Discuter:Jeux Olympiques

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Sommaire 1 Orthographe de « Jeux olympiques » 2 Les jeux Olympiques mal rangés ?? 2.1 Extrait du Code typographique 2.2 Discussion 2.3 Conclusions 3 Baron Pierre de Coubertin 4 Terrorisme 5 Localisation 6 Années bissextiles ? 7 Ajouts, (petite) modification et question 8 Erreurs sur les Boycotts?? 9 La France et la Grèce

[modifier] Orthographe de « Jeux olympiques »

Il est tout à fait exact de dire que, normalement, le générique (océan) commence par une minuscule, et le spécifique (Atlantique) par une majuscule. Cependant, à la fois le dictionnaire Le Petit Robert, le Multidictionnaire de la langue française de Marie-Éva de Villiers, et le site web de l'Office québécois de la langue française utilisent l'orthographe « Jeux olympiques ». De la même façon, l'Organisation des Nations Unies (ou unies) et l'Office québécois de la langue française prennent une majuscule initiale; c'est que le terme initial, même s'il pourrait être considéré comme un générique, est ici un spécifique parce qu'il fait partie du nom même de l'organisation, de l'office, ou encore de la compétition sportive.

Je vois bien qu'il y a un débat à ce sujet, mais il faudrait à tout le moins uniformiser les articles sur un seul modèle. Je l'ai fait pour l'article sur les Jeux olympiques, où trois ou quatre orthographes coexistaient.

Nous avions déjà discuté du sujet il y a deux ans lors des jeux Olympiques d'été de 2004. Et la graphie adoptée était les « jeux Olympiques » graphie préconisée par le Code typographique de la chambre typographique parisienne (voir plus bas). Mais bon, si tu préfères cette graphie, libre à toi de tout renommer, je ne battrai pas : j'ai assez argumenté la dernière fois. ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 20 février 2006 à 07:57 (CET)

Ce problème sera traité par le projet olympisme qui verra très prochainement le jour. Jusque là, statu quo sur ce problème épineux car cette modif entraîne de lourds travaux. Clio64 27 février 2006 à 22:33 (CET)

[modifier] Les jeux Olympiques mal rangés ??

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia. alphatwo 14 aoû 2004 à 18:31 (CEST)

Voilà la liste des pages qui commencent par Jeux Olympiques (que l'on peut trouvé sur http://fr.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Special:Allpages&from=Jean_Genet )

• Jeux Olympiques d'hiver
• Jeux Olympiques d'hiver 2006
• Jeux Olympiques d'hiver de 1924
• Jeux Olympiques d'hiver de 1928
• Jeux Olympiques d'hiver de 1932
• Jeux Olympiques d'hiver de 1936
• Jeux Olympiques d'hiver de 1948
• Jeux Olympiques d'hiver de 1952
• Jeux Olympiques d'hiver de 1956
• Jeux Olympiques d'hiver de 1960
• Jeux Olympiques d'hiver de 1964
• Jeux Olympiques d'hiver de 1968
• Jeux Olympiques d'hiver de 1972
• Jeux Olympiques d'hiver de 1976
• Jeux Olympiques d'hiver de 1980
• Jeux Olympiques d'hiver de 1984
• Jeux Olympiques d'hiver de 1988
• Jeux Olympiques d'hiver de 1992
• Jeux Olympiques d'hiver de 2002
• Jeux Olympiques d'hiver de 2006
• Jeux Olympiques d'été
• Jeux Olympiques d'été de 1976
• Jeux Olympiques de 1900
• Jeux Olympiques de 2004
• Jeux Olympiques de 2012

Comme vous pouvez le voir il manque des d'hiver ou des d'été à quelques endroits... (pas étonnant car sur un page comme : Liste des Jeux Olympiques d'été il y a tous les liens sans le d'été) pour les années ou il n'y a pas d'ambiguité (c'est-à-dire avant 1924 et après 1992) ne faudrait il pas faire des pages de redirection de Jeux Olympiques de 2004 vers Jeux Olympiques d'été de 2004 ?

