Discussion Catégorie:Saint catholique et orthodoxe
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Voici les discussions (initialement dans "Saint catholique") à l'origine de cette page :
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[modifier] Saints des diverses confessions
- Les saints d'avant le schisme de 1054 sont, le plus souvent, reconnus par l'Église orthodoxe et le Catholicisme romain. Pour éviter d'attribuer deux catégorie à ces saints, je propose de créer la cathégorie commune Saints du premier millénaire. --Adrian de Lausanne 7 novembre 2005 à 14:14 (CET)
- J'ai corrigé de nombreuses incohérences, en particulier des saints appelés "saint catholique" alors que l'Église catholique les a retirés du calendrier fautes de preuves historiques tandis que l'Église orthodoxe les vénère assidument. Après avoir testé plusieurs solutions, j'ai créé la catégorie "Saint catholique et orthodoxe". Quelques saints du premier millénaire n'y figurent pas comme les saints orthodoxes : patriarche Photius et Jean-Cassien de Marseille. Les rubriques "Saint catholique", "Saint orthodoxe" et "Saint des Églises orientales" sont réservées aux saints spécifiques à la famille spirituelle. --Marge 30 novembre 2005 à 21:30 (CET)
- OK, cela semble être une bonne solution. Je crains cependant pour la clarté du schéma. Il faudra bien spécifier que la catégorie "Saint catholique et orthodoxe" est suffisante pour attribuer un article aux deux catégories. Je ne sais pas ce qu'il se passera quand on voudra distinguer les saints vénérés par les églises monophysites. --Adrian de Lausanne 1 décembre 2005 à 12:55 (CET)
- J'ai corrigé de nombreuses incohérences, en particulier des saints appelés "saint catholique" alors que l'Église catholique les a retirés du calendrier fautes de preuves historiques tandis que l'Église orthodoxe les vénère assidument. Après avoir testé plusieurs solutions, j'ai créé la catégorie "Saint catholique et orthodoxe". Quelques saints du premier millénaire n'y figurent pas comme les saints orthodoxes : patriarche Photius et Jean-Cassien de Marseille. Les rubriques "Saint catholique", "Saint orthodoxe" et "Saint des Églises orientales" sont réservées aux saints spécifiques à la famille spirituelle. --Marge 30 novembre 2005 à 21:30 (CET)
- Pourquoi saint Jean Cassien dans les absents? Il est vénéré dans l'Unam Sanctam, il est aussi dans le calendrier romain : -
http://ocafs.oca.org/FeastSaintsViewer.asp?FSID=100623 - http://nominis.cef.fr/contenus/saints_7675.html Pour Photius, je peux comprendre, mais pour saint Jean? - Jean-Michel Belgique Chrétienne!
- J'aimerais continuer la discussion dans la catégorie "saint orthodoxe". --Adrian de Lausanne 5 décembre 2005 à 11:51 (CET)
[modifier] Nommage des Saints
- Ne serait-il pas bon de renommer tous les articles concernant des saint afin de les faire commencer par "saint" ou "sainte"... Ca serait plus cohérent, me semble-t-il... --193.191.208.195 29 juin 2005 à 15:40 (CEST)
- Non, ce n'est pas assez objectif. Celui qui est saint pour certains, ne l'est pas pour d'autres. --Adrian de Lausanne
- Tout à fait d'accord pour enlever "saint" ou "sainte" en tête du titre, mais il serait souhaitable d'uniformiser un peu en ajoutant un qualificatif et une date : au lieu de "saint Aubin" et "sainte Agnès" écrire : "Aubin évêque d'Angers (saint, 550)" "Agnès martyre à Rome (sainte, 304)" Les homonymes sont en effet très nombreux et causes d'erreur comme Didier évêque de Langres, Didier évêque de Vienne, Didier lecteur martyr en Italie, Didier ermite près de Bourges, Didier évêque de Strasbourg, Didier évêque d'Auxerre, Didier évêque de Cahors. Mais je ne sais pas comment on corrige les titres des fiches sans en refaire une autre à côté, ni comment on écarte une fiche erronée. --Marge
- En cliquant sur l'onglet "renommer", on crée un nouvel article avec le nom correct et l'ancien ne contiendra plus qu'une redirection sur le nouveau, de sorte qu'on puisse trouver l'article avec l'ancien nom, mais qu'il apparaisse avec le nom correct. --Adrian de Lausanne 6 décembre 2005 à 12:19 (CET)
- Un nom du type "Aubin évêque d'Angers (saint, 550)" me semble trop long. Il faudrait plutôt tendre vers le genre "Aubin d'Angers". Il me semble qu'il ne faut préciser qu'en cas d'homonymie. Il y a des règles dans Wikipédia pour cela et je recommande d'en prendre connaissance et de s'en inspirer au mieux pour toute nouvelle entreprise de nommage des articles. --Adrian de Lausanne 1 décembre 2005 à 12:55 (CET)
- D'accord sur le principe de nommage. --Marge 2 décembre 2005 à 10:46 (CET)
- Un débat a eu lieu il y a quelque temps sur le nommage des saints, mais je n'arrive plus à retrouver cette page de décision. Il serait intéressant de la consulter, en tout cas. Werewindle 6 décembre 2005 à 09:17 (CET)
- Un nom du type "Aubin évêque d'Angers (saint, 550)" me semble trop long. Il faudrait plutôt tendre vers le genre "Aubin d'Angers". Il me semble qu'il ne faut préciser qu'en cas d'homonymie. Il y a des règles dans Wikipédia pour cela et je recommande d'en prendre connaissance et de s'en inspirer au mieux pour toute nouvelle entreprise de nommage des articles. --Adrian de Lausanne 1 décembre 2005 à 12:55 (CET)
- En cliquant sur l'onglet "renommer", on crée un nouvel article avec le nom correct et l'ancien ne contiendra plus qu'une redirection sur le nouveau, de sorte qu'on puisse trouver l'article avec l'ancien nom, mais qu'il apparaisse avec le nom correct. --Adrian de Lausanne 6 décembre 2005 à 12:19 (CET)
- Tout à fait d'accord pour enlever "saint" ou "sainte" en tête du titre, mais il serait souhaitable d'uniformiser un peu en ajoutant un qualificatif et une date : au lieu de "saint Aubin" et "sainte Agnès" écrire : "Aubin évêque d'Angers (saint, 550)" "Agnès martyre à Rome (sainte, 304)" Les homonymes sont en effet très nombreux et causes d'erreur comme Didier évêque de Langres, Didier évêque de Vienne, Didier lecteur martyr en Italie, Didier ermite près de Bourges, Didier évêque de Strasbourg, Didier évêque d'Auxerre, Didier évêque de Cahors. Mais je ne sais pas comment on corrige les titres des fiches sans en refaire une autre à côté, ni comment on écarte une fiche erronée. --Marge
- Non, ce n'est pas assez objectif. Celui qui est saint pour certains, ne l'est pas pour d'autres. --Adrian de Lausanne
[modifier] Voir aussi:
[modifier] Saints par année de naissance
Quelle est l'utilité de ce volumineux tableau ? Quand, pour un saint, on a une date un tant soit peu précise, ce n'est pas celle de la naissance mais celle de la mort. Question cordiale. Marge (d) 7 janvier 2008 à 21:31 (CET)
