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Sommaire 1 plaidoyer pour lancer un Projet anti-télévision 1.1 Le Portail:Télévision est partial est non-neutre 1.2 L'amérique et la télé 1.3 Téléphobie 1.4 Sociologie des médias 1.5 Utilité du portail 1.6 On progresse ! 1.7 Projet autour de la télé 1.8 Voter pour retirer le label de qualité au Portail:Télévision

[modifier] plaidoyer pour lancer un Projet anti-télévision

[modifier] Le Portail:Télévision est partial est non-neutre

Voici ce que déclare Cherry le 28 janvier 2006 à 11:57 : « J'ai l'impression que ce portail est très centré sur ce qui se passe dans la télé mais qu'il ne parle pas beaucoup de choses comme des critiques de la télévision, de la place de la télévision dans la société, etc. Je dis ça parce qu'en cherchant une catégorie sur les rapports des gens avec la télé sur la page du portail je ne trouve rien. Je voulais savoir si c'était la ligne du projet de ne pas s'apensantir sur ce genre de point ou si c'était juste un oubli. Parce que les rapports gens-télé, ou même société-télé ça me semblait pouvoir figurer dans un tel portail. »

Voici ma propre réflexion sur le problème : Je pense que ce portail est fondamentalement incomplet. Il manque la moitié de ce qui peut être dit au sujet de la télévision, notamment : son influence sur la société, sur la culture, son pouvoir de manipulation, son utilisation à des fins de propagande politique, religieuse, idéologique, les puissances financières qui la contrôlent et cherchent à travers elle à contrôler ceux qui la regarde, la sociologie, la psychologie, la psycho-sociologie qui découlent de la télévision, son poids, son influence dans la vie quotidienne, son pouvoir abrutissant, abêtissant, soporifique, le fameux mythe du "vu à la télé", sans oublier qu'elle est aujourd'hui le premier média mondial en matière de diffusion de messages publicitaires. Ce portail est mal nommé, il aurait dû s'appeler Portail des Téléphiles et devrait faire le pendant à un autre portail intitulé Portail des Téléphobes. Je propose d'y remédier et d'ajouter un bloc consacré à l'autre côté de la télévision, le côté des téléspectateurs. rédigé par Sonusfaber le 26 septembre 2006 à 14:01.

[modifier] L'amérique et la télé

Dépêche de l'AFP du vendredi 22 septembre 2006, 20h17

Plus de téléviseurs que de personnes dans les foyers américains

WASHINGTON (AFP) - Le nombre de postes de télévision a supplanté le nombre d'individus dans les foyers américains, selon l'institut de recherche sur les médias Nielsen. "Aujourd'hui, un ménage américain moyen compte 2,73 postes de télévision pour 2,55 personnes en moyenne", a indiqué à l'AFP le porte-parole de l'institut, Gary Holmes.

Selon lui, cette tendance est due au moindre coût des téléviseurs et à la multiplication de l'offre de programmes sur le petit écran.

"Avec la prolifération des chaînes et des programmes télévisés, chacun à la maison veut de plus en plus son propre poste", explique Holmes.

La moitié des foyers américains possèdent au moins trois téléviseurs, et seulement 19% n'en ont qu'un seul. La situation s'est inversée depuis 1975 où 57% des ménages possédaient une télévision et 11% en avaient trois ou plus.

L'augmentation du nombre de postes de télévision coïncide avec la hausse du temps passé devant le poste, qui atteint un record d'en moyenne 8 heures et 14 minutes par jour et par ménage, soit 3 minutes de plus qu'à la saison 2004-2005.

Le temps passé quotidiennement par individu devant son poste est de 4 heures et 35 minutes, un nouveau record après une hausse de 3 minutes, selon Gary Holmes.

Une autre découverte surprenante, selon le porte-parole, est l'augmentation du temps passé à regarder la télévision chez les adolescents, notamment les filles, alors même que d'autres médias se développent en parallèle. Les 12-17 ans en général ont regardé 3% de plus la télévision cette année, avec une hausse de 6% pour les filles.

"Ces résultas montrent que la télévision reste le moyen de divertissement le plus populaire", estime Patricia McDonough, experte à l'institut Nielsen. "Pour l'instant, la consommation de nouvelles formes de divertissement (...) ne semble pas avoir d'impact sur le visionnage traditionnel de la télévision", a-t-elle précisé.

