Discuter:Psychiatrie

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1- L'énoncé "Sur le plan social, son rôle est fondamental puisque, définissant la folie, elle est gardienne de la raison" est hautement litigieux pour la neutralité wikipedia, quelle gardiennage de la raison en éffet si ce n'est particulièrement de la Raison d'État, en considèrant notoirement la psychiatrie dans son rôle de répréssion des dissidents envers l'État totalitaire comme en Urss.

La question se pose de savoir en quoi aurait besoin de personnel soigant un disposition répréssif, mais aussi la question de savoir comment les psychiatres eux-même ont pu contribuer à de tels systèmes.

En France, de nombreux procès sont gagné contre les internement abusifs, qui ont augmentés sous la gauche (des socialistes y ont été impliqués sur Lille notamment), ou contre les applications de la Loi le Pors (Anicet), alors membre du PCF et ministre de la fonction publique, loi dite "statut des fonctionnaires" (Loi n° 83-634 du 13.07.1983) pour les congés de longue maladie d'office psychiatrique.

Commentaire : Il serait intéressant de savoir ce qu'on appelle <<de nombreux procès>>  ! J'ai travailé 35 ans en psychiatrie public sans voir un seul procès à ce niveau ce qui signifie pas être dans l'angelisme . Qu'appelle t'on internements abusifs ? Est ce pour les personnes hospitalisées en HO ou HDT  ? Dans ce cas il faut signaler que celà ne passe pas comme ça , c'est très contrôlé. Le procureur de la république veille au bon déroulement des hospitalisations sous contrainte. Ou alors il faut chercher dans les erreurs de procédures . Il faut aussi distinguer le tout de l'internement arbitraire qui est d'un autre registre . Maintenant reste à voir ce qui se passe dans les cliniques privée . Hors ces dernières ne reçoivent d'hospitalisations sous contraintes .

Les seuls psychiatres reconnus par les comités médicaux des DDASS sont les psychiatres agréés par l'État, ce qui n'était pas le cas sous la IIIème République où tous les psychiatres étaient à égalité de parole (Loi de 1925), de même pour tous les autres médecins. Lorsqu'il combat, souvent, au nom de la liberté de telles abérrations politiques qui sont nombreuses en France, le Docteur Serge Bornstein (par exemple mais il n'est pas le seul à ce niveau), Expert psychiatre de la liste Nationale de la Cour de Cassation et Titulaire de l'Organisation Internationale des Experts, précise clairement qu'il connait le Russe.

2- Reconnu entre autres par le grand psychiatre français Henri Baruk qui était en désacord avec la psychanalyse, à la différence de l'autre grand psychiatre français Henri Ey, l'Ecole Psychiatrie psychanalytique mérite un paragraphe pour une approche neutre de l'article psychiatrie. Michel Foucault, Professeur au Collège de France, affirmait : "Jamais la Psychiatrie ne connaîtra le secret de la maladie mentale; c'est la maladie mentale qui détient le secret de la psychiatrie". Avec notamment 15 ans de conférences à la Domus Médica à Paris, Madeleine et Yves, ainsi que l'association Psycho Santé, dite aussi Psychiatrie Psychanalytique, affirme apporter depuis de nombreuses années l'éfficacité thérapeutique en santé mentale par une approche nouvelle. Madeleine et Yves Dienal ont publié en 2005 aux éditions Dangles l'ouvrage "Maladies Mentales, des énigmes enfin résolues"(Ils affirment expliquer clairement, exemples concrets à l'appui, comment s'enrayent et se résolvent en des temps souvent incroyablement courts des pathologies considérées comme sans issue et psychiatrisées depuis des années), après le tome "L'esprit humain clairement expliqué" et, antérieurement en 1989, le livre "L'orgeuil de guérir" chez Albin Michel.(http://www.psychosante.com/)]

Sommaire

[modifier] Revert de quelques affirmations inexactes

J'enlève les affirmations suivantes qui sont fausses :

