Discuter:Karim Benzema

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Un internaute avait supprimé la mention du village d'origine de Karim Benzema (Tighzert, commune de Beni Djellil en Algérie), et de son origine elle-même. Je l'ai rétablie car c'est une information intéressante; l'article Beni Djellil de Wikipédia mentionne d'ailleurs Karim Benzema comme une célébrité de la commune.

La seule personne qui, à mes yeux, a légitimité pour supprimer cette mention, serait l'intéressé lui-même. Au nom de quoi un tiers quelconque s'arrogerait-il le droit de retirer un fait exact, public et assumé par l'intéressé lui-même (sur son site Intrenet personnel) ?

Sommaire

[modifier] origine du joueur

La précision d'un village ancestral pour un footballeur (qui ne l'a pas connu, sans doute) n'est pas fondamentale si ce n'est pour un artiste ou un littérateur mais ne me gêne pas outre-mesure. Etant donné l'activité et l'intégration de cette personnalité en France, la mention du lieu d'origine de sa famille a peut-être été jugée une démarche trop caractérisée.

Mais le problème qui m'occupe, et qui est nettement plus intéressant à mon sens, est de savoir avec exactitude la localité de sa naissance. Selon l'article, il serait né à Bron. Ce qui semble logique puisque ses parents y habitent depuis longtemps. Cependant, le site OL WEB, dans sa présentation de l'équipe pro, le déclare né à Lyon 2ème. On peut donc penser que son employeur doit connaître cette indication sans se tromper. A vérifier. Si quelqu'un sait la réponse ?


En effet né à Lyon 2ème

Il est en effet très probable qu'il soit né à Lyon et non à Bron.

[modifier] objectivité de l'article

Cet article manque certainement d'objectivité. Un article Wikipédia se doit d'informer et non d'exprimer un avis personnel sur des faits, à savoir :

  • " Il s'impose alors comme le futur grand attaquant de l'équipe de France". Personne ne sait ce qu'il adviendra de lui dans les prochaines années. De plus, ce n'est que sa 2ème saison à plus de 15 matchs en ligue 1.
  • "Benzema éclabousse de sa classe[...]"!!! sans commentaire.
  • "[...] et propulse son club en 8èmes de finale de la prestigieuse Ligue des Champions" Le football se joue toujours à 11 sur un terrain, n'est-ce pas ?
  • "ses contrôles ou ses prises de balle de haut niveau". Le football est son métier : il évolue à haut niveau, tout comme les autres footballeurs professionnels.
  • ...

Il est difficile de rester objectif lorsque l'on traite des actes d'autrui, surtout quand il s'agit de performances. Néanmoins, un effort est nécessaire pour la rédaction d'articles d'actualités.

[modifier] controverse double-nationalité

Je demande à ce que cette guerre d'édition prenne fin. Comme l'a très bien démontré SoSo82 (d · c · b) sur sa page de discussion, Karim Benzema possède à priori et jusqu'à preuve du contraire la nationalité algérienne, pour les raisons suivantes. Je demande une preuve pour toute affirmation contraire.

CHAPITRE II - DE LA NATIONALITE D'ORIGINE

Article 6 Est de nationalité algérienne, par filiation: (1) l'enfant né d'un père algérien; (2) l'enfant né d'une mère algérienne et d'un père inconnu; (3) l'enfant né d'une mère algérienne et d'un père apatride. Article 7 Est de nationalité algérienne par la naissance en Algérie: (1) L'enfant né en Algérie de parents inconnus. Toutefois, l'enfant né en Algérie de parents inconnus sera réputé n'avoir jamais été Algérien si, au cours de sa minorité, sa filiation est également établie à l'égard d'un étranger et s'il a, conformément à la loi nationale de cet étranger, la nationalité de celui-ci. L'enfant nouveau-né trouvé en Algérie est présumé, jusqu'à preuve du contraire, né en Algérie. (2) L'enfant né en Algérie d'une mère algérienne et d'un père étranger, lui-même né en Algérie, sauf répudiation de la nationalité algérienne par l'enfant dans le délai d'un an qui précède sa majorité. Article 8 L'enfant qui est de nationalité algérienne, en vertu des articles 6 et 7 ci-dessus est réputé l'avoir été dès sa naissance, même si l'existence des conditions requises par la loi pour l'attribution de la nationalité algérienne n'est établie que postérieurement à sa naissance. L'attribution de la qualité de national algérien dès la naissance ainsi que le retrait ou la répudiation de cette qualité, en vertu des dispositions de l'article 6, paragraphe 3 et de l'article 7, paragraphes 1 et 2 ci-dessus, ne portent pas atteinte à la validité des actes passés par l'intéressé, ni aux droits acquis par des tiers sur le fondement de la nationalité apparente antérieurement possédée par l'enfant.