(oops, auto-revert, j'avais oublié qu'à une époque, les jeux été/hiver étaient la même année (c'est ça d'être jeune... :-) ) Arnaudus 6 aoû 2004 à 09:43 (CEST)

« à une époque » : cela a même été le cas, jusqu'ici, pendant la plus grande partie du temps de coexistence des Jeux d'été et des Jeux d'hiver. Le déplacement des Jeux d'hiver en une année qui n'est pas multiple de 4 est encore récent (Jeux de 1994 après ceux de 1992). Ma'ame Michu | Discuter 6 aoû 2004 à 10:49 (CEST)

a propos de cet article, aucun commentaires glacés sur les doutes et les risques sur la valeur de l'ideal olympique ? Je pense à deux livres, un récent, d'un généticien, et bien sûr le fameux "W" de Perec. Substitut à la guerre ?

---

Je ne veux pas me battre, mais simplement signaler que, selon le Code typographique, il faut écrire jeux Olympiques et non Jeux Olympiques ni Jeux olympiques... Une seule capitale à Olympique. Voilà qui est dit...

[modifier] Extrait du Code typographique

C. — Noms géographiques et historiques

36. On met une grande capitale :

3° À l'adjectif qualifiant un État, une montagne, un océan, un cap, etc., ou certaines manifestations littéraires ou sportives, un quartier, etc. :

La république Argentine

Les montagnes Rocheuses, l'océan Atlantique

Le fleuve Jaune, le cap Vert

Les jeux Olympiques, le quartier Latin.

REMARQUE. — Le mot océan employé seul, dans le sens absolu, prend la majuscule :

La Rochelle est sur l'Océan.

©éréales Kille® ⌨ ☺ 17 aoû 2004 à 14:22 (CEST)

C'est une blague, j'espère, en ce qui concerne l'adjectif qualifiant un État ! On écrit République argentine, et non république Argentine, tout comme on écrit République française et non république Française.--Cyril-83 7 novembre 2007 à 00:33 (CET)

[modifier] Discussion

Bizarre… alors, l'état Belge ? le lac Salé ? le peuple Luxembourgeois ? les champs Élysées ? Roby 17 aoû 2004 à 16:19 (CEST)

Je dis : non, oui, oui, non. Ça me fait quelle note ? ;-) Marc Mongenet 17 aoû 2004 à 22:53 (CEST)

Je dirais... 7,5 sur 10 ;) : l'État belge, le lac Salé, le peuple luxembourgeois (mais les Luxembourgeois), les champs Élysées mais l'avenue des Champs-Élysées... ©éréales Kille® ⌨ ☺ 17 aoû 2004 à 23:02 (CEST)

C'est gentil, je crois que je mérite moins. :-) Marc Mongenet 17 aoû 2004 à 23:36 (CEST)

Ménon, ménon... tu es bien au-dessus de la moyenne ! ©éréales Kille® ⌨ ☺ 17 aoû 2004 à 23:46 (CEST)

Ce code est fantastique : dire tout et son contraire avec le même ton. Interdire les majuscules aux noms et adjectifs des sigles (Nation Unies, je risque le peloton d'exécution pour écrire ça) > Nations unies, mais voilà une nouvelle règle qui permet de supprimer la majuscule du nom, mais d'en mettre une à l'adjectif... C'est une impression, ou les auteurs de ce code font comme tout le monde : selon sa logique personnelle... 82.123.66.187 18 aoû 2004 à 00:23 (CEST)

Notons qu'à l'article "jeu" des tomes en ligne de l'Académie française (pas de lien direct, désolé), on trouve "les Jeux olympiques" à trois reprises. Djedj 18 aoû 2004 à 02:37 (CEST)

... et sur Atilf, ils écrivent les jeux olympiques tout en bas-de-casse :

B. Moderne 1. Jeux olympiques, ou p. abrév. J.O. (v. J.O.2). Manifestation sportive internationale, ayant lieu tous les quatre ans dans un pays chaque fois différent, comportant des rencontres dans les principaux sports et à laquelle participent exclusivement des athlètes amateurs. Jeux olympiques d'été, d'hiver. P. de Coubertin (...) fut l'un des pionniers du sport moderne et le rénovateur des jeux olympiques (R. VUILLEMIN, Éduc. phys., 1941, p.103). On a vu parfois, au lendemain des jeux olympiques, le champion amateur devenir professionnel (Jeux et sports, 1967, p.1284):
L'univers reproche à l'Angleterre qui a inventé les sports de ne pas y exceller, de se faire battre au polo, au tennis, au football, aux concours hippiques, de ne pas même participer aux jeux olympiques (...). Les Anglais répondent que seuls ils ont conservé le véritable esprit sportif pour qui le sport est un exercice, un jeu, un entraînement aux vertus morales, et non un massacre de records, que seuls ils défendent l'amateurisme désintéressé contre l'âpreté ou la brutalité des professionnels... MORAND, Londres, 1933, p.141.
2. Qui concerne les jeux olympiques, relatif aux jeux olympiques. Équipe, sélection olympique; flamme, médaille olympique; serment olympique; drapeau, village olympique. Reconnu par le comité international olympique, le tir à l'arc ne donna lieu à compétitions qu'aux jeux olympiques de 1900 (Paris), 1904 (Saint-Louis), 1908 (Londres) et 1920 (Anvers) (Jeux et sports, 1967, p.1470). [En parlant d'un athlète ou d'une équipe victorieuse aux jeux olympiques, d'une victoire, d'un record] Champion, record, victoire olympique. (Dict. XIXe et XXe s.)

