Discuter:Paul de Tarse

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Sommaire

[modifier] Actualité de st paul

On pourrait signaler que 2008 est proclamée « Année Saint-Paul » par Benoit XVI [|Lien Wikipédia pour Benoit XVI : http://fr.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_XVI] [Lien externe article, référence : http://www.regnumchristifrance.org/article.php3?id_article=515]

[modifier] Marguerat

Je trouve l'auteur de cet article (les auteurs ?) bien catégorique envers Marguerat en affirmant "aucun fondement sérieux". Il faudrait peut-être lire un peu Marguerat et exposer son point de vue detaillé avant de balancer cela sur Wikipédia .

D'ailleurs l'auteur poursuit avec un postulat permanent que c'est vraiment le vrai Luc qui est l'auteur des Actes des Apotres.(cité pour la première fois par Irénée au 2e siècle) Comme on peut remettre en cause les auteurs de chaque evangile. Est-ce bien Luc qui a écrit l'évangile ? ( Etonnant alors les 4 premiers versets de Luc disant qu'il n'est pas un témoin oculaire) Dans ce cas là que penser des évangiles apocryphes de Thomas, Pierre...?

Bref, une lecture hermeunétique de la Bible, n'existe plus aujourd'hui, car l'histoire nous a révélé que le Nouveau testament n'est pas un document historique fiable

[modifier] Epilepsie et conversion

J'ai préféré remplacer "l'épilepsie pourrait expliquer la brutale conversion de Paul" par "l'épilepsie pourrait expliquer l'épisode de sa conversion" (malaise, aveuglement passager) car il me semble qu'une épilepsie ne permet pas d'expliquer un changement d'attitude à long terme. HB 6 mai 2005 à 18:59 (CEST)

[modifier] Affirmation et doute

Je trouve le texte particulièrement affirmatif mélangeant ce qu'on apprend à travers les textes bibliques et ce qu'on sait objectivement de l'homme (très peu). --Jcmaison 28 mai 2005 à 06:58 (CEST)

[modifier] Epilépsie supposée de Paul de Tarse

Vous en conaissez beaucoup des épiléctiques qui suite à une crise changent subitement d'opinion politique ? Paul était parti à Damas pour persécuter des chrétiens, il s'en foutait de Jésus, et émettre une hypothèse aussi stupide ça me fait bien rire...

Dites que Paul était hyprocrite, c'est encore un argument recevable... Mais que c'est à cause d'une crise d'épilépsie qu'il est devenu un grand apôtre.. là c'est vraiment ridicule. Ce n'était pas non plus un beau parleur, lui même dit cela dans l'épître aux Corinthiens chapitre 2: 3 Moi-même j'étais auprès de vous dans un état de faiblesse, de crainte, et de grand tremblement; 4 et ma parole et ma prédication ne reposaient pas sur les discours persuasifs de la sagesse, mais sur une démonstration d'Esprit et de puissance, 5 afin que votre foi fût fondée, non sur la sagesse des hommes, mais sur la puissance de Dieu.

Probablement que celui qui a rédigé cet article ne croit ni aux miracles ni aux apparitions, mais pour les chrétiens cela fait partie de la vie... Tout ces prodiges sont plus courrants qu'on ne le pense. Malkischua

Le gars ci-dessus qui a écrit ça doit être d'une ignorance crasse : Epilépsie, épiléctiques, hyprocrite... effectivement tout ça n'est pas très "courrant", beurk...

Tout d'abord, il n'y a pas une seule personne qui écrit les articles, mais plusieurs contributeurs volontaires, parmi lesquels tu es le bienvenu. Par ailleurs, si la version chrétienne est qu'un miracle s'est produit, on ne peut pas ne pas présenter la version des personnes qui ne croient pas aux miracles et tentent de leur trouver une explication rationnelle. Rien ne t'empèche d'expliquer en quoi cette version te semble incohérente, et de proposer une version qui sera également mise en ligne. Werewindle 27 octobre 2005 à 09:23 (CEST)

[modifier] Christologie

L'actuel et long paragraphe 9, introduit le 11 novembre, devrait faire l'objet d'un article séparé. D'ailleurs dans l'article christologie, on renvoie à christologie de Paul comme si c'était un article séparé.MLL 14 novembre 2005 à 10:42 (CET)

Entièrement d'accord. Il rend l'article complètement indigeste, et est suffisemment complet en lui-même pour faire l'objet d'un article. Qui s'y colle? Werewindle 14 novembre 2005 à 12:22 (CET)

[modifier] réserve

sorti du texte car cela n'a rien à voir avec le sujet ---

[modifier] Légende

La légende dorée raconte que par Jésus-Christ il ressuscita Patrocle, l'échanson favori de Néron, puis qu'ensuite il rejoignit Néron après avoir perdu sa tête, effrayant l'Empereur et causant de nombreuses conversions. D'après Saint Denys, un berger a découvert sa tête, l'a montrée à son évêque, et les fidèles rassemblés furent saisis de stupeur lorsqu'elle put se joindre à son corps.

