Discuter:Manuel Abramowicz

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[modifier] Remarque et appel au calme

L'article est actuellement modifié quotidiennement. Merci de faire le point ici même sur ce qui fait question ou pose problème. Je rappelle à toutes fins utiles l'existence d'une recommandation : Wikipédia:Autobiographie. DocteurCosmos - ✉ 25 mars 2008 à 09:39 (CET)

Tout à fait: si des passages sont faux, merci de venir les souligner. Par ailleurs, M. Abramowicz serait sympathique de ne pas traiter de "militants d'extrême-droite" ceux qui soulignent qu'il est lui-même un militant d'extrême-gauche (et non de "gauche radicale", qui est un terme revendiqué... par l'extrême-gauche).

Entièrement d'accord avec vous ! Mais, je connais ma biographie (heureusement)... et plusieurs (2 à 3) utilisateurs malveillants de Wikipédia systématiquement vandalisent ma notice pas des informations totalement fausses.

Exemples :

- je n'ai pas terminé mes études en sciences sociales. Faux : j'ai terminé celles-ci en 1988

- je suis assistant social au Centre pour l'égalité des chances. N'importe quoi : j'y suis le responsable francophone du service de presse

- je suis toujours un militant d'extrême gauche. Faux : je ne suis plus membre d'aucune organisation politique depuis 1994...

etc etc.

Il apparait donc que certaines personnes vandalisent donc régulièrement ma notice Wikipédia. Je ne peux l'accepter et Wikipédia ne doit pas servir de médias diffusant des mensonges.

Si cela devait continuer, je serai également obligé de déposer plainte contre Wikipédia.

Respectueuses salutations

Manuel Abramowicz

Vous ne pouvez pas laisser dans un article, et pour ne prendre qu'un exemple, « Son mémoire de fin d'études (points : 17/20. Nombre de pages : 422 pages) » (Wikipédia n'héberge pas de CV).

Vous ne pouvez pas faire état de menaces de poursuites judiciaires (!) : Wikipédia:Pas de menace de poursuites judiciaires.

Je me charge de neutraliser l'article sur tout ce qui peut se prêter à « désinformation » (de part et d'autre).

Cordialement, DocteurCosmos - ✉ 25 mars 2008 à 16:38 (CET)

Salut Mr Abramowicz,

comme le souligne DocteurCosmos, évitez de menacer wp de poursuites judiciaires.

La règle de wikipédia veut qu'on bloque les utilisateurs qui usent de ce type de menace.

(ce n'est pas la peine de nous expliquer combien c'est monstrueux, c'est ainsi.)

Sinon, pour votre article, si vous pouviez mettre dans le "domaine public" une photo illustrative de ResistanceS, ce serait intéressant. Vous pouvez l'uploader sur commons

Cordialement,

Ceedjee ^contact 25 mars 2008 à 17:31 (CET)

C'est curieux de constater à quel point M. ABRAMOWICZ est soucieux de préserver son image mais qu'il n'hésite pas à égratigner celle des autres sur son propre site Résistances.be. Il menace de faire un procès à Wikipedia mais fait lui-même l'objet d'un procès de MA part pour ses écrits calomnieux et diffamatoires (http://www.tonnelier.be/communiques/manuel-abramowicz-resistances.be-assigne.html). Georges-Pierre TONNELIER 30 mars 2008 à 16h00

Il n'est cependant ni calomnieux, ni diffamatoire de dire que M. Georges-Pierre Tonnelier fut lui définitivement condamné pour incitation à la haine raciale. Source : Condamnation de Féret confirmée, in La Libre Belgique du 4 octobre 2006. --H2o [parlons-en] 30 mars 2008 à 16:53 (CEST)

C'est attentatoire à mon droit à l'image de faire référence à cette condamnation dans la mesure où je bénéficie d'un droit à l'oubli (voir http://www.tonnelier.be/telechargement/citationresistances.pdf). M. Abramowicz est justement poursuivi pour cela ! Georges-Pierre TONNELIER 30 mars 2008 à 21h58

Vous bénéficiez d'un droit à l'oubli. D'accord. Donc, faites-vous oublier. --H2o [parlons-en] 30 mars 2008 à 22:11 (CEST)

[modifier] Correction à apporter à l'article

Remarque de ce 26 mars à 14h50 Concernant les infos suivantes figurant sur la notice de Manuel Abramowicz, il faut savoir :

Il n'est plus un militant de l'extrême gauche belge depuis longtemps.

Il n'est pas plus un blogueur. Il est juste l'initiateur d'un blog (CheQuotidien).

JGS : Il ne fut pas membre de cette organisation trotskiste. Il n'a jamais par exemple payé une cotisation. Il en fut juste sympathisant dans son adolescence. Comme par exemple : Jean-Jacques Jespers, journaliste de la RTBF, professeur de journalisme à l'Université libre de Bruxelles, Jean Gol, ancien ministre de la Justice et dirigeant-fondateur du Parti réformateur libéral (PRL) en 1979...

Son association avec la LCR : en effet, Manuel Abramowicz a écrit un ou deux articles pour La Gauche, le mensuel de la LCR, comme beaucoup d'autres personnes non membres pour autant à la LCR. Pour information complémentaire : la rédaction de La Gauche compte de nombreux rédacteurs nom membres de la LCR. Ce journal a été fondé en 1956 par des membres de l'aile gauche du Parti socialiste belge.