  • « La psychiatrie étant une spécialité médicale n'exigeant pas d'obligation de résultats, il va sans dire que des dérives sont possibles, notamment des erreurs de diagnostics concernant des personnes ne souffrant d'aucuns troubles psychiatriques.»
Commentaire :Cette affirmation est absurde aucune spécialité médical ne peut être contrainte à une obligation de résultats : réfléchissons un peu si l'on pouvait demander à son médecin une obligation de résultats il n'y aurait plus de morts ; il ne faut pas confondre obligations de résultats et obligation de moyens et ça la psychiatrie (sans ^) y est contrainte comme les autres spécialités médicales.
  • «On observe dans l'affaire d'Outreau une inefficacité totale des experts-psychiâtres, n'hésitants pas pour certain à comparer leur rémunération à celle d'une femme de ménage, expliquant ainsi leur mauvais diagnostic.»
Commentaire : Affirmation inexacte : Les experts qui ont été mis en cause étaient des psychologues et notamment Jean-Luc Viaux, professeur en psychologie, agréé auprès de la Cour de Cassation qui a prononcé la phrase litigieuse, hors tribunal, « quand on paie des experts aux tarifs d'une femme de ménage,on a des expertises de femme de ménage »
  • « Ce comportement est indigne, et incite à se méfier de la plupart des psychiatres, certains d'entre-eux pouvant n'êtres motivés que par l'appât du gain, consultation après consultation. »
Commentaire : Un rapport très récent (la semaine dernière) publié dans la presse rappelle que les psychiatres sont les médecins spécialistes français qui sont les plus mal payés.

Conclusion : La psychiatrie souffre de beaucoup de maux réels sans qu'on ait besoin d'en rajouter dans le fantasmatique. Le ton de certains qui interviennent dans ce domaine montre qu'ils sont très concernés malheureusement leurs connaissances ne sont pas à la hauteur de leur véhémence. Gvh 22 novembre 2005 à 22:47 (CET)

[modifier] Traitements

"Le traitement est soit chimique soit psychothérapeutique, soit les deux à la fois."

Trop limité: sans parler de la chirurgie, je pense aux électrochocs, ainsi qu'à l'agrypnie (peut-on parler dans ce cas de psychothérapie comportementale ??) ou à la thérapie à base d'éclairage intense pour la dépression. Apokrif 22 décembre 2005 à 00:20 (CET)


Dis donc apokrif a propos de psychiatrie faudrait peut etre voir a consulter....Tout a fait d'accord avec GVH Loupiat 5 février 2006 à 11:58 (CET)

Juste pour info... Apokrif a raison. Même si leurs utilisations restes limitées, il existe d'autres prises en charge psychiatriques que la pharmacologie et la psychothérapie... "classiques". Les electro-chocs sont encore utilisés de nos jours, constituant un apport non négligeable aux bénéfices des traitements pharmacologiques. Les prises en charge sont rarement uniques et les differents traitements généralement complémentaires. --Kmi 5 février 2006 à 15:55 (CET)


Puisqu'il y a un arbitre qui decide qui a tort ou raison...Peut on m'expliquer le sens de cette phrase..."je pense aux électrochocs, ainsi qu'à l'agrypnie (peut-on parler dans ce cas de psychothérapie comportementale ??) ou à la thérapie à base d'éclairage intense pour la dépression. " A ma connaissance les electro chocs (E.C.T) sont une methode de traitement de certaines affections psychiatrique....

Donc nous sommes d'accord sur le fait que la thérapie ne se limite pas à la phramaco et à la psychothérapie. Apokrif 10 février 2006 à 17:40 (CET)

l'Agrypnie est un terme qui designe les troubles du sommeil, que font ils dans une meme liste de traitement ?

Cela désigne aussi la privation volontaire de sommeil dans le traitement de la dépression.

et quel rapport y a t il entre l'agrypnie et la psychotherapie comportementale..?!.