Commentaire : le Portail de la télé, "machine à abêtir", mériterait qu'on y ouvre aussi une rubrique consacrée aux aspects sociologiques et à l'impact de la télévision sur l'éducation, la société, les moeurs, l'analphabétisme. --Sonusfaber 25 septembre 2006 à 12:00 (CEST)

[modifier] Téléphobie

Un portail des téléphobes comme il est suggéré ci-dessus est inutile mais un article sur la téléphobie me semble adéquat et nécessaire. Je suis certain que le portail télévision le référencera. --Diligent 27 septembre 2006 à 11:39 (CEST)

[modifier] Sociologie des médias

La question me semble relever de la sociologie des médias (qui est très peu développé) et des sciences de l'information et de la communication. J'avais lu quelques trucs étant étudiant (mais ça commence à dater) qui ne parvenait pas à conclure de façon très solide sur l'influence de la télé. Je ne connais par ailleurs pas de mouvement militant anti-télé, si ce n'est sans doute les anti pub mais de façon assez orientée.

J'ai l'impression que les éléments permettant de critiquer la télévision sont finalement éparpillés un peu partout. La question, ô combien nécessaire, ne me parait pourtant pas un sujet encyclopédique s'il n'existe pas une mouvance sociale correspondante. La téléphobie existe mais sont-ils organisé ? Peut-on observer leur existence, opinion par des faits qui ne soit pas isolés ? Même topo pour les anti-télé. Existe-t-il des organisations qui mettent en cause la télé, agissant pour la limiter/changer ? Luk 27 septembre 2006 à 11:52 (CEST)

C'est justement parce que « les éléments permettant de critiquer la télévision sont finalement éparpillés un peu partout » que je propose de les rassembler, la meilleure solution étant d'ajouter dans le Porail:Télévision une nouvelle rubrique consacrée à la sociologie de la télévision (qui est de loin et malgré internet) le premier média mondial. D'ailleurs, même internet se fait investir par la télé puisque, tout du moins en France, les opérateurs internet offrent tous le triple contrat téléphone-internet-télé.--Sonusfaber 27 septembre 2006 à 16:04 (CEST)

[modifier] Utilité du portail

Salut,

Je ne pense pas que la création d'un tel portail soit vraiment judicieux. Il vaut mieux participer à celui existant et soulever les quelques points que tu as présenté (importance de la télé dans la société occidentale, économie qu'il y a autour, etc...), plutôt que de ce mettre à dos les "téléphiles" qui participe au portail existant. Je pense que cela serait bien plus constructif que de faire un portail "anti-quelquechose".

Petite remarque personnelle : La boîte utilisateur anti-télé sur ma page perso est plus pour les journaux, reportages et émissions décérébrantes que l'on trouve en masse à la télévision, que pour le média lui même. On peut aussi trouver de véritables bijoux à la télévision. Je pense surtout à certaines séries, comme The West Wing, The Sopranos, Six Feet Under, The Wire ou encore The Ghost Squad. Sanao 27 septembre 2006 à 13:33 (CEST)

Je pense aussi qu'on doit plutôt "investir" le portail actuel pour y faire entendre un autre son de cloche. Pour ma part, je n'ai pas toujours eu la télé en horreur, c'est venu petit à petit, mais c'est probablement irréversible compte tenu des tendances actuelles, avec la vulgarité croissante, l'autosatisfaction et l'autocongratulation, la sous-culture de masse, le battage médiatique, la "télé-réalité", l'envahissement des séries américaines (on n'a besoin que de les entendre pour deviner le doublage en français) et de certains sports, la disparition apparemment inexorable des émissions de vraie culture, les voeux du Nouvel An enregistrés le 27 septembre, etc etc etc C'est devenu tellement nul que la pub est presque un "moindre mal". Gérard 27 septembre 2006 à 15:42 (CEST)

Quand j'ai pensé à créer un "anti-portail" c'était de l'humour de ma part. Je pense tout comme toi et comme l'ensemble de ceux qui ont répondu à mon appel que le sujet anti-télévision doit fire partie intégrante du portail:Télévision, afin que le portail lui-même soit "complet", abordont TOUS les aspects de la télévision, y compris ceux qui "dérangent".--Sonusfaber 27 septembre 2006 à 16:01 (CEST)

