Discussion Wikipédia:Pages à supprimer/Jacques Vassieux

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Bonjour, je suis surpris par le revirement de Hégésippe. En effet il indique changer de vote à cause de USWASHINGTON !!! Suprimer une fiche parce qu'un contributeur qui n'est pas concerné par ce vote donne un avis mal exprimé qui ne plaît pas doit donc nuire à celui qui est l'objet du vote ???? Hégesippe peut nous dire ce que peut M. Vassieux dans cette affaire ?

Cela signifie simplement que je ne souhaite plus me mêler du sort d'une page pour laquelle tant de manœuvres déloyales (comptes de complaisance, mises en cause personnelles du proposant) sont utilisées. Et je fais remarquer que mon revirement n'est pas allé jusqu'à me prononcer pour la suppression. Point final. Hégésippe | ±Θ± 20 août 2006 à 15:00 (CEST)

[modifier] Pour la conservation

Je suis entiérement POUR garder cette page qui a mes yeux , ne peut qu'enrichir wikipédia , je ne vois que une attacque personelle a l' encontre de Jacques Vassieux , ce que je trouve regretable , mais ce genre de chose arrive de plus en plus souvent ... "Tagelmoust" est aussi Bloche sur le forum MPF non ?

Non je ne perd pas mon temps sur le forum cité ... et je n'ai de cartes d'aucuns parti ... sauf de celui d'en rire ... quand je vois des anneries de ce genre ... - Taguelmoust 20 août 2006 à 23:53 (CEST)

Ce n'est pas un peu fini de voir des agents Wikipédiens au sein du MPF ou vice-versa ? Hégésippe | ±Θ± 20 août 2006 à 22:37 (CEST)

C'est pourtant la vérité.Hélas.Même si et heureusement il ne s'agit que de 2 personnes.

Non, de 3 personnes : j'en suis aussi. Hélas ! Hélas ! Naevus | Æ 20 août 2006 à 23:56 (CEST)

lol.Tu fais tâche naevus.

Effectivement, il fait sa tâche (à ne pas confondre avec tache). Daïn, the Dwarf causer ^? 21 août 2006 à 00:21 (CEST)

Plus on est de fous plus on rit. Bonne soirée. Naevus | Æ 21 août 2006 à 00:23 (CEST)

[modifier] Pour le maintien de la carte de Monsieur Vassieux

Bonjour,

Wikipédia est un site où la pluralité a toujours été respectée. Je m'y rends depuis de nombreuses années afin d'y puiser certaines informations et ai toujours été enchantée par la diversité de ses sujets.

Permettez-moi de m'étonner de voir qu'un vote est instauré pour bannir la personnalité d'un mouvement politique légitime de France. Je ne comprends pas cette décision et m'y oppose, car Wikipédia deviendrait, à mon sens, un site à la solde de "la Pensée Unique", ou un site teinté d'une orientation politique marquée.

Dîtes-moi que ce n'est pas le cas de Wikipédia, et que ce site saura accueillir toutes les personnalités qui font la richesse de notre pays. D'avance, je remercie les Administrateurs de leur bienveillante neutralité.

Cher Monsieur, réponse a ci-dessus, non signé

Bien qu'ayant voté la suppression de l'article consacré à Jacques Vassieux, je comprends tout à fait votre souci louable de pluralité, la pluralité est absolument nécessaire en démocratie.

Le problème réside dans:

1/ la faible notoriété de cette personne, mais la il s'agit d'un processus entièrement subjectif sur lequel il y a effectivement matière à réflexion et a discussion. 2/ l'instrumentalisation de WP faite a cette occasion par cette personne sur son site internet, ainsi que les attaques inqualifiables survenue à l'encontre d'un votant par les amis de cette personne (près de vingt interventions non signée) dont des attaques personelles grotesques et déplacées.

Pour ma part dans un premier temps j'ai voté la suppression sans autres commentaires (et c'est mon droit, comme c'est le droit de Jacques Vassieux de prétendre à une entrée sur WP). C'est seulement ensuite face au déferlement des "amis" de Vassieux que je suis intervenu en démontrant l'instrumentalisation, et en condamnant les premières attaques personnelles précitées. C'est d'autant plus dommageables pour Jacques Vassieux, que sans ces "intrusions et attaques", je pense que les avis auraient étés partagés, et dans ces conditions l'article probablement maintenu.