CHAPITRE III - DE L'ACQUISITION DE LA NATIONALITE ALGERIENNE

Acquisition par le bienfait de la loi

Article 9 Acquisition de la nationalité algérienne par la naissance et la résidence en Algérie: Sauf opposition du ministre de la justice, conformément à l'article 26 ci-après, acquiert la nationalité algérienne si, dans les 12 mois précédant sa majorité, il déclare vouloir acquérir cette nationalité et si, au moment de la déclaration, il a une résidence habituelle et régulière en Algérie: -l'enfant né en Algérie, d'une mère algérienne et d'un père étranger né hors du territoire algérien. Le silence du ministre de la justice, après le délai de 12 mois, à compter de la formalisation complète du dossier, vaut acquiescement.

Naturalisation

Article 10 L'étranger qui en formule la demande, peut acquérir la nationalité algérienne, à condition: (1) d'avoir sa résidence en Algérie depuis 7 ans au moins au jour de la demande; (2) d'avoir sa résidence en Algérie au moment de la signature du décret accordant la naturalisation; (3) d'être majeur; (4) d'être de bonne moralité et de n'avoir fait l'objet d'aucune condamnation infamante; (5) de justifier de moyens d'existence suffisants; (6) d'être sain de corps et d'esprit; (7) de justifier de son assimilation à la communauté algérienne. La demande est adressée au ministre de la justice qui peut toujours la rejeter dans les conditions de l'article 26 ci-après.

Selon les "lois Algérienne" oui, peut être, mais en France il ne possède pas d'autre nationalité que la nationalité Francaise et ici nous somme sur wikipédia france, donc... Maitre obi-wan kenobi (d) 29 avril 2008 à 18:25 (CEST)


IL SERAIT TEMPS QUE L'ON ACCEPTE QUE KARIM BENZEMA EST UN JOUEUR FRANCAIS D'ORIGINE ALGERIENNE. MERCI D'ARRETER D'OCCULTER CETTE INFORMATION AFFIRMEE PAR LE JOUEUR LUI MEME. ON NE FAIT PAS DE RACISME NI DE CENSURE SUR WIKI.

MERCI

Eh bien j'aimerais bien aussi mais il faut une preuve un minimum consistante de son état algérien. Vous dites qu'il le it lui-même, alors donnez-nous la source de cette affirmation (site internet, magazine sport, interview, ect.) et qu'on en finisse. Mais je refuse de publier une information douteuse sans y ajouter de source. Amicalement, Dodoïste [réveille-moi] 15 juin 2008 à 02:57 (CEST)

[modifier] Relance du débat

Bon voici des sources fiables donnés pas Soso82 (d · c · b) qui ne laissent plus de doute

J'attends tout de même quelques heures de voir ce que vouis en pensez avant de modifier et sourcer convenablement. Amicalement, Dodoïste [réveille-moi] 16 juin 2008 à 00:17 (CEST)

Ça ne laisse plus de doute sur quoi ? Karim Benzema est français, d'origine algérienne kabyle. La section Vie personnelle de l'article parle déjà de son grand père Da Lakehal Benzema et mentionne le village de Tighzert en Petite Kabylie dont la famille est originaire (source El Watan). Lepetitjournal.com et lepoint.fr (au passage, j'ai déjà cité l'article du Point comme source dans l'article WP…) disent que ses parents sont originaires de Kabylie. Bon, c'était déjà établi. Sur la double nationalité : les propos de Belhadj sont vagues. Il dit « C'est vrai que j'ai plus d'affinités avec Karim Benzema, qui est Algérien comme moi… » Ça dépend ce qu'il entend par là, nationalité ou origine ? On ne peut pas s'en servir pour affirmer que Benzema a la double nationalité. En interview, il déclare que : « l'Algérie c'est le pays de mes parents ». Donc pas son pays à lui, à priori. Il est possible qu'il hérite automatiquement de la nationalité algérienne (par ses parents, algériens) mais je ne suis pas juriste, personnellement j'en sais rien. Sans déclaration claire de sa part, on se rapproche d'un travail inédit. D'autres joueurs ont un site officiel, sur celui de Samir Nasri à la rubrique Qui suis-je > Ma fiche, il n'est pas question de double nationalité. Voilà la formule employée : « Nationalité: Française (d'origine Algérienne). » À quand un site officiel pour Benzema ? Nick Name (d) 16 juin 2008 à 03:06 (CEST)
Je plussoie : l'origine kabyle est déjà précisée dans le § Vie personnelle. Il me semble cependant que Soso82 (d · c · b) fait le forcing pour que soit mentionné dans l'intro « footballeur français d'origine algérienne », et là je ne suis pas d'accord : on ne définit pas quelqu'un par l'origine de son grand-père ! De manière comparable, Nicolas Sarkozy et Pierre Bérégovoy sont définis « hommes politiques français », et non « homme politique français d'origine hongroise » et « homme politique français d'origine russe ». Vlaam (d) 16 juin 2008 à 10:53 (CEST)
Ok j'avais pas lu l'article, et ça m'apprendra XD Amicalement, Dodoïste [réveille-moi] 16 juin 2008 à 12:16 (CEST)