Discuter:Liste des cuirassés
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j'ai enfin trouver la trad de B.U., broken up, détruit
les abréviations en français c'est déja duraille, alors en english oulahla. moralité toujours mettre un légende explicative. Bilou 7 jun 2005 à 01:59 (CEST)
L'amateur d'aéroplanes 7 jun 2005 à 20:53 (CEST) OK, je l'indiquerait sur mes articles.
ferraillé c'est encore mieux, je crois que c'est le terme le plus juste , bravo ;)Bilou 8 jun 2005 à 00:01 (CEST)
Sommaire |
[modifier] Et le CSS Stonewall/Kotetsu?
Je ne trouve pas dans la liste le Kotetsu : premier cuirassé japonais acheté aux américains qui l'avaient eux-même acheté aux danois qui l'avaient eux-même acheté à Bordeaux... l'article de Wikipédia anglophone : en:Japanese battleship Kotetsu--Teofilo @ 15 juillet 2005 à 00:15 (CEST)
Il manque tous les prédreadnoughts japonais apparement, à faire ;), il y a surement d'autres oublis, je m'y attaquerais à mon retour. Bilou 15 juillet 2005 à 00:33 (CEST)
[modifier] guerre de Sécession
Bonjour, j'ai commencé à lister les "cuirassés" de ce conflit.
Pensez-vous qu'il faut citer tous ceux qui furent mis en chantier ou uniquement ceux mis en service avant la fin des hostilités ?
--Rled44 24 novembre 2005 à 18:37 (CET)
[modifier] liens
bonjour. j'ai lu cet article mais ai trouvé dommage qu'il n'y ait pas plus de liens renvoyant aux articles concernant ces navires. est-ce par inexistance desdits articles? si non, il serait interressant d'en mettre un maximum. personnellement je n'ai jamais contribué à wikipédia, je préfère en laisser le soin à d'autre, car je ne suis pas sûr de bien savoir le faire. cependant si une personne pouvait le faire, cet article serait bien plus interressant... et utile. bien à vous, bonne soirée.
- manque de main d'oeuvre ;), n'hésitez à vous y coller, c'est pas si difficile. bilou 18 janvier 2007 à 15:59 (CET)
[modifier] Réorganisation
Bonjour, je propose une vaste modification de cette page. En effet quelques défauts me poussent à intervenir ici. Cette liste est bizarrement classée. Pour chercher un navire en particulier c'est pas forcement évident. Il y a différentes manières de classer les navires, on peut classer par ordre chronologique, par pays, par type (de cuirassé), (...) . Mais faire un mélange des trois rend le tout "fouillis" je trouve. Par ailleurs il y a de nombreux navires présents qui pourraient ne pas être considérés comme cuirassés. Par exemple les cuirassés côtiers scandinaves sont en réalité beaucoup plus proches des croiseurs que des cuirassés (exemple). Je propose une liste du type (en séparant dreadnought, cuirassés à coque en fer et pré-dreadnought comme sur Liste des classes de cuirassés):
| Lancement | Nom | Classe | Pays | Déplacement (tonnes) |
Calibre max. (mm) |
Vitesse (nœuds) |
Remarques |
| 1859 | La Gloire | Gloire |  France |
5630 | 163 | 13,0 | |
| 1940 | Musashi | Yamato |  Japon |
72800 | 457 | 27,0 | Coulé en 1945 pendant l'Opération Ten-Gō |
Vos avis? N'hésitez pas a suggerer autre chose où apporter des remarques. Merci --Toubabmaster 26 mai 2008 à 16:26 (CEST)
- Bonjour,
- d'accord avec toi sur l'aspect fouillis !...
- Pour le classement, j'aurais une préférence pour "nationalité" puis "chronologie".