Manuel Abramowicz a aussi écrit dans Espace de Libertés, le mensuel du Centre d'action Laïque (CAL), dans Démocratie, le bi-mensuel du Mouvement ouvrier chrétien (MOC), Le Journal des Juristes démocrates... et pourtant il n'est pas pour autant membre du CAL, du MOC ou est même juriste.

La Gauche Maintenant = cercle de réflexion politique

Gauches Unies : n'était pas "un groupe d'extrême-gauche", mais un mouvement politique progressiste. Outre « une série d'intellectuels, de syndicalistes de gauche, du PC et du POS », il y avait aussi parmi les fondateurs de GU des anciens membres d'Ecolo (les Verts belges), le mouvement les Verts pour une gauche alternative (Vega), la présidente du Mouvement chrétien pour la Paix (MCP), Carla Goffi, des cadres de la Confédération des syndicats chrétiens (CSC), du Mouvement ouvrier chrétien (MOC)...

Maîtrise à l'Université catholique de Louvain-la-Neuve : en Belgique, on ne parle pas de "maîtrise" mais de "mémoire de fin d'études".

RésistanceS ne se définit pas comme « l'Observatoire de l'extrême droite belge » mais est la publication de celui-ci

RésistanceS ne fait pas suite à la « Coordination antifasciste de Belgique » : mais à participer à sa fondation.

Centre de Recherche et d'Études Politiques / Conseil scientifique : ce conseil est plus protocolaire qu'autre chose. Manuel Abramowicz n'a jamais assisté à aucune de ses réunions.

Prix Condorcet-Aron : le CREP propose chaque années la remise de plusieurs prix à ceux (personnes et organisations) ayant agis en cours d'années pour la défense des principes démocratiques. Ces prix s'intitulent Prix Condorcet-Aron. C'est un jury indépendant du CREP qui les décerne. Manuel Abramowicz a reçu, le 25 août 2006, pour son Guide des résistances à l'extrême droite, publié l'année précédente, le Prix Condorcet-Aron du meilleur livre francophone.

Il n'a pas uniquement collaboré à Golias, au Le Journal du Mardi, à Avancées ou à La Gauche. Il a aussi écrit pour Espace de Libertés (le mensuel du Centre d'action Laïque, CAL, organisme officiel représentatif des associations et organisations laïques belges), Démocratie (bi-mensuel du Mouvement ouvrier chrétien, MOC), Le Journal des Juristes démocrates, Regards (mensuel du Centre communautaire laïc juif, CCLJ), Points Critiques (mensuel de l'Union des progressistes juifs de Belgique, UPJB), l'hebdomadaire Télémoustique, le magazine d'actualité L'Instant, l'hebdomadaire Dimanche matin...

Concernant Golias, Le Journal du Mardi, Avancées et La Gauche :

- Golias est une revue catholique française progressiste - Le Journal du Mardi est un hebdomadaire belge d'actualité généraliste et citoyenne - Avancées n'était pas édité par le PC belge mais par l'association Loi 1901/asbl Fondation Joseph Jacquemotte. Depuis ce journal a fusionné avec Le Journal du Mardi, dont le directeur est lui plutôt proche de la mouvance politique se revendiquant du libéralisme social... - La Gauche est bien le mensuel de la Ligue communiste révolutionnaire, mais sa rédaction compte de nombreux rédacteurs nom membres de la LCR. Ce journal a été fondé en 1956 par des membres de l'aile gauche du Parti socialiste belge.

Hugo Gijsels était un journaliste et un écrivain belge auteur de livres sur l'extrême droite. Aucune appartenance à l'extrême gauche lui est connue. Il fut un des premiers spécialistes du Vlaams Blok, aujourd'hui connu sous le nom de Vlaams Belang. Hugo Gijsels est par ailleurs le concepteur du "cordon sanitaire" visant à isoler dans le paysage politique l'extrême droite.

Merci de ces précisions mais j'ai une question : qu'y a-t-il dans « Portrait de Manuel Abramowicz, dans le n°0-bis de la revue RésistanceS (juillet-août 1997), p.4 » ? DocteurCosmos - ✉ 26 mars 2008 à 15:48 (CET)

Salut, pourrais-tu introduire les infos relatives aux remarques ci-dessus qui semblent utiles ? Je ne suis pas certain que les remarques s'adressent toutes à la version actuelle de l'article ? Merci. Ceedjee ^contact 27 mars 2008 à 08:32 (CET)

Je me suis basé sur les remarques ci-dessus lors de cet édit. DocteurCosmos - ✉ 28 mars 2008 à 16:03 (CET)

[modifier] Pour info

[1] suite sans doute à ceci. La personne dont on parle a un compte wikipedia : [2]. L'un et l'autre sont connus dans le cadre de leurs activités jusqu'en Israël. Ceedjee ^contact 27 mars 2008 à 08:53 (CET)

Effectivement. Et la personne dont on parle exprime, dans ses commentaires de modification de l'article, le souhait d'avoir sa page personnelle sur Wikipedia.

Voyons les critères d'admissibilités qui le concerne, à savoir pour une personnalité politique :

a été membre d'un corps exécutif d'importance : non
a été membre d'un autre corps législatif d'importance : non
a été l'objet principal de plusieurs articles, sur plusieurs années différentes, dans des publications d'envergure au moins nationale : il partage souvent l'article avec M. Daniel Féret, mais disons "oui".

Conclusion : ce monsieur a droit à une page personnelle pour y relater ce qui est consigné le concernant dans les articles des journaux d'envergure nationale [3].