©éréales Kille® ⌨ ☺ 18 aoû 2004 à 11:13 (CEST)

Le problème c'est que sur Atilf je trouve aussi :

4. SPORTS. (...) Au pluriel. ANTIQ. En Grèce, concours publics parfois organisés pour célébrer un évènement, parfois aussi réguliers et solennels, qui comprenaient des épreuves de course, de lutte, de lancer, des combats, etc. Les Jeux olympiques, grandes compétitions sportives qui se tenaient à Olympie, dans le Péloponnèse, tous les quatre ans, et auxquelles les cités grecques envoyaient leurs meilleurs athlètes. Jeux pythiques, isthmiques, lacédémoniens, réunions de même espèce qui étaient organisées dans diverses villes de Grèce. Pendant les Jeux olympiques, il était décrété une trêve entre les cités en conflit armé. À Rome, les Jeux du cirque, les Jeux capitolins, spectacles qui comportaient, outre les concours sportifs, des courses de chars, des combats de gladiateurs ou d'animaux, etc. Les Jeux olympiques modernes, compétition sportive internationale instaurée à partir de 1896 par le Français Pierre de Coubertin en s'inspirant de l'esprit des jeux antiques. Jeux olympiques d'été, d'hiver.

Je ne sais que penser. L'écriture la plus répandue (JO) semble être la moins correcte, alors que je n'ai (presque ?) jamais vu auparavant celle du Grévisse (jO). Djedj 19 aoû 2004 à 02:45 (CEST)

Les jeux Olympiques mais le Comité international olympique (CIO). Pour moi c'est trop illogique. Il faut qu'une règle ait une explication, un sens. Ici, il n'y en a pas. Roby 18 aoû 2004 à 12:49 (CEST)

Le délectable Grevisse confirme le Code typographique, en ajoutant quelques explications (j'en souligne au moins deux)

§ 99 L'adjectif et la majuscule.

a) L'adjectif suit le nom.

1° L'adjectif prend la majuscule quand il accompagne, comme terme caractéristique, un nom commun géographique :

Le mont Blanc, les montagnes Rocheuses, la mer Rouge, la mer Méditerranée [...].

Par omission du nom commun, certains de ces adjectifs peuvent être nominalisés : la Méditerranée, le Pacifique, etc. – mais cela ne se fait pas si la forme réduite est ambigüe : la Rouge, etc.

2° Dans les désignations géographiques, les noms d'associations, etc., l'adjectif prend la majuscule s'il forme avec le nom une unité qui n'est plus analysée.

[...] les États-Unis, la Croix-Rouge, la Comédie-Française, les Provinces-Unies, les Pays-Bas, les îles du Cap-Vert, la Charente-Maritime (département), la Forêt-Noire (massif montagneux).

Mais on ne met pas de majuscule à l'adjectif dans : les Nations unies, l'Académie française, l'Académie royale de Belgique, l'École militaire, la République fédérale d'Allemagne, l'Assemblée nationale, l'Université catholique de Louvain, l'Assistance publique, etc.

b) L'adjectif précède le nom

On met la majuscule à l'adjectif dans quelques formules : : le Premier ministre (chef du gouvernement), la Sublime Porte (la cour de l'empereur des Turcs), l'Invincible Armada (flotte de Philippe II), la Grande Armée (l'armée de Napoléon), le Moyen Âge.

Avec trai d'union et majuscule : le Bas-Empire, les départements du Bas-Rhin et de la Haute-Loire, le Sacré-Cœur.

Sans trait d'union et sans majuscule : la basse Bretagne et la haute Bretagne (selon l'éloignement géographique de Paris), la basse Loire et la bas Rhin (partie des fleuves près de l'embouchure, par opposition à haut(e) qui qualifie la partie proche de la source, le tiers monde, le quart monde, le tiers état.