[modifier] Textes canoniques

pourquoi avoir mis l'épitre aux Hebreux dans cette liste alors que l'auteur de cette epitre n'est pas connu et que le commentaire sur cette épitre le précise également? - commentaire de 82.244.109.22 déplacé depuis la page d'article - achille-41 3 avril 2006 à 19:46 (CEST)

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[modifier] Quelques textes modifiés

Je suis désolé car j'ai délibérement rajouté des choses entre parenthèses à la fin de "Approches contemporaines" et dans "Voyages de Paul" m'appercevant trops tard qu'il y avait cette page de discussion. Je voudrais aussi poser la question du rapport qui ne me semble pas pertinent, dans le paragraphe d'intoduction, entre le rôle important de Paul pour la diffusion du christianisme (l'évangélisation) et la conclusion que vous dîtes apportée par certains théologiens que son enseignement diffère de celui de Jésus Christ. En effet on peut remarquer les dernières paroles de Jésus sur la terre selon l'évangile de Marc : en Marc 16:15-18. Elles correspondent assez à ce qui a été relaté par Luc sur les actes de Paul et des autres apôtres dans le livre des Actes des Apôtres.

Dans l'"Ebauche de la vie de Paul" je voudrais aussi remarquer que le point que l'on pouvait être baptisé sans avoir été au préalable circoncis a été admis par l'apôtre Pierre puisqu'il ira évangéliser à Corneille (un romain), rapportera à l'Eglise de Jérusalem le fait que les gentils comme les juifs peuvent recevoir l'Esprit Saint, et ce point sera finalement reçu favorablement. Voir Actes 10 et 11.

Remus 3 août 2006 à 13:22 (CEST)

Je voudrais aussi remplacer dans la partie "Enseignement" la phrase qui dit "Jésus serait venu sur terre abolir l'Ancienne Loi ; le salut des hommes ne dépend plus des œuvres mais de la foi en Jésus." car elle n'est pas juste d'après Romains 3:31 "Anéantissons-nous donc la loi par la foi? Loin de là! Au contraire, nous confirmons la loi." et encore Romains 8:4 et Romains 13:8 ou encore Galates 5:14. Et ceci en accord avec les paroles de Jésus d'après l'évangile de Matthieu en Matthieu 5:18. On pourrait donc remplacer par "Jésus serait venu sur la terre accomplir l'Ancienne Loi ; le salut des hommes n'est plus par la loi et les oeuvres mais par la foi en Jésus, particulièrement à ce qu'il a fait sur la croix." avec comme référence par exemple Galates 3:10-14

A côté de la citation d'Alfred Loisy on pourrait aussi mettre pour contrebalancer les opinions la citation de Pierre sur Paul dans sa deuxième épître : "Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée. C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine." 2 Pierre 3:15-16

Remus 3 août 2006 à 14:05 (CEST)

Je voudrais ajouter encore une remarque : Dans le chapitre "Les Epîtres" on ne parle pas du caractère insolite de ces écrits dont ceux qui les ont écrits se considèrent (aussi par ceux qui y adhèrent)à la fois auteurs et inspirés de Dieu comme si finalement c'était Dieu qui écrivait : 2 Timothée 3:16 ; 2 Corinthiens 3:5 ; 1 Thessaloniciens 2:13 ; 1 Corinthiens 14:37.