Car, si par nos votes nous exprimons une suppression d'article, lorsque la "communauté" en décide le maintien nous respectons ce choix, c'est cela la démocratie.

En conclusion, je dirais qui sème le vent récolte la tempête.

Je pense qu'une solution honorable serait que constatant tout ceci, la personne concernée demande le retrait de son article (et ce avant l'échéance de ce vote) , puis le recrée. Cet article risquera fort logiquement d'être proposé à nouveau à la suppression, et la, que lui et ses amis laisse s'établir un débat serein sans provocation ce qui n'entraînera pas de réactions autre que les votes qui seront ce qu'ils seront...

Cordialement - Taguelmoust 22 août 2006 à 11:25 (CEST)

Bonjour,

Je suis Jacques Vassieux et je me dois, parce que maintenant ça suffit, d'intervenir ici pour dire : 1° Je n'ai jamais prétendu à une entrée sur WIKIPEDIA, il a été démontré que je ne suis pas l'auteur d'une telle demande . Il a été "avoué" par un contributeur sous le pseudonyme de "USERWASHINGTON" que c'est lui qui avait fait cette proposition en usant d'un "pseudo" proche de mon nom, sans doute pour me porter préjudice. Il a fait cette emande sous le nom d'utilisatuer de "Jacovass" ! Je m'en étais, à l'époque, plaint auprès de l'administration de WIKIPEDIA. 2° Rien ne prouve, et je suis même persuadé du contraire, que ce sont mes "amis" qui sont responsables des messages hostiles envers les contributeurs de Wikipedia ! Ainsi on continue à me nuire ! Facilement...et ça marche ! 3° Qu'il y ait des "posteurs", nombreux, d'Annecy, ne m'"étonne guère, en effet j'y vis depuis 1972 et je suis candidat à toutes les élections dans cette agglomération depuis 1983. Car contrairement à ce qu'eux d'aucuns affirment, sans me connaître plus que ça, je suis TRES connu dans toute la Haute Savoie, et plus particulièrement dans le basssin annécien. En effet, c'est là, en plus de mes activités politiques constantes, que j'ai crée, dès l'âge de 25 ans, en 1976, il y a 30 ans, de multiples entreprises, dont une employait sous ma direction, plus d'une centaine de collaborateurs ! 4° Pas de notoriété ? Demandez à n'importe quel journaliste ou maire ou conseiller municipal de Haute Savoie... Vous pourrez ensuite juger ! 5° Pas de notoriété nationale ? Sans doute pas assez, mais je vous indique simplement que je siuis membre du Conseil NATIONAL du FN depuis 1998 et Secrétaire départemental, c'est à dire le représentant de Jean marie LE PEN et du FN en Savoie. 6° Demander la suppression de ma fiche ? Pourquoi ? Je n'en ferai rien ! Et ce tout simplement parce que je ne peux être juge et partieet ce serait, c'est en tous cas mon avis, donner raison à tous ceux qui ont monté cette manipulation, dont je suis, je le rappelle la seule victime ! Je précise que si la suppression était acceptée, ce qui est le droit le plus strict de Wikipedia, je ne demanderai JAMAIS à revenir. Pourquoi ? Parce que je ne suis pas un adepte de la mendicité ! Pour terminer, je vous indique que je n'ai qu'UN SEUL site officiel dont l'adresse est la suivante : http://jacques. vassieux.free.fr

Ce site est d'ailleurs en cours de reconstruction.

Et j'ajoute que je ne suis pas un "semeur de vent" m^me si parfois j'ai du affronter des tempêtes autres que celle évoquée ici, mais un homme qui a choisi de consacrer 25 ans de sa vie, récoltant au passage pour lui, et sa famille, insultes, quolibets, menaces, coups physiques parfois, simplement pour défendre ce en quoi il croit !

C'est mon honneur et je le revendique !