Ma'ame Michu | Discuter 18 aoû 2004 à 19:25 (CEST)

Il y a aussi une explication pour jeux Olympiques, mais bon, on ne va pas recopier le Grevisse (1 762 pages) dans le Bistro... Ma'ame Michu | Discuter 18 aoû 2004 à 19:31 (CEST)

Merci de t'être donné tout ce mal, Ma'ame Michu. Ce brave Maurice Grevisse nous met malheureusement bien dans l'embarras. En effet, la phrase en violet qui énumère des exceptions aurait dû, à défaut d'être exhaustive, énoncer une règle pour les reconnaître.. Roby 18 aoû 2004 à 22:05 (CEST)

Grevisse/Goosse n'ont pas explicité ce point car il figure au § 98 b) deux pages et demi d'explications sur « la majuscule parmet de distinguer une acception particulière d'un nom, notamment [...] », où ils citent entre autres :

• les noms de sociétés, d'associations, etc. [prenant] la majuscule au premier mot
• les noms d'œuvres d'art, des livres, des maisons, etc.
• dans les dénominations du type nom + de + nom, majuscule au premier nom « parce que les majuscules aux autres noms que le premier n'apportent aucune information complémentaire (genre Conseil supérieur de la langue française, mais Conseil d'État parce que État prend toujours la majuscule dans cette acception.

Ils concluent en expliquant en substance que certains multiplient les majuscules soit par imitation de l'anglais, soit par influence des sigles, ou encore en croyant augmenter, grâce aux majuscules, le prestige de la société, institution, etc.

À mon avis c'est une conclusion de vieux radoteurs gâteux. Je ne suis pas du tout étonné de la multiplication de l'usage de la capitalisation à l'anglaise. Je lui trouve deux avantages capitaux : elle indique où se termine la dénomination et elle est simple à appliquer. Cette seconde règle permet de diminuer le nombre d'erreurs, donc d'augmenter la cohérence des textes, ce qui sert la langue. Enfin bon, je m'arrête car je radote aussi.:-) Marc Mongenet 19 aoû 2004 à 05:36 (CEST)

La capitalisation anglaise n'est pas la panacée. En théorie l'usage d'une capitale permet par exemple d'identifier un nom propre... or regarder combien de personne se sente obligée de mettre des noms de villes ou de personne tout en majuscule parceque la majuscule initiale ne leur suffit pas. Treanna °¿° 19 aoû 2004 à 07:31 (CEST)

Facile à dire, mais quand le patronyme est un prénom (c'est mon cas), c'est parfois bien pratique. Depuis que je ne le fait plus (parceque c'est moche il faut le reconnaître) les gens se trompent plus régulièrement. FoeNyx 20 aoû 2004 à 11:33 (CEST)

En fait, l'idéal serait de scinder Wikipédia:Conventions typographiques en fonction des besoins (la page risque de devenir très lourde). J'aime bien le mode qui a été choisi pour l'explication de la règle pour les titres d'œuvres en français (énonciation du général, avec listage des exceptions successives ou simultanées), même si tout n'y est pas expliqué avec clarté. Je rejoins donc plus ou moins ta conclusion ci-dessous. Ma'ame Michu | Discuter 19 aoû 2004 à 01:34 (CEST)

Une discussion qui continue sur les Jeux olympiques :

Même les Codes typographiques ne sont pas exempts d'erreurs ! ©éréales Kille® ⌨ ☺ 3 sep 2004 à 15:10 (CEST)

Tout à fait d'accord, la plupart du temps c'est même ce qu'ils précisent en intro pour se prémunir. Néanmoins, je pensais qu'avec les citations exhaustives dudit code, je vous aurais peut-être convaincu. Je constate qu'il est impossible de vous faire changer d'avis sur un sujet aussi dérisoire. (Enzino).