- Pour ta proposition de tableau, pourquoi pas ? Perso, je serai partisan de renvoyer les détails dans les articles respectifs et garder cette liste la plus simple possible (à la limite, les seuls détails seraient l'épaisseur de la cuirasse avec les dates de mise en service et de disparition; pour le reste, voir l'article dédié). --Rled44 blabla ? 29 mai 2008 à 17:59 (CEST)
- Merci pour ta réponse. Effectivement on est pas obligé de renseigner autant la liste (ça multiplie les risque d'erreurs et de controverses), on peut réduire les information au minimum (ca permettra peut-être de mettres des images). Je souhaitais renseigner les navires car il y encore peu d'articles consacrés aux cuirassés. Mais bon ça cera plus facile à faire et puis je préfère l'ordre chronologique mais avec les années de mise en service ça va commencer à être le foutoir. Par contre dans le tableau je préfère finallement mettre le nom en premier (après tout c'est la liste des cuirassés) sans pour autant classer par ordre alphabétique (ce qui sera possible par le lien de la colone). Donc je récapitule une nouvelle proposition: Nom, Classe, Nation, Lancement, Service, Remarques. En classant initialement par pays. Ca roule? --Toubabmaster 29 mai 2008 à 19:10 (CEST)
- Bonsoir, j'étais jamais venu ici; j'ai l'impression d'un pèlerinage sur les traces des premiers pas de Rled44 sur Wikipedia. J'en suis tout ému. Vous m'accordez une minute de recueillement... là... merci..., passons maintenant à la question du jour. Euh moi les tableaux, j'aime bien et celui là me plait bien. Je ne suis pas un fou des listes, mais à partir du moment où l'on en fait une, je crois qu'il est pas mal d'avoir un minimum de renseignements, et là je trouve ça parfait. En un coup d'œil, on a des données utiles, immédiatement exploitables (à cet égard, je me dis qu'il faudrait refaire les listes de batailles qui hormis celles des batailles navales et de l'antiquité ne sont ni présentables ni utilisables, mais je m'égare...). Pour le classement, je suis à priori, du même avis que Rledd 44 soit une préférence pour la nationalité. Barbe-Noire (d) 29 mai 2008 à 19:19 (CEST)
- Salut Barbe-Noire
Renseigner, pas renseigner ... telle est la question. Mais y il aura toujours un eventuel doublon avec la liste de classes. Donc le lecteur en couplant les deux listes aura les caractéristiques techniques la bas et les caractéristiques "historiques" ici. Finallement je trouve ça assez intéressant. --Toubabmaster 29 mai 2008 à 19:35 (CEST)
- Mieux, je revoit ma proposition avec un exemple plus parlant:
- Salut Barbe-Noire
- Bonsoir, j'étais jamais venu ici; j'ai l'impression d'un pèlerinage sur les traces des premiers pas de Rled44 sur Wikipedia. J'en suis tout ému. Vous m'accordez une minute de recueillement... là... merci..., passons maintenant à la question du jour. Euh moi les tableaux, j'aime bien et celui là me plait bien. Je ne suis pas un fou des listes, mais à partir du moment où l'on en fait une, je crois qu'il est pas mal d'avoir un minimum de renseignements, et là je trouve ça parfait. En un coup d'œil, on a des données utiles, immédiatement exploitables (à cet égard, je me dis qu'il faudrait refaire les listes de batailles qui hormis celles des batailles navales et de l'antiquité ne sont ni présentables ni utilisables, mais je m'égare...). Pour le classement, je suis à priori, du même avis que Rledd 44 soit une préférence pour la nationalité. Barbe-Noire (d) 29 mai 2008 à 19:19 (CEST)
- Merci pour ta réponse. Effectivement on est pas obligé de renseigner autant la liste (ça multiplie les risque d'erreurs et de controverses), on peut réduire les information au minimum (ca permettra peut-être de mettres des images). Je souhaitais renseigner les navires car il y encore peu d'articles consacrés aux cuirassés. Mais bon ça cera plus facile à faire et puis je préfère l'ordre chronologique mais avec les années de mise en service ça va commencer à être le foutoir. Par contre dans le tableau je préfère finallement mettre le nom en premier (après tout c'est la liste des cuirassés) sans pour autant classer par ordre alphabétique (ce qui sera possible par le lien de la colone). Donc je récapitule une nouvelle proposition: Nom, Classe, Nation, Lancement, Service, Remarques. En classant initialement par pays. Ca roule? --Toubabmaster 29 mai 2008 à 19:10 (CEST)
[modifier] Allemagne
| Nom | Classe | Pavillon | Lancement | Service | Remarques |
|---|---|---|---|---|---|
| SMS Arminius | Marine prussienne.svg/22px-War_Ensign_of_Prussia_(1816).svg.png){kind=small} |
1863 | 1864 | ||
| SMS Prinz Adalbert | Marine prussienne |
1864 | 1865 | Construit en France pour les Etats-Unis mais vendu à la Prusse; ferraillé en 1878 | |
| (...jusqu'à) Tirpitz | Bismarck | Kriegsmarine  |
1939 | 1941 | Chavire en 1944 |
[modifier] Pays suivant
ect... Il y a plein de solutions a vous de me dire ce que vous préferez. --Toubabmaster 29 mai 2008 à 21:49 (CEST)
- Moi ça me va Barbe-Noire (d) 29 mai 2008 à 21:51 (CEST)
- Pas mieux. Avec juste une remarque sur la colonne du même nom : si on y colle à chaque fois les infos sur la fin dudit cuirassé, autant faire une colonne "année de disparition" en laissant juste, dans la colonne "remarque", les circonstances si besoin. Heu... Encore un détail : sera-t-il facile de renseigner les années de lancement et les années de mise en service ? surtout pour les anciens ?