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire et je reste à votre dispostion pour toute demande que vous jugerez utile de me faire en m'écrivant à :

jacques.vassieux@wanadoo.fr

Cordialement,

Jacques VASSIEUX Conseiller régional

Il me semble pour ma part un peu contradictoire de trouver qu'un article sur soi n'est qu'une manipulation pour nous dévaloriser, et vouloir tout de même le conserver. Je pense plutôt que j'ai mal compris le fond de votre volonté, Mr Vassieux. Voulez-vous, pour votre part, garder l'article dans l'était où il est, ou le voir disparaître? Là est la question. (bien qu'elle soit sûrement théorique, le vote semblant se préciser vers une suppression)

Ensuite, le problème principal était la notoriété. En effet, il existe des règles que l'on a énoncé sur les hommes politiques au niveau de critère d'admissibilité (surtout pour ne pas voir débarquer un article sur le maire de Noyelles-lès-Seclin en 1952, par exemple). Votre cas est bien sûr à la limité de ces règles (qui sont formulées [[1]]), ce qui a motivé une demande de la communauté pour ce cas. Il est malheureux que le vote de plusieurs soient motivés par le débat pour le moins houleux et la mauvaise volonté de gens votant "conserver", mais nous essayons tout de même de nous abstraire de ces "manipulations" comme vous les appelez pour nous concentrer vraiment sur l'article en lui-même (c'est le cas de mon vote, en tout cas). Daïn, the Dwarf causer ^? 22 août 2006 à 13:50 (CEST)

Je vous remercie pour votre réponse. J'ai simplement voulu rappeler que beaucoup de choses ont été écrites, à tort, sur moi. Et que ce n'était pas à moi de choisir si ma "fiche" devait rester ou pas sur WIKIPEDIA. Je ne peux en effet être, je le répète, juge et partie. Et même si maintenant je souhaiterai qu'elle reste pour faire un pied- de nez, pour être poli, à ceux qui ont TOUT fait pour me nuire, je ne me suiciderai pas si la suppression était acceptée. En tout état de cause ce n'est pas à moi d'en décider. Si, dans le cas contraire mon inscription était maintenue je la compléterai et rectifierai un certain nombre de choses. J'ai laissé faire jusqu'à présent mais je dois dire que je suis, depuis que j'ai lu ce qui avait écrit sur moi en 2 ou 3 jours, "assez remonté". Je ne sais pas comment vous réagiriez à ma place mais quand je lis que j'ai été condamné sur le plan jufdiciaire, que je suis un impuissant, etc, etc (voir historique)je me dis, immodestement, comme Bertrand GRONDIN l'a justement indiqué, que je méritais pas une tel acharnement. Et que pour quelqu'un qui n'est, aux dires de certains, pas connu, mon nom suscite beaucoup d'intérêt. Cherchons l'erreur...

Désolé Monsieur Vassieux, mais vous faites la sourde oreille sur la partie "Instrumentation/Manipulation" ... comment expliquez vous que les gens qui "cherchent à vous nuire" (sic) soient intervenus sur votre propre site ... ? auraient t'ils vos codes d'accés, ce serait surprenant ... pour ma part je vous ai "tendu une perche" honorable me semble t'il (ceci n'engageant que moi, comme Wikipédien "lambda") libre à vous de la saisir ... ou pas ... sauf à penser que ceci puisse vous permettre ensuite d'user de la "victimologie", dont les tenants de votre courant politique use et abuse outrageusement. - Taguelmoust 22 août 2006 à 14:18 (CEST)

Comment on peut intervenir sur un site ? Tout simplement en en créant un au nom de cleui à qui l'ont veut porter préjudice. C'est très simple, et la carte d'identité du "demandeur" n'est même pas demandée ! Et on peut faire ça de façon à ce que ce soit crédible sans aucun problème.J'ai d'ailleurs obtenu sa suppression ! Non monsieur, ce n'est pas moi qui fait la sourde oreille, croyez-le bien. Il suffit de voir celui qui se trouve dans l'historique et qui est intitulé : JACQUES VASSIEUX EST IMPUISSANT ! Et pour equel j'avais demandé son effacement. Voici copie des mails échangés avec WIKI à ce sujet : De: Wikimedia Support Team <info-fr@wikimedia.org> Date: Ven 18 aoû 2006 23:28:36 Europe/Zurich À: jacques vassieux <jacques.vassieux@wanadoo.fr> Objet: Rép : [Ticket#2006081810008746] Plainte

Bonjour jacques vassieux,

Merci de votre courriel. jacques vassieux <jacques.vassieux@wanadoo.fr> écrit:

Bonsoir,

Je vous en remercie vivement et sincèrement. Vous faites de l'excellent travail, et je sais que vous n'y êtes pour rien, mais j'avoue que lorsque, alerté par un ami, j'ai lu ces propos, mon sang n'a fait qu'un tour. Bonne soirée et merci encore pour votre réaction rapide. Cordialement, Jacques Vassieux. PS : Les auteurs de ce type de sa.l...... sont-ils sanctionnés par l'administration de votre site ?