Je te retourne le compliment ;) tu ne lâches pas si facilement ton os toi non plus ! ©éréales Kille® ✉ ☺ 30 sep 2004 à 21:04 (CEST)

Je reprends un peu plus tard mes réponses (et modifie en partie ma position initiale) et je vais citer pour se faire, in extenso, un extrait d'un texte qui tend à prouver que je n'étais pas forcément dans le faux : « Jeux Olympiques. Cette manifestation sportive offre un bel exemple de cacophonie entre les différents codes. Pour le Code typographique, on doit écrire : jeux Olympiques. Pour le Lexique de l'Imprimerie nationale : Jeux olympiques. Le Mémento typographique, lui, met une capitale à chaque : Jeux Olympiques. En vertu de la règle usuelle de la détermination par l'adjectif qui prévaut dans d'autres domaines (géographique, historique), nous choisissons pour notre part : jeux Olympiques, comme jeux Floraux, jeux Pythiques, etc. La numérotation s'indique en chiffres romains : Les XXVIes jeux Olympiques à Atlanta. Employé seul, le mot Jeux prend une capitale : Il doit participer aux prochains Jeux. » (souligné par moi, extrait du Dictionnaire des règles typographiques, Louis Guéry, 2e édition, éditions CFPJ, 2000. Si le choix très respectable et justifié de cet auteur peut se comprendre, la cacophonie se retrouve effectivement dans les usages journalistiques et éditoriaux. Le Monde écrit bien Jeux olympiques (comme encore Télérama ou National Geographic France) mais bien d'autres revues écrivent en fait jeux Olympiques. Le même désordre règne dans les différents dictionnaires : le sérieux du Robert me fait pencher pour la forme Jeux olympiques (qu'il utilise exclusivement) et qui me semble la plus répandue dans la presse sérieuse (et conforme aux usages en matière de manifestations périodiques comme justifiés par le Lexique). Pour les usagers de Wikipédia, des re-directs et des automatismes pourraient être la meilleure solution pour éviter que la même cacophonie ne se retrouve sur cette encyclopédie. Mais j'admets que grâce à Céréales Killer, j'ai appris quelque chose (à part le fait qu'il me semble plus têtu que moi). -- Enzino 30 sep 2004 à 20:46 (CEST)

Le fait que lorsque l'on parle des Jeux dans l'absolu, sous-entendu les jeux Olympiques, c'est aussi une règle typographique. De la même manière, on peut écrire (même si je ne trouve pas cela très heureux) « le président de notre Société a dit... » puisque le terme société prend là aussi un sens absolu... Tu sais, Enzino, je suis têtu, certes, surtout lorsque je suis sûr de mon bien-fondé, mais tu n'as pas à rougir en la matière ! Cela ne m'aura pas empêché de dormir (quoique... non, je plaisante). Mais la règle était, pour moi, très claire, mais vu l'abondance de contre-vérités, de preuve du contraire, j'admet qu'il y a matière à être décontenancé. Dernière référence pour la route : l'Encyclopaedia Universalis en ligne... Allez, sans rancune ! ©éréales Kille® ✉ ☺ 30 sep 2004 à 21:04 (CEST)

[modifier] Conclusions

Faute de règle précise, simple, constante et universelle, ne faudrait-il pas que nous élaborions notre propre Wikipédia:Code typographique ? Roby 18 aoû 2004 à 12:39 (CEST)

Regardez donc vos dictionnaires papier... Mon Petit Larousse et mon dictionnaire Hachette donnent tous deux les jeux Olympiques. Et le vôtre ? ©éréales Kille® ⌨ ☺ 19 aoû 2004 à 13:09 (CEST)

Le Petit Robert dit Olympiques (jeux). Yann 19 aoû 2004 à 13:28 (CEST)

Mon Petit Robert donne les exemples suivants : Les Jeux olympiques d'hiver. Entraînement pour les Jeux olympiques. Record, champion olympique. Médaille olympique. Flamme olympique. « Autour de la terre, le flambeau olympique court de ville en ville » (de Coubertin). Marc Mongenet 19 aoû 2004 à 19:32 (CEST)

Le Petit Robert n'est même pas d'accord avec lui-même... ©éréales Kille® ⌨ ☺ 19 aoû 2004 à 20:37 (CEST)

C'est aussi ce que j'ai remarqué en recherchant les dénominations de pays. Mais peut-être a-t-on des éditions d'époques différentes ? Je suppose que l'usage est mal fixé sur ces détails (comment pourrait-il l'être avec des « règles » si floues ?) Marc Mongenet 20 aoû 2004 à 22:43 (CEST)

La règle pour les jeux Olympiques est pourtant claire et bien comprises des éditions Hachette et Larousse ! Robert a toujours dénoté par ses fantaisies orthographiques et typographiques, en tout cas, n'a jamais été une référence sérieuse chez les correcteurs de l'imprimerie... ©éréales Kille® ⌨ ☺ 21 aoû 2004 à 12:12 (CEST) Larousse multimédia 1998 : jeux Olympiques. Universalis 9.0 idem. Roby 25 aoû 2004 à 08:32 (CEST)