Enfin, il faudrait mettre un bémol dans l'affirmation qu'il est admis que l'épître aux Hébreux n'est pas adressée aux hébreux et n'est pas écrite de Paul car tous ne partagent pas ce point de vue. En effet dans cette épître il est parlé des axes majeurs des points doctrinaux de l'Ancien Testament qui sont la loi, la sacrificature, le sabbat, les patriarches... et qui parlait beaucoup plus aux juifs qu'aux païens qui n'avaient souvent pas de connaissance en ces sujets. Et en ce qui concerne l'auteur, Paul était très instruit dans tout l'Ancien Testament (élevé par Gamaliel...). Et que dire de l'introduction : "Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu 'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde" Hebreux 1:1-2

Remus 3 août 2006 à 15:24 (CEST)

Il n'est pas cité sur cette page l'avis qui contient une étude du style des lettres. De plus cette affirmation dans la liste des textes canoniques : "celles adjointes d'une astérisque * sont sans doute dans leur forme finale le travail d'un disciple de Paul." n'est pas très claire car on pourrait penser que leur auteur soit des disciples de Paul alors qu'en fait certaines ont été conçues par Paul avec l'aide d'un disciple comme scripte. Pour les styles voyons les introductions :

Romains 1:1 Paul, serviteur de Jésus-Christ, appelé à être apôtre, mis à part pour annoncer l'Évangile de Dieu, - (...) 7 à tous ceux qui, à Rome, sont bien-aimés de Dieu, appelés à être saints: que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ! 8 Je rends d'abord grâces à mon Dieu par Jésus-Christ, au sujet de vous tous, de ce que votre foi est renommée dans le monde entier. 9 Dieu, que je sers en mon esprit dans l'Évangile de son Fils, m'est témoin que je fais sans cesse mention de vous, 10 demandant continuellement dans mes prières d'avoir enfin, par sa volonté, le bonheur d'aller vers vous.

1 Corinthiens 1:1 Paul, appelé à être apôtre de Jésus-Christ par la volonté de Dieu, et le frère Sosthène, 2 à l'Église de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, appelés à être saints, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre: 3 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ! 4 Je rends à mon Dieu de continuelles actions de grâces à votre sujet, pour la grâce de Dieu qui vous a été accordée en Jésus-Christ.

2 Corinthiens 1:1 Paul, apôtre de Jésus-Christ par la volonté de Dieu, et le frère Timothée, à l'Église de Dieu qui est à Corinthe, et à tous les saints qui sont dans toute l'Achaïe: 2 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ! 3 Béni soit Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père des miséricordes et le Dieu de toute consolation, 4 qui nous console dans toutes nos afflictions, afin que, par la consolation dont nous sommes l'objet de la part de Dieu, nous puissions consoler ceux qui se trouvent dans quelque affliction!

Galates 1:1 Paul, apôtre, non de la part des hommes, ni par un homme, mais par Jésus-Christ et Dieu le Père, qui l'a ressuscité des morts, 2 et tous les frères qui sont avec moi, aux Églises de la Galatie: 3 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu le Père et de notre Seigneur Jésus-Christ, 4 qui s'est donné lui-même pour nos péchés, afin de nous arracher du présent siècle mauvais, selon la volonté de notre Dieu et Père, 5 à qui soit la gloire aux siècles des siècles! Amen!

Ephésiens 1:1 Paul, apôtre de Jésus-Christ par la volonté de Dieu, aux saints qui sont à Éphèse et aux fidèles en Jésus-Christ: 2 Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ! 3 Béni soit Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus-Christ, qui nous a bénis de toutes sortes de bénédictions spirituelles dans les lieux célestes en Christ!

Philippiens 1:1 Paul et Timothée, serviteurs de Jésus-Christ, à tous les saints en Jésus-Christ qui sont à Philippes, aux évêques et aux diacres: 2 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus Christ! 3 Je rends grâces à mon Dieu de tout le souvenir que je garde de vous, 4 ne cessant, dans toutes mes prières pour vous tous, de manifester ma joie 5 au sujet de la part que vous prenez à l'Évangile, depuis le premier jour jusqu'à maintenant.

Colossiens 1:1 Paul, apôtre de Jésus Christ par la volonté de Dieu, et le frère Timothée, 2 aux saints et fidèles frères en Christ qui sont à Colosses; que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père! 3 Nous rendons grâces à Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus-Christ, et nous ne cessons de prier pour vous, 4 ayant été informés de votre foi en Jésus-Christ et de votre charité pour tous les saints, 5 à cause de l'espérance qui vous est réservée dans les cieux, et que la parole de la vérité, la parole de l'Évangile vous a précédemment fait connaître.