.

Le vendredi, 18 aoû 2006, à 23:12 Europe/Zurich, Wikimedia Support Team a écrit :

Bonjour jacques vassieux,

Merci de votre courriel. jacques vassieux <jacques.vassieux@wanadoo.fr> écrit:

Bonsoir, Comment se fait-il que vous laissiez paraître une discussion me concernant qui contient des propos gravement diffamatoires en page discussion de la fiche à mon nom ? Des condamnations judiciaires ? Lesquelles ? JE N'AI JAMAIS ÉTÉ CONDAMNÉ SUR LE PLAN JUDICIAIRE !!! Voir le lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Jacques_Vassieux Mon casier judiciaire, ma carte professionnelle d'expert immobilier délivrée par la préfecture de Haute Savoie, sont là pour l'attester si besoin était ! De plus sur cette même page il est indiqué un lien qui ouvre sur le titre : "Jacques VASSIEUX est impuissant ! " C'est lamentable et ordurier. C'est bas ! Je comprends que je gêne quelques adversaires politiques, qui d'ailleurs sont probablement à l'origine de la demande de retrait de ma fiche sur Wikipedia, mais ce que je ne comprends pas c'est que le combat politique soit tombé aussi bas. Ce sont des méthodes indignes d'une démocratie et de la civilisation ! Je vous remercie de bien vouloir donc faire le nécessaire pour que ces propos sur moi soit effacés. Je compte sur vous et vous en remercie. Cordialement, Jacques VASSIEUX Conseiller régional.

Je viens de supprimer cette page de discussion ordurière et vous présente les excuses de toute l'équipe de Wikipédia pour ce dérapage indépendant de notre volonté fait par des tiers.

Cordialement,

César Alexanian Wikipédia Info Team

-- Wikipedia - http://fr.wikipedia.org ---

Avertissement : Les personnes répondant à cette adresse sont des bénévoles, et leurs réponses ne constituent en aucune façon une communication officielle de la Wikimedia Foundation. Pour toute correspondance officielle, veuillez contacter la Wikimedia Foundation sur le site <http://www.wikimediafoundation.org>.

La plupart du temps, ce genre de s......e est produite par une personne ne s'intéressant pas du tout au projet Wikipédia et disparaît aussi vite qu'elle est venue. Aucune sanction n'est donc nécessaire. Si cela vient d'un contributeur régulier, on prévient, on avertit, puis on bloque. On peut même bannir un récidiviste irrécupérable. Bref, la liberté à ses limites là où commence celle des autres. Nous tolérons beaucoup de chose sauf l'entêtement...

Cordialement,

César Alexanian Wikipédia Info Team

-- Wikipedia - http://fr.wikipedia.org ---

Avertissement : Les personnes répondant à cette adresse sont des bénévoles, et leurs réponses ne constituent en aucune façon une communication officielle de la Wikimedia Foundation. Pour toute correspondance officielle, veuillez contacter la Wikimedia Foundation sur le site <http://www.wikimediafoundation.org>.

C'est de la victimologie ? J'en abuse ? Je n'ai QU'UN SEUL SITE, en cours de reconstruction et c'est http://jacques.vassieux.free.fr Il devrait être remis en service la semaine prochaine. Rien d'autre !!! Voulez-vous que j'en crée un pour vous ? C'est une affaire de quelques minutes je pense, et pour faire vrai, il me suffit de prendre les éléments à disposition sur votre dossier WIKI. C'est ça de la manipulation. Connaissez-vous les méthodes de certains en politique ? Vous vous plaindriez alors, à juste raison, et je vous répondrai comme vous le faites : " arrêtez d'abuser... Stop à la victimologie"... La sourde oreille n'est pas celle que l'on veut croire.