pas feuilleté les autres. Les « Que sais-je? » sont en général assez précis et concis, mais acheter de préférence la réédition plutôt que la première de 1992. Clicsouris ^[blabla] 1 mars 2008 à 12:30 (CET)

Je n'ai rien sur le sujet, hormis quelques paragraphes dans d'autres ouvrages. Benji @ 3 mars 2008 à 09:49 (CET)

Ok. Je viens de faire ma commande :

• Chronique du tunnel sous la Manche - Jacques Legrand
• Le tunnel sous la Manche - Jérôme Spick (collection Que sais-je ?)

Reçu ce midi. Je vais donc pouvoir attaquer sérieusement l'article Fibo.cdn m'écrire - Discuter 11 mars 2008 à 13:36 (CET)

J'attends donc maintenant la livraison pour travailler sur l'article Fibo.cdn m'écrire - Discuter 3 mars 2008 à 10:42 (CET)

OK, vu que je dois travailler sur les trois articles... en plus de tout le reste, je vais sauter de l'un à l'autre selon l'humeur du moment. Si tout va bien, il y aura dans l'article la vidéo de l'entrée en tunnel vu du train avant la mi-avril, parole de souris... Clicsouris ^[blabla] 4 mars 2008 à 02:18 (CET)

Je vais en Angleterre en voiture via le tunnel ce vendredi. Si vous pensez à des photos qui pourraient être intéressantes, je peux essayer de les prendre (je ne garanti rien vu que je ne serais pas seul dans la voiture). Fibo.cdn m'écrire - Discuter 4 mars 2008 à 08:46 (CET)

J'ai envie de dire : photographie tout ce que tu pourras ! Voie d'accès, panneaux, guérite de péage, intérieur de la rame, WC (!), etc. Bien sûr, je doute que tu puisses facilement le faire mais prends tout ce que tu pourras et observe bien tous les détails pour la rédaction ! Clicsouris ^[blabla] 5 mars 2008 à 23:28 (CET)

Voilà je rentre juste de mon court séjour en Angleterre. Je n'ai pas pu prendre beaucoup de photos du tunnel (le vendredi j'ai perdu du temps à chercher l'entrée du tunnel et le lundi c'était la tempête...). Bref au total j'ai 15 photos qui peuvent être intéressante à mon avis. Pour le moment je ne les ai pas mis sous Commons. J'ai simplement mis sous [2]. Je vais essayer de faire le tri, retoucher les photos et les mettre sous Commons cette semaine puis je travaillerai un peu sur l'article Fibo.cdn m'écrire - Discuter 10 mars 2008 à 21:49 (CET)

Voici les photos que je viens de mettre sous Commons :

J'espère qu'elles seront utiles Fibo.cdn m'écrire - Discuter 11 mars 2008 à 22:55 (CET)

Le bandeau {{portail maritime}} est-il vraiment approprié ? Nebula38 ^☎dring☎ 26 mars 2008 à 13:57 (CET)

[modifier] Proposition de plan

Je viens de modifier légèrement l'article pour essayer de trouver un plan de développement cohérent. N'hésitez pas à faire des corrections Fibo.cdn m'écrire - Discuter 12 mars 2008 à 20:14 (CET)

Je viens de voir que les articles ru: et uk: (AdQ) ont des photos, schéma et gravures d'époque très intéressantes --Mr H. (d) 12 mars 2008 à 20:20 (CET)

Effectivement ils ont des photos, schémas et gravures très intéressantes. Le problème c'est pour les droits d'auteurs... Pour les schémas, on peut toujours les refaire, les gravures sont peut être tombées dans le domaine public par contre pour les photos... D'ailleurs si vous savez où trouver des photos du chantier, de la jonction entre le tunnel britannique et français, de l'inauguration... qui seraient libre de droits ça serait très intéressant. Fibo.cdn m'écrire - Discuter 13 mars 2008 à 09:05 (CET)

Arf, j'avais pas vu les licence --Mr H. ^{Triste sire} 13 mars 2008 à 18:28 (CET)

[modifier] Documents de travail

Pour information, j'ai trouvé des documents assez intéressants sur le tunnel :

• Explications financières sur Eurotunnel
• Dossier sur le tunnel [pdf]
• [3]

Si certains ont le temps de lire et d'en extraire les données importantes... Fibo.cdn m'écrire - Discuter 14 mars 2008 à 14:21 (CET)

[modifier] Documentation

J'ai enfin reçu le livre Chronique du tunnel sous la Manche de Jacques Legrand. Il semble vraiment très intéressant mais surtout consacré à l'histoire (ce qui est un peu logique). Enfin bref je vais pouvoir continuer à travailler sur l'article. Fibo.cdn m'écrire - Discuter 27 mars 2008 à 19:19 (CET)

[modifier] Gare ferroviaire

C'est parti ! Et pour répondre à Mr H., je pense éviter de tomber dans le francocentrisme... n'étant pas seulement français et ayant pas mal voyagé, ça aide. Clicsouris ^[blabla] 4 mars 2008 à 02:18 (CET)

J'ai mis la main sur le livre de Michel Ragon, l'architecture des gares. Je m'occupe de compléter et sourcer cet aspect de l'article, mais je vous laisse le reste pour le moment pour me consacrer en priorité au tunnel, qui est l'article - de très loin - le plus lu des trois. Clicsouris ^[blabla] 26 mars 2008 à 02:08 (CET)

[modifier] Hello

Je ne savais pas que la discussion était ici. Juste pour signaler que je suis vivant - Nebula38 ^☎dring☎ 26 mars 2008 à 13:43 (CET)

Bienvenue parmi nous !

Alors, quel article t'intéresse ? Nous attendons tes contributions. Clicsouris ^[blabla] 26 mars 2008 à 20:48 (CET)