Pas d'accord, car la référence en matière de typographie, c'est quand même l'Imprimerie nationale (I capitale, n minuscule), pas le Larousse, et notamment son Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale, Imprimerie nationale 2002 (14 €). Le Larousse et le dictionnaire Hachette ne sont pas des références en la matière (depuis quand ?): même si le Robert n'est pas parfait, il écrit dans 99 % des cas Jeux olympiques comme d'ailleurs Le Monde où je puis vous assurer qu'on veille au grain en la matière. Il existe également toute une série d'ouvrages spécialisés qui précisent les règles et les usages et donnent des explications cohérentes sur pourquoi on écrit Jeux d'Olympie et Jeux olympiques (et notamment un excellent guide romand (=suisse francophone) qui confirme cette option cohérente. Par ailleurs Céréales Killer supprime le pluriel qui se trouve dans l'exposant de I^ers (Jeux), ce qui est simplement une faute d'orthographe. Les exemples que donne ce Lexique sont parlants (p; 146) : capitale initiale au premier substantif (et aux noms propres).

la Biennale de Venise ;

le Carnaval de Rio ;

les Jeux floraux ;

l'Exposition universelle ;

le Salon d'automne ;

les XVI^es Jeux olympiques d'hiver ;

les Vingt-quatre Heures automobile (adjectif avant le nom prend également la majuscule) ;

Le Lexique précise que les numéros d'ordre des manifestations périodiques se composent en chiffres romains, grandes capitales.

Qui a décidé que l'IN était LA référence ? L'IN n'est qu'une entreprise comme les autres (SA) et n'a pas autorité en la matière. Le code typo de l'IN est à l'usage de l'IN (comme son nom le précise). Chacun fait un peu sa cuisine dans son coin. Tu prends n'importe quel dictionnaire digne de ce nom et tu constateras que c'est bien la graphie jeux Olympiques qui prédomine. ©éréales Kille® ⌨ ☺ 3 sep 2004 à 15:53 (CEST)

Justement, après avoir consulté tous mes Robert (de la dernière édition aux éditions encyclopédiques), l'Universalis, mes dictionnaires bilingues (une bonne collection !), mes trois codes typographiques, l'Académie française, Le Monde etc, je tombe sur une seule et unique version (dans un domaine pourtant où les variantes existent) : Jeux olympiques. Nous ne devons pas lire les mêmes ouvrages (avec la même attention ?). Certes, l'Imprimerie nationale n'est pas LA référence, absolue et unique (et elle est d'accord pour l'admettre) mais elle est un exemple dans ce domaine, rarement démenti. Et souvent suivi. Ce qui m'étonne, c'est votre mauvaise foi. Et votre côté péremptoire pour une évidence qui ne dérange que vous. Ce que nous devons faire, d'ailleurs, suivre l'usage et en changer quand il change (j'écrivais Internet au début et puis c'est entré dans l'usage comme un nom commun et si ce n'est pas encore le cas pour tous). Mais pour les JO, c'est comme ça depuis 100 ans, alors pourquoi refaire le monde ? 3 sep 2004 à 16:23 (CEST)

Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation: « ...la référence en matière de typographie, c'est quand même l'Imprimerie nationale... » Il s'agit d'un franco-centrisme. En Suisse romande, il s'agit du Guide du typographe qui fait foi, l'Imprimerie Nationale n'a aucune supériorité par rapport à celui-là. (Ce n'est pas le Wikipédia français ici, non mais !)

Mais de toutes manières, chaque guide à un certain nombre de divergences avec chaque autre; et ce que nous devons faire c'est le Guide typographique de Wikipédia; et pour chaque règle décidée il faut l'appliquer.

