Discuter:RésistanceS

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

[modifier] Sources

De nombreux passages sont à sourcer et pas qu'avec des sources du site officiel. Il n'y a presque que ça. Des journaux belges ou des livres seraient mieux. ~Pyb | ✉ 5 juin 2007 à 12:01 (CEST)

[modifier] Neutralisations

Les dernières interventions sont partisanes, d'un côté dont le contributeur se cache peu. Factuellement :

• Il n'y a pas a faire une liste exhaustive des membres de cette association. Les plus médiatisés sont Abramovicz et Geerts (c'est souvent eux qui sont en relation avec la presse dumoins il me semble
• L'objet de l'assoc étant de combattre l'extrême droite (de manière journalistique et éditoriale) il est normal de pointer les faits d'armes qui vont dans ce sens. Pas besoin d'être exhaustif, d'accord mais pas besoin de cacher tout cela. C'est référencé et les articles eux-mêmes le sont. Mogador ✉ 24 octobre 2007 à 22:26 (CEST)

J'ajoute:

• Qu'est-ce que ce subit copyright qui apparait subitement comme justifivation d'un retrait unilatéral ? Montrez-moi, je corrige.
• Je ne suis pas d'accord sur cette page avec vos euphémisemes concernant l'extrême droite.

Merci d'en discuter Mogador ✉ 24 octobre 2007 à 22:32 (CEST)

Tout est pompé depuis ici. De toute façon, cet article a vocation a parler de l'association, et non pas de faire une présentation de l'histoire de l'extrême-droite belge du point de vue de l'association. Jaczewski 24 octobre 2007 à 22:36 (CEST)

Ce n'est pas le cas. Ce sont les balises de leurs réussites dans leur genre. Qui plus est, ce sont des campagnes très ciblées et il n'est pas fait mention que de l'extrême droite (il est curieux que c'est seulement ce que vous avez retiré...) . Je propose de confier la tâche à quelqu'un qui a moins d'a priori que vous là-dessus. Et comme vous me soupçonnez à tort de faire partie de cette assoc... On trouvera bien quelqu'un. Merci de préciser le copyvio qu'on puisse le corriger. Mogador ✉ 24 octobre 2007 à 22:41 (CEST) (ceci dit, je conviens qu'on peut neutraliser et factualiser tout cela davantage) Mogador ✉ 24 octobre 2007 à 22:44 (CEST)

Il s'agit de lire le lien que j'ai donné pour constater que ce que l'on trouve sur l'article est repompé ici. Je réitère: il est inutile de recopier l'ensemble du contenu du site: toutes les « enquêtes » de la revue font l'objet d'un paragraphe ici, et ça s'apparente à de la publicité.

D'autre part, vous dites « je ne suis pas d'accord avec vos euphémismes concernant l'extrême-droite »: que cela vous plaise ou non, les faits doivent être présentés de manière neutre. Jaczewski 24 octobre 2007 à 22:48 (CEST)

D'accord sur la neutralité. Pour le reste, si vous voulez, je ferai un digest des jalons importants sur base des rétroactes; mais il faut garder à l'esprit, ne vous déplaise, que l'objet de l'assoc est PRECISEMENT de se battre contre l'extrême-droite et le site est souvent très bien documenté. Si B&C en faisait autant, je ne verrais pas d'objection a laisser figurer leurs affirmations. (et si toutes les enquêtes faisaient l'objet d'un paragraphe, ce serait sur wikibook, visitez le site...). Mogador ✉ 24 octobre 2007 à 23:01 (CEST)

Nous sommes donc d'accord sur la neutralité. Mais concernant la notoriété de Résistances dont je ne doute pas, j'avais bien laissé les prix/nominations qui lui avaient été décernées. Le reste est assez publicitaire ou hors sujet: il doit donc servir à écrire l'article "extrême-droite en Belgique", mais non à rédiger celui-ci. Jaczewski 24 octobre 2007 à 23:10 (CEST)

Bon, je vous laisse faire; essayez de vérifier : je crois qu'un coup ou l'autre font partie intégrante de leur histoire et avaient eu de réelles répercussions (Degrelle, des trucs avec le Vlaams Block et avec Féret); mais il est à noter, c'est important, que c'est au niveau de la petite Belgique. (je n'ai pas le temps de fouiller pour le moment, je dis cela de mémoire) Mogador ✉ 24 octobre 2007 à 23:31 (CEST)

[modifier] Maintenance

J'arrive ici via la maintenance de {{pub}} et bien plus essentiel que ce problème de promotion, je découvre qu'il existe un problème de copyvio que le bandeau est en place mais que la procédure n'a pas été terminée, ce que je vais donc faire en regardant l'historique, en isolant la date où le copyvio a été inséré dans l'article pour ensuite le rendre à sa forme précédente. sand 25 octobre 2007 à 08:07 (CEST)

L'article a été crée avec la copyvio cf version 4 octobre 2005 (http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=R%C3%A9sistanceS&oldid=3574997) depuis la page http://www.resistances.be/resistdix03.html. La page http://www.resistances.be/resistdix03.html comporte bien une mention de copyright « © RésistanceS – Observatoire belge de l'extrême droite – www.resistances.be – info@resistances.be – Article mis en ligne le 6 mai 2007. » mais leur article semble postérieur au nôtre selon les dates, mais notre article a pu copier un autre document équivalent à cet article sur un site qui n'existe plus. L'article ayant été écrit par une IP impossible de savoir qui copie qui ?.

A ce stade des choses, je suis perplexe et propose deux solutions :

1. finir la procédure dénonçant le copyvio et laisser les spécialistes de la chose gérer cela (long et laborieux, amha)
2. qu'un volontaire nous écrive une belle ébauche bien à nous qui permette d'effacer l'historique suspect.

Des avis ? sand 25 octobre 2007 à 08:17 (CEST)

C'est en cours... (cf discussion supra et nos PdD). Mogador ✉ 25 octobre 2007 à 18:02 (CEST)

J'ai commencé à faire un peu de nettoyage, et synthétisé un peu le tout. Dite moi ce que vous en pensez, mais merci de ne pas faire un revert massif. Jaczewski 25 octobre 2007 à 21:46 (CEST)

Bien je suis tous ça de loin pour pouvoir nettoyer l'historique à la fin. sand 25 octobre 2007 à 20:39 (CEST)

Toutes les versions de l'historique contiennent la violation de copyright. L'article a été créé dès l'origine depuis le site[1]. Il faut donc purger la totalité de l'historique ? Jaczewski 25 octobre 2007 à 21:10 (CEST)

Oui, c'est pour ça que je compte un peu sur toi/(vous ?) pour créer un nouvel article ou une ébauche sans copyvio, quand ça sera fait, j'effacerais tous l'historique antécédant sauf si qq'un a une meilleure idée. sand 25 octobre 2007 à 22:14 (CEST)

Je repasserai après Jaczewski dès qu'il me signalera avoir fini. Je mets un bandeau d'ébauche en attendant. Mogador ✉ 26 octobre 2007 à 02:41 (CEST)

ça va traîner un peu vu qu'il est bloqué pour 4 jours... sand 26 octobre 2007 à 06:54 (CEST)

Je n'avais pas vu la progression de l'article hier soir, je me dis que la version actuelle pourrait suffir au moins pour purger l'historique, qq'un s'y oppose ? sand 26 octobre 2007 à 07:56 (CEST)

sand 26 octobre 2007 à 22:12 (CEST)