1 Thessaloniciens 1:1 Paul, et Silvain, et Timothée, à l'Église des Thessaloniciens, qui est en Dieu le Père et en Jésus-Christ le Seigneur: que la grâce et la paix vous soient données! 2 Nous rendons continuellement grâces à Dieu pour vous tous, faisant mention de vous dans nos prières, 3 nous rappelant sans cesse l'oeuvre de votre foi, le travail de votre charité, et la fermeté de votre espérance en notre Seigneur Jésus-Christ, devant Dieu notre Père.

2 Thessaloniciens 1:1 Paul, et Silvain, et Timothée, à l'Église des Thessaloniciens, qui est en Dieu notre Père et en Jésus-Christ le Seigneur: 2 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ! 3 Nous devons à votre sujet, frères, rendre continuellement grâces à Dieu, comme cela est juste, parce que votre foi fait de grands progrès, et que la charité de chacun de vous tous à l'égard des autres augmente de plus en plus.

1 Timothée 1:1 Paul, apôtre de Jésus-Christ, par ordre de Dieu notre Sauveur et de Jésus-Christ notre espérance, 2 à Timothée, mon enfant légitime en la foi: que la grâce, la miséricorde et la paix, te soient données de la part de Dieu le Père et de Jésus-Christ notre Seigneur!

2 Timothée 1:1 Paul, apôtre de Jésus-Christ, par la volonté de Dieu, pour annoncer la promesse de la vie qui est en Jésus-Christ, 2 à Timothée, mon enfant bien-aimé: que la grâce, la miséricorde et la paix te soient données de la part de Dieu le Père et de Jésus-Christ notre Seigneur! 3 Je rends grâces à Dieu, que mes ancêtres ont servi, et que je sers avec une conscience pure, de ce que nuit et jour je me souviens continuellement de toi dans mes prières, 4 me rappelant tes larmes, et désirant te voir afin d'être rempli de joie, 5 gardant le souvenir de la foi sincère qui est en toi, qui habita d'abord dans ton aïeule Loïs et dans ta mère Eunice, et qui, j'en suis persuadé, habite aussi en toi.

Tite 1:1 Paul, serviteur de Dieu, et apôtre de Jésus-Christ pour la foi des élus de Dieu et la connaissance de la vérité qui est selon la piété, 2 lesquelles reposent sur l'espérance de la vie éternelle, promise dès les plus anciens temps par le Dieu qui ne ment point, 3 et qui a manifesté sa parole en son temps par la prédication qui m 'a été confiée d'après l'ordre de Dieu notre Sauveur, 4 à Tite, mon enfant légitime en notre commune foi: que la grâce et la paix te soient données de la part de Dieu le Père et de Jésus-Christ notre Sauveur!

Philémon 1:1 Paul, prisonnier de Jésus-Christ, et le frère Timothée, à Philémon, notre bien-aimé et notre compagnon d'oeuvre, 2 à la soeur Apphia, à Archippe, notre compagnon de combat, et à l'Église qui est dans ta maison: 3 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ! 4 Je rends continuellement grâces à mon Dieu, faisant mention de toi dans mes prières, 5 parce que je suis informé de la foi que tu as au Seigneur Jésus et de ta charité pour tous les saints.

Peut-on croire que de telles lettres qui ont toutes le même style soient inspirées par des hommes différent et qui de plus se feraient passer pour Paul ! alors que le contenu est la même doctrine à chaque fois et que les chrétiens ne doivent pas mentir...

Remus 3 août 2006 à 16:41 (CEST)

[modifier] Comparaison Wikipedias anglophone / francophone

Suite à un message de Utilisateur:Ae55, je reprends ici une partie du texte que j'ai écrit en page de discussion de "Discuter:Évangile selon Jean", car je constate un problème assez sérieux de cohérence, lié à l'écart d'avancement des articles portant sur le Nouveau Testament, hors évangiles, entre la Wikipedia anglophone et la Wikipedia francophone, en particulier sur les épîtres de Paul :

+ épîtres pastorales vs en:Pastoral epistles

Pour que l'article sur Paul soit de bon niveau, il faudrait sans doute avancer en parallèle sur chaque épître, et d'autre part comparer avec en:Paul of Tarsus. Pautard 15 mars 2007 à 16:34 (CET)