Jyp 3 sep 2004 à 18:18 (CEST)

si vous aviez pris le temps de lire mes autres contributions dans Wikipedia (en anglais, en italien et en français), vous auriez vu que je cite souvent le guide typographique romand (excellent !). Je ne peux pas être accusé de franco-centrisme (joli mot) puisque je ne suis pas Français (et j'en ai marre des Français qui veulent (seuls) régenter le français sans tenir compte du monde francophone). Il y a des différences, minimes, entre le code typographique en usage à l'Imprimerie nationale (française) et le guide romand. Pas pour Jeux olympiques. Je viens de vérifier. Néanmoins, pour son côté exhaustif et méthodique, il faut reconnaître que le Lexique cité est un TRES bon code typographique. Il faut rendre à César...Enzino 3 sep 2004 à 21:12 (CEST)

Encore une fois, jeux Olympiques obéit à la même règle que la mer Méditerranée, l'océan Atlantique, la république Argentine, les montagnes Rocheuses, ou le palais Bourbon. Tu ne referas pas les règles selon ton bon vouloir. Ce n'est pas parce qu'une majorité commet la même faute que c'est la règle. La plupart des automobilistes dépassent les vitesses autorisées (même de peu), pourtant, ce n'est pas la règle. ©éréales Kille® ⌨ ☺ 3 sep 2004 à 21:24 (CEST)

Décidément, quand quelqu'un est têtu, il ne prend pas le temps de lire. Jeux olympiques n'obéit pas à la même règle que la mer Rouge (mais Massif central et Asie centrale). Parce que même pour les noms géographiques, c'est assez compliqué de se dépêtrer dans l'usage (je préfère usage plutôt que règle en typographie, et encore mieux, cohérence dans l'usage : si cette discussion prend ses proportions, c'est pour faciliter la vie au lecteur moyen qui fait des recherches et ne trouve pas). Le Lexique cité supra y consacre six longues pages pour expliquer les usages aux lecteurs et aux correcteurs. Et les Jeux ne sont pas un nom géographique que je sache - et sont donc classés dans la catégorie manifestations, avec des explications sur la règle et l'usage. Plutôt que de me faire perdre du temps avec ça, pourquoi vous n'écrivez pas des articles comme celui que j'ai écrit justement sur le stade ? Ça fait avancer les choses. L'argument vain de la vitesse sur les route que personne ne respecte, alors que je suis officier supérieur de sécurité routière, n'a rien à voir avec la typographie. Un usage, c'est justement une majorité qui le décide, l'applique, le met en œuvre (et qui parfois décide d'en changer). Or Wikipédia se veut consensuelle et démocratique. Dois-je vous rappeler que se disait Thucycide à propos de la Démocratie (c'est dans la future constitution européenne). Il me semble que vous dépassez les bornes (et pas seulement routières en vous accrochant à votre Olympique majuscule. Si vous préférez que je ne circule plus sur Wikipédia... Quant aux dictionnaires des difficultés, il ne donne pas le même usage que les trois codes typo à ma disposition. Dont un publié en Suisse. Enzino 3 sep 2004 à 21:38 (CEST) et 22:08

Nous sommes deux à être têtus. Extrait du Dictionnaire des difficultés de la langue française d'Adolphe V. Thomas, homme qui fait référence en la matière, aux éditions Larousse :

Jeu. -- On écrit : Jeux d'esprit, jeux de main [...]. Les jeux Olympiques, les jeux Pythiques (Acad.). Les jeux Floraux. Jeu d'orgues.

Puis, plus loin :

olympiade désignait, chez les Grecs, la « période de quatre années qui s'écoulait entre deux célébrations successives des jeux Olympiques » : Les Grecs supputaient les années par olympiades (Acad.). La X^e olympiade.

Se garder d'employer olympiades pour désigner les jeux Olympiques eux-même.

Autre référence, le Dictionnaire des difficultés du français d'aujourd'hui de Daniel Péchoin et Bernard Dauphin.

jeu n.m. Orth. 2. Les jeux Olympiques, les jeux Floraux, avec une minuscule à jeu et une majuscule à l'adjectif.

Dernière référence, le Dictionnaire de l'Académie française dans sa huitième édition (puisque la neuvième n'a pas encore édité le O) :

(1)OLYMPIQUE. adj. des deux genres. T. d'Antiquité. Il n'est guère usité que dans ces locutions : jeux Olympiques, Jeux publics, ainsi nommés parce qu'on les célébrait auprès d'Olympie, en Élide; et Couronne olympique, la Couronne qu'on décernait aux vainqueurs dans ces jeux. Jeux Olympiques se dit encore aujourd'hui de grandes manifestations sportives internationales. Remporter le prix aux jeux Olympiques.

OLYMPIQUE se dit substantivement, au féminin, pour désigner les Odes de Pindare, consacrées à célébrer les vainqueurs aux jeux Olympiques. La première Olympique.