J'ai ajouté une section sur l'aspect social de la télévision dans l'article télévision. Pour l'instant c'est très maigre et je ne parle que du journal télévisé. Il serait intéressant de développer cette section. Mais en faisant des recherches pour sourcer correctement les remarques, de manière à éviter les guerres d'éditions. Sanao 27 septembre 2006 à 16:21 (CEST)

Tout à fait partant pour enrichir le portail Télévision et lui faire prendre toutes ses dimensions (pas uniquement les bonnes). En revanche, un portail anti- quelque chose ne me satisfait guère. Pour moi la boite utilisateur anti-TV est juste là pour qu'on me cerne mieux (dans ce que j'aime et n'aime pas). D'ailleurs je suis anti-TV et non anti-gens qui regardent la TV :) Ganymede44 27 septembre 2006 à 18:09 (CEST)

Il est tout de même à noter l'ironie de la citation d'accueil. Ganymede44 27 septembre 2006 à 18:12 (CEST)

Bonjour, ce débat m'intéresse car je suis aussi accro à certaines séries et violemment opposée aux manipulations grossières de la télé. Mais il me semble que la télé est ici, comme les médias en général, l'image exacte de la société. Détestable et extraordinaire à la fois. Est-ce qu'il ne faudrait pas plutôt un article subordonné hiérarchiquement à l'article 'propagande', en montrant (preuves à l'appui) comment la télé nous vend tous les pouvoirs ? Il y aussi une belle page à faire sur les artistes qui se sont attaqués à la télé, je pense par exemple au film Tommy, ou à ce film américain qui montre Ellen Burstyn se droguant aux amincissants pour pouvoir passer à la télé etc.. Il me semble que le phénomène a déjà été raccroché au mythe de la caverne de Platon. Il y a aussi un critique (j'ai oublié son nom) qui parle de RéalitY (sic pour le Y majuscule) en disant que la télé construit un objet qui n'est ni réel ni idéalisé, mais qui est d'un ordre nouveau. [The Matrix peut-être :) Bravo pour le modèle en tous cas. Il est très drôle. --Anne 30 octobre 2006 à 07:46 (CET)

	Section de Wikipédia sur la télévision
	Portail de la télévision
	« Je trouve que la télévision est très favorable à la culture. Chaque fois que quelqu'un l'allume chez moi, je vais dans la pièce à côté et je lis. » Groucho Marx

[modifier] On progresse !

Vos quelques réponses montrent qu'il y a vraiment matière à investir un peu de temps pour développer LES thèmes (car il y en a plusieurs et ils sont nombreux) de l'anti-télévision. Bien sûr, comme on le dit plus haut, être contre la télévision ou critiquer la télévision, ça ne veut pas dire être contre les téléspectateurs. BIEN AU CONTRAIRE : critiquer la télévision c'est donner aux téléspectateurs une nouvelle lecture, leur proposer "un autre regard", voire une prise de conscience. En un mot, lever un coin du voile.

La vocation d'une encyclopédie, c'est d'expliquer et enseigner (pédia) de manière aussi complète et exhaustive que possible (encyclo).

Contrairement à ce que dit Luk, le matériel documentaire nécessaire pour argumenter et construire de la prose dénonçant le pouvoir excessif de l'image télévisée dans notre société ne manque pas, bien au contraire il abonde. Il se traduit surtout par de nombreuses publications plus que par des mouvements associatifs. C'est d'ailleurs intéressant de constater que les associations de défense des consommateurs semblent particulièrement absentes alors que le téléspectateur est un consommateur (comme les autres) et que ce qu'on donne à bouffer à son cerveau et très majoritairement de la merde ! Que fait la police ?

Par peu développé, je voulais dire sur wikipédia. Pour le reste je ne faisais que poser des questions, parce que je suis assez ignare en la matière. Luk 28 septembre 2006 à 10:48 (CEST)

Rien ne dit néanmoins qu'un tel mouvement ne soit pas en train de se mettre en place, car le contenu télévisuel est en-dessous de tout ! Ça finira bien par motiver et susciter une contre-culture et une revendication collective pour un retour à une télé de vraie culture, de détente, de loisir et d'enrichissement, loin des "qui veut gagner des millions" et "la cible" et autre débilités.