Je ne peux qu'être d'accord quand vous demandez que les rédacteurs s'inspirent de ce qui a été fait et bien fait ailleurs, notamment le Wikipédia anglophone. Il y a cependant un problème de sources quand on se réfère à un autre article de Wikipédia, qu'il soit anglophone ou autre. Cela fait plus de six mois que je corrige des articles et que j'insiste pour qu'ils aient une information validée, et il faut se méfier. Je crois que, s'il n'est pas possible de faire autrement, il vaut mieux un texte court mais s'appuyant sur une publication réelle d'un auteur reconnu que transposer des informations peu sûres. Cela dit d'une manière générale, sans préjuger de la qualité des textes anglais concernant Paul de Tarse. Bien à vous. Ae55 15 mars 2007 à 16:58 (CET)
S'assurer des sources : oui, bien sûr, surtout sur un tel sujet. Il faut faire preuve de discernement et acheter au besoin des livres si on ne les a pas encore. Voyez ce que j'ai écrit sur Antijudaïsme (sujet en rapport avec Paul) par rapport à en:Anti-judaism. Alain Decaux a écrit un très bon livre sur Saint Paul qui est en bibliographie, il faut s'en inspirer pour cet article. Pautard 15 mars 2007 à 17:35 (CET)
Pleinement d'accord ! S'assurer des sources n'est pas seulement un principe nécessaire de rigueur intellectuelle pour éviter les erreurs (et mettre fin à bien des préjugés !), c'est le meilleur moyen d'éviter les contestations. Ae55 15 mars 2007 à 17:57 (CET)

J'ai repris l'article en réécrivant certains passages à partir de sources précises qui ont été citées en Notes et références. Les points problématiques devront être développés, mais en respectant ce principe fondamental de se servir de publications d'auteurs reconnus et d'en donner les références. Ae55 17 mars 2007 à 14:13 (CET)

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Liste_des_articles_non_neutres/Paul_de_Tarse »


[modifier] Paul fondateur du christianisme

J'ai supprimé deux citations parfaitement surprenantes, comme quoi les meilleurs spécailistes peuvent se laisser emporter par des convictions toutes faites --philipposhelios 10 juin 2007 à 10:42 (CEST)

Il n'est pas concevable de supprimer sans préavis ces citations, qui proviennent de fait « des meilleurs spécialistes », parce qu'elles ne s'accordent pas avec des convictions personnelles. Ces citations ne me paraissent pas du tout surprenantes, au contraire ! Ae55 10 juin 2007 à 11:36 (CEST)


alors nous allons discuter ces citations: Trocmé: l'emploi par Paul d'un mot GREC, Kyrios, utilisé par les Juifs de langue GRECQUE, dont il fait partie, dans les LXX pour traduire le tétragramme divin, pouve que Paul se réfère à un usage ARAMEEN, des chrétiens primitifs de Palestine, d'appeler Jésus Seigneur!

<Jésus appelait Dieu Abba, papa, et cet usage est connu de Paul I Cor 8, 6: il y a un seul Dieu,le Père, il ya un seul Seigneur, Jésus donc Paul appelle Kyrios Jésus transposant sur lui l'usage juif hellenistique du nom de Dieu (donc il le divinise), et le kyrios de la LXX, Adonai des juifs hébreux, est appelé Père selon l'usage de Jèsus de plus appler Jésus kyrios est un epolémique contre le culte impérial, l'Enpereur romain étant désigné et adoré sous ce titre en Orient Donc Trocmé auarit pu trouver des arguments pour étayer sa thèse, mais celui qu'il donne n'a aucun asens Paul connaissait un minimun de traditons relatives à Jésus, qu'il appelait Dieu, papa, et Paul a reçu cette connaissance des mains de chréltiens palestiniens, ou de mains de chrétiens hellénistes mais ayant été en contact avec des disciples palestiniens 8on peut aussi s'appuyer sur I cor 15, je vous ai transmis ce que j'ai moi même reçu, écrit Paul à propos des traditions sur les apparitions du Ressuscité après Pâques, avec référence à des témoins palestiniens


je ne parle même pas de la christologie de Paul comparé avec celle des tous premiers chrétiens palestiniens qui demanderait une étude très appronfondie

Qunt à Mme Baslez, ce qu'elle écrit sur la Galilée demanderait une sérieuse révision

"l’insistance sur l’enracinement galiléen permit d’affirmer d’emblée la perspective universaliste d’une religion "

Jésus semble plutôt avoir invité ces disciples à se tenir éloigné même des Samaritains, pour ne pas parler des Païens, Matt, 15, 24


ce sont les hellénistes justements qui ls premiers ont battu ces barrières en brêche et Paul naturellement s'en inspira