- Encore une bricole : préciser le type (navire de ligne, garde-côte, fluvial, etc.) serait-il intéressant ? --Rled44 blabla ? 29 mai 2008 à 22:12 (CEST)
- Oui pour la colonne disparition on a qu'a l'appeller "fin". Et puis une colonne type de cuirassé sera pas superflue pour différencier les "cuirassé à coque en fer" du reste des types de cuirassés. Pour les renseignements on ne précisera que se qui sera établi (je devrais réussir à les renseigner en grande partie je pense). Par contre les distinctions Dreadnought/pré -Dreadnought où cuirassé à coque en fer/Monitor risque de me poser quelques soucis. Je solliciterai donc de l'aide pour cette colonne en particulier. Je vais commencer ici (pour une mise en service prévue début de semaine prochaine). N'hésitez pas à venir me corriger.--Toubabmaster 29 mai 2008 à 22:41 (CEST)
- Pas de problème. Sur les "vieux" bâtiments, je devrais pouvoir dénicher les infos nécessaires. A+ --Rled44 blabla ? 30 mai 2008 à 10:28 (CEST)
- Salut, ça y est! je vois le bout du tunnel (j'ai un peu trainé cette semaine désolé). Bon alors j'ai exclu tout un tas de navires qu'ils me paraissaient pas vraiment cuirassés. J'ai exclus les frégates cuirassés du XIXe car elles sont des navires de deuxième voire troisième rang dans la hiérarchie navale de l'époque. J'ai exclu de nombreux navires de la guerre de seccesion car ils n'ont pas grand choses a voir avec les cuirassés (certains font seulement 300 t). J'ai également exclu les navires de défense cotières qui ont des caractéristiques bien plus proches des croiseurs que des cuirassés (ex HNoMS Nidaros fait 4 900 tonnes à une époque où les cuirassés en font 12 000). J'ai exclu les cuirassé de poche allemands (A Graff Spee...) car ils font 14 000 tonnes à une époque où les cuirassés ont font 35 000 et les croiseurs lourds entre 8 000 et 15 000 tonnes. Enfin, j'ai exclu (c'est peut-etre ici que je suis le moins convaincu de mon choix) les croiseurs de bataille car j'ai préféré une liste rigoureuse de ce qui est cuirassé de ce qui ne l'est pas. Bon il va falloir encore quelques jours (je vais éviter de préciser combien cette fois ) pour des corrections et compléments d'info (notamment remarques pours les cuirassés anglais...). Donc n'hésitez pas à apporter vos remarques tant sur le fond que sur la forme, j'essayerai d'en tenir compte. Merci --Toubabmaster 6 juin 2008 à 12:37 (CEST)
- Salut, ça y est! je vois le bout du tunnel (j'ai un peu trainé cette semaine désolé). Bon alors j'ai exclu tout un tas de navires qu'ils me paraissaient pas vraiment cuirassés. J'ai exclus les frégates cuirassés du XIXe car elles sont des navires de deuxième voire troisième rang dans la hiérarchie navale de l'époque. J'ai exclu de nombreux navires de la guerre de seccesion car ils n'ont pas grand choses a voir avec les cuirassés (certains font seulement 300 t). J'ai également exclu les navires de défense cotières qui ont des caractéristiques bien plus proches des croiseurs que des cuirassés (ex HNoMS Nidaros fait 4 900 tonnes à une époque où les cuirassés en font 12 000). J'ai exclu les cuirassé de poche allemands (A Graff Spee...) car ils font 14 000 tonnes à une époque où les cuirassés ont font 35 000 et les croiseurs lourds entre 8 000 et 15 000 tonnes. Enfin, j'ai exclu (c'est peut-etre ici que je suis le moins convaincu de mon choix) les croiseurs de bataille car j'ai préféré une liste rigoureuse de ce qui est cuirassé de ce qui ne l'est pas. Bon il va falloir encore quelques jours (je vais éviter de préciser combien cette fois
- Pas de problème. Sur les "vieux" bâtiments, je devrais pouvoir dénicher les infos nécessaires. A+ --Rled44 blabla ? 30 mai 2008 à 10:28 (CEST)
- Oui pour la colonne disparition on a qu'a l'appeller "fin". Et puis une colonne type de cuirassé sera pas superflue pour différencier les "cuirassé à coque en fer" du reste des types de cuirassés. Pour les renseignements on ne précisera que se qui sera établi (je devrais réussir à les renseigner en grande partie je pense). Par contre les distinctions Dreadnought/pré -Dreadnought où cuirassé à coque en fer/Monitor risque de me poser quelques soucis. Je solliciterai donc de l'aide pour cette colonne en particulier. Je vais commencer ici (pour une mise en service prévue début de semaine prochaine). N'hésitez pas à venir me corriger.--Toubabmaster 29 mai 2008 à 22:41 (CEST)
[modifier] BU
Que veut dire BU ? Par exemple dans :
- Jean Bart (1940) - BU 1970
Merci
(le rajouter dans BU, SVP)