Mais le propos de wikipédia n'est pas à mon sens de devancer le mouvement social, mais à rapporter ce qui existe (comme par exemple ce que Bourdieu a pu en dire). Autrement c'est un boulot de militant à mener hors de wikipédia (et qui m'intéresse). Luk 28 septembre 2006 à 10:48 (CEST)

J'ai lancé il y a un mois le Projet:Orgue et le Portail:Orgue. Heureusement qu'il y a WP et internet pour parler de l'orgue car pour ce qui est de la télévision, ça doit bien faire un an, au moins, que la télévision, toutes chaînes confondues (en France, y compris sur satellite crypté) ne programme plus de concert d'orgue. Qui donc a décidé que "ça n'intéressait personne" ? Ça aussi c'est un mal qui ronge la télé depuis des années, la dictature de l'audimat, le nivellement par le bas, la télé du pire, « pourvu que ça ratisse un maximum de téléspectateurs ».

Je ne suis pas d'accord avec toi, Gérard, quand tu dis que la publicité est un moindre mal. Car malheureusement, si la télévision est devenue ce qu'elle est aujourd'hui, c'est à 98% parce qu'elle subit le dictat des annonceurs. Quelle n'est pas l'émission qui n'a pas son ou ses sponsors : « Votre soirée cinéma avec les café truc », « le jeu "qui veut se faire rouler ?" vous est offert par les chocolat zouzou »...

Bon OK, on va squatter le portail télévision, mais en douceur, évidemment ! :-) --Sonusfaber 27 septembre 2006 à 22:39 (CEST)

Holà, dans "moindre mal" il y a "mal". Je visai le contenu de la pub, dont il n'y a pas grand chose d'autre à attendre que vanter les mérites de tel ou tel produit, et il y en a parfois qui sont astucieuses. Pour ce qui est de la télé, au contraire, on pourrait en attendre tout autre chose. Quant à la dictature de l'audimat, c'est sûr que c'est probablement le noeud du problème. Autrement dit, "ton orgue, on veut bien l'écouter en bruit de fond pendant 4 secondes pour accompagner une pub de fromage prétendument fabriqué par des moines (ça existe encore, pour le fromage, justement) pour que ça fasse plus vrai. Mais tu ne voudrais pas qu'on en passe à la Star Ac, faut qd même pas déconner" :) Gérard 27 septembre 2006 à 23:29 (CEST)

En somme tu veux dire que les émissions financées par la pub serait pire que le spot de la pub elle-même. Ça demande réflexion… Se pourrait-il que les annonceurs fassent en sorte que les coupes publicitaires soient vécues comme des « bouffées d'oxygène » en quelque sorte pour détendre l'atmosphère ras-du-caniveau de l'émission en cours ? J'ai un ami comptable qui me dit souvent ce petit proverbe : « Les commerçants ne renoncent jamais. Ils sont prêt à tout pour vendre. »--Sonusfaber 28 septembre 2006 à 00:31 (CEST)

C'est le fameux "temps de cerveau disponible" de Patrick Le Lay. Je me disais qu'on pourrait utiliser comme slogan "temps de cerveau indisponible" pour tout un tas d'activités comme éditer des articles sur Wikipédia. Je suis totalement corrompu en fait, je fais de la pub ! Luk 28 septembre 2006 à 10:48 (CEST)

Bon, je viens d'éteindre la TV et je vais me coucher. Bonne nuit Gérard 28 septembre 2006 à 00:34 (CEST) Tiens, avant de me coucher, je m'aperçois que Frank Mento revient !

[modifier] Projet autour de la télé

Bonjour et merci de m'avoir invité a participer a ce projet.

J'ai un peut peur du point de départ téléphobique, et je pense que seule la philie à sa place ici. C'est pour ça que pour l'instant je l'imagine plutôt comme un projet frère" voir "parent" du projet existant. Pour l'instant le portail regarde '"dans la télé", et un projet "autour de la télé" peut permettre une approche ouverte au téléphiles pour aborder des sujet annexe, pourquoi pas en partenariat avec des portail comme celui de la sociologie par exemple, ou mieux, avec le portail de l'inconscient collectif, mais il existe pas encore ... quoi que. ;-) 4 octobre 2006 à 21:51 (CEST)

[modifier] Voter pour retirer le label de qualité au Portail:Télévision

Si vous pensez, comme cela a été débattu ci-dessus, que le Portail:Télévision souffre d'énormes lacunes (absence totale d'aspects critiques, donc absence totale de neutralité - seul le "bon côté" de la télévision est développé) vous pouvez voter pour retirer le label de qualité au Portail:Télévision.

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