Bonne question, c'est celle que je posais. Apokrif 10 février 2006 à 17:40 (CET)

Quant a la "therapie a base d'eclairage intense pour la depression " qu'on appelle plus simplement Luxotherapie,l'eclairage n'est pas intense du tout et joue surtout par la couleur des lumieres auxquelle on est expose.Je ne l'ai vu pratiquee que dans un seul hopital de la region parisienne,l'Hopital Louis Mourier a Colombes, de facon tout a fait experimentale,et je ne crois pas qu'il y ait eu a ce jour de resultats tres satisfaisant.Rien n'autorise,en tous cas, a presenter ces essais comme une alternative reelle aux traitements actuels.C'est une evidence banale que de dire que le traitement n'est pas soit chimique soit psychotherapeutique,il est toujours les 2 en meme temps,

Et il peut être autre chose que ces deux-là, comme j'essaie de vous le faire comprendre.

le traitement chimique ne consiste pas a administrer un comprime a un patient et le laisser tomber ensuite,la psychotherapie c'est dans tous les actes quotidiens qu'elle se pratique. Loupiat 6 février 2006 à 23:46 (CET)

[modifier] Copyvio ?

Une partie d l'article semble pompée sur http://greph.univ-lyon2.fr/revue/Araben_Vol_3_Les%20r%E9ceptions%20de%20la%20science.pdf Apokrif 10 février 2006 à 19:18 (CET)

J'ai lu cet article et je me demande bien si certains rédacteurs connaissent un tant soit peu la psychiatrie ? Il me semble que tout est à refaire...--Megaman 29 mars 2006 à 13:44 (CEST)

[modifier] Recyclage

Bonjour, c'est moi qui ai mis le bandeau. Quel bazar cette page, et que d'approximations. Toutes les bonnes volontés seront les bienvenues !--Ouicoude 30 septembre 2006 à 20:15 (CEST)

commentaire C'est à l'image de la psychiatrie ;)


[modifier] Question

Bonjour, en cherchant le terme de psychotique, j'ai été renvoyé sur cet article... Or, définition de média dico :" psychotique(adjectif): Relatif à la psychose (nom donné à certaines maladies mentales comme la schizophrénie ou la paranoïa, qui se caractérisent par une altération profonde de la personnalité et empêchent l'individu de mener une vie normale).• [n.] Qui souffre d'une psychose. "

Je ne vois rien dans cette définition qui suppose une approche strictement psychiatrique, d'autant que ce qui m'intéressait était les états psychotiques de l'enfant, qui ne sont pas abordés dans cet article.

Je pense donc que bien plus qu'un recyclage, cet article est à revoir dans son ensemble, et dans ses liens, afin de pallier à ces problèmes.

Je suis à votre entière disposition pour l'aide nécessaire lors de cette refonte qui me semble nécessaire. Chouka 10 janvier 2007 à 10:42 (CET)

[modifier] Elements d'histoire de la psychiatrie

"durant la Seconde Guerre mondiale, la presque extermination des aliénés de France du fait de privation de nourriture dans les hôpitaux psychiatriques. Cela est malgré tout à nuancer. C'est à cette époque que les hopitaux ont développé une politique de vie en autarcie. En effet, dans de nombreux hôpitaux sont apparus une ferme, des jardins potagers, élevages divers. Dans certaines régions on mangeait donc mieux à l'asile qu'à l'extérieur, les malades se "contentant" d'un pécule et non d'un salaire, le tout lié à des besoins légers"

Commentaire : Mais quelle HONTE d'écrire cela! En France 4O OOO malades mentaux sont morts par sous alimentation, organisé par les autorités durant le régime de Vichy. J'espere ne pas etre la seule à penser qu'il ne faut pas le nuancer!A lire "un monde de fous : comment la societe maltraite ses malades mentaux" de Patrick Coupechoux, où tout un chapitre est consacré à l'eugenisme et ses ravages.

[modifier] approximation

La psychiatrie n'est pas une spécialité médicale, mais une spécialité de la médecine en tant que science. on rappelle que les spécialités de la médecine sont: les spécialités médicales, chirurgicales, chirurgies spéciales, la biologie, la psychiatrie. Cette distinction est interessante dans la mesure où leur manière de fonctionner est différente