Je n'invente rien. S'il le faut, je te scanne les trois paragraphes plus le Code typographique. Donc, en résumé, si tout le monde décide de rouler à 180 km/h sur l'autoroute, les autorités n'ont plus qu'à se plier à la bonne volonté des automobilistes ? Concernant les I^ers, je te l'accorde, j'étais passé à côté. Par contre, les suivants 2^e restent invariables. ©éréales Kille® ⌨ ☺ 3 sep 2004 à 21:57 (CEST)

[modifier] Baron Pierre de Coubertin

Il n'était pas le premier président du CIO. Le premier était un grec DIMITRUS WIKELAS en l'honneur du peuple qui a inventé les jeux. Par contre il était le président pour le jeux de la IIème olympiade.

[modifier] Terrorisme

la phrase "Peu préparée à ce type d'action, la police allemande a rétabli l'ordre au prix d'un massacre" me parait un peu provocatrice

[modifier] Localisation

Que sont censé représenter les numéros entre parenthèse dans le tableau localisation? Je n'ai pas vu d'explication, ni de notes de bas de pages dans l'article.

[modifier] Années bissextiles ?

Jusqu'en 1992, ils ont lieu tous les quatre ans, la même année que les Jeux Olympiques d'été (les années bissextiles).

C'est faux, toutes les années divisibles par 4 ne sont pas bissextiles ! Ce n'était notamment pas le cas de 1900, et ne sera pas le cas de 2100, 2200, 2300, 2500, 2600, 2700, 2900, ... Essayez de trouver une autre formulation, ou de supprimer simplement la parenthèse (je ne supprime pas moi-même, attendant d'autres avis).

[modifier] Ajouts, (petite) modification et question

Outre l'ajout du CNOSF à la liste des liens internes et externes, j'ai modifié l'appellation du lien externe "Mouvement Olympique" en "Comité International Olympique" puisque c'est l'adresse de son site.
Par ailleurs, il faut se méfier des confusions : "Mouvement Olympique" est une appelation qui regroupe le CIO (sorte de fédération internationale), l'ensemble des fédérations nationales (comme le CNOSF en France), toutes les organisations locales de chaque pays (en France : Comité Régionaux Olympiques et Sportifs et Comités Départementaux Olympiques et Sportifs) et surtout, l'ensemble de bénévoles qui partout dans le monde oeuvrent pour l'olympisme (et plus généralement le sport) au sein de ces structures.
Et comme je n'ai pas nécessairement l'impression d'être bien clair, ceci m'incite à lancer une question à la cantonade : comme dit dans l'article, les Jeux Olympiques sont organisés tous les 4 ans. Mais ... par qui ?
--Sum 17 juillet 2006 à 07:42 (CEST)

[modifier] Erreurs sur les Boycotts??

«En 1956, les Jeux sont boycottés par les Pays-Bas, l'Espagne et la Suisse qui manifestent ainsi leur désacord avec la répression russe de l'époque en Hongrie.»

sur la page des Jeux Olympiques de 1956 http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeux_Olympiques_d%27%C3%A9t%C3%A9_de_1956 il est dit que la Suisse a gagné une médaille, donc elle y a participé??? Ludovitalia 25 octobre 2006 à 20:27 (CEST)

ah non, j ai eu les réponses ici http://en.wikipedia.org/wiki/Switzerland_at_the_1956_Summer_Olympics désolé, hum Ludovitalia 25 octobre 2006 à 20:36 (CEST)

[modifier] La France et la Grèce

"seules la France et la Grèce ont participé à tous les Jeux." Sur quoi se base cette affirmation? L'Australie et la Grande-Bretagne semblent avoir toujours participé, pourtant... Ratfox 6 avril 2007 à 18:05 (CEST)

Je crois que tu te bases seulement sur les JO d'été, or il existe depuis 1924 les JO d'hiver et pour ces deux pays, difficile est pour eux d'aligner des compétiteurs.--Chaps - blabliblo 6 avril 2007 à 19:02 (CEST)

C'est une plaisanterie, je suppose! ^^ La Grèce n'a bien sûr pas participé aux premiers Jeux Olympiques d'hiver, tandis que la Grande-Bretagne y a participé à chaque fois. Je m'aperçois que la Suisse aussi a participé à tous les jeux, été comme hiver. (en:Switzerland_at_the_1896_Summer_Olympics). En gros cette phrase devrait être : Seule la France, la Grande-Bretagne et la Suisse ont participé à tous les Jeux... Mais je n'en vois pas vraiment l'intérêt de toute manière. Ratfox 12 avril 2007 à 15:19 (CEST)