Il ne s'agit pas que VOUS discutiez ces citations. Votre avis n'a pas à figurer dans Wikipédia (ni le mien ni celui d'aucun autre qui n'a pas de qualification reconnue dans ce domaine). Si les affirmations de Trocmé et Baslez ont été mises en cause dans des publications sérieuses par d'autres personnalités compétentes qui ne partagent pas leur avis, on pourra bien sûr en faire état. Ae55 10 juin 2007 à 15:29 (CEST)

pourquoi on ne discuterait pas ces citaions? l'argument d'autorité mais alors il faut citer diverses autorités pur laisser le lecteur juge, ou n'en citer aucune je propose donc la suppression de VOS citations et qund a moi je m'attribue une certaine autorité en ces matières ne vous déplaise

Wikipédia est une encyclopédie et pas un forum. L'information qui y est délivrée doit se référer à des sources crédibles : relisez ses règles ! Le lecteur a droit en lisant une encyclopédie à une information validée. La crédibilité autoproclamée dont vous vous prévalez n'est pas suffisante. Il est très facile d'utiliser d'autres moyens sur Internet pour exposer vos idées personnelles. Ae55 10 juin 2007 à 23:39 (CEST)


je note avec désapointement que vous condamnez l'usage de l'esprit critique dans la lecture d'un livre sous prétexte que son auteur est une autorité "Mektoub", c'est écrit.... le fanatisme n'est pas loin avec une telle prise de position d'ailleurs vous ne citez que des auteurs conservateurs à l'appui de thèses conservatrices vous devriez au moins, au nom de cet esprit encyclopédique que vous prônez, citer divers auteurs représentatifs de divers courants certes il y a eu par le passé des articles très orientés dans d'excellentes encyclopédies, rédigés par des auteurs qui y défendaient leur thèse personnelle, il n'y pas qu'une façon de concevoir une encyclopédie, mais vous ne pouvez pas jouer sur les 2 tableaux, prétendre à l'exhaustivité et à la neutralité, et ne citer qu'un point de vue

--philipposhelios 11 juin 2007 à 17:25 (CEST)

Qui s'est montré fanatique ? L'esprit critique consiste-il à supprimer purement et simplement des citations d'auteurs réputés quand elles ne vous conviennent pas et accuser les autres de défendre des thèses conservatrices... Trêve de polémique : personne ne vous empêche de présenter un point de vue particulier à condition que les informations que vous ajoutez proviennent de « sources crédibles », c'est-à-dire de spécialistes universitaires, comme vous l'avez apparemment fait dans le paragraphe que vous venez d'introduire. Je vous demande seulement de clarifier un peu ce paragraphe. Il présente au début une longue liste de références textuelles dont on ne voit pas bien ce qu'elles signifient et se termine par une affirmation quelque peu spectaculaire (« le secret de sa position ») mais qui n'est en fait pas du tout justifiée par Gal 1,16-17. Que Paul soit allé en Arabie n'est certainement pas suffisant pour dire qu'il appartient à une « branche originale du christianisme primitif » (avez-vous trouvé cette affirmation dans les auteurs que vous avez cités ? Dans ce cas pourriez-vous reproduire leurs textes en page de discussion ?) ; Paul est une personnalité forte et il n'est sans doute pas nécessaire de chercher plus loin le « secret » de son originalité. Dans l'immédiat je corrige la phrase pour lui donner un peu plus de mesure. Ae55 11 juin 2007 à 21:08 (CEST)

[modifier] Article en double

C'est normal s'il y a deux articles consacrés à Paul? Celui-ci et Saint Paul de Tarse. --Guil2027 21 septembre 2007 à 10:12 (CEST)

[modifier] Lieu de naissance

Je croyais que Saül était né en Palestine et qu'il avait suivi sa tante à Tarse à l'âge de 5 ou 6 ans.

[modifier] Question de nom

Je ne suis pas un expert en la matière, mais il me paraît important de dire que l'ancien nom de l'apôtre Paul est Saul et pas Saül. Il semblerait que ce soient deux formes proches du même nom, mais le nom Saül est généralement attribué au roi d'Israël ayant précédé David. Il me semble donc correct de modifier Saül par Saul dans le cas de Paul. Veuillez m'excuser si je suis dans l'erreur. --Tallyon (d) 14 mai 2008 à 16:25 (CEST)