Discussion Utilisateur:Ftreca

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Si tu as d'autres questions, tu peux voir cette page ou me contacter :  Le gorille Houba 16 mars 2006 à 13:40 (CET)

copié-collé de la page de discussion du Portail:Ludopédia: Juste un mot pour vous soumettre le jeu suivant : négoces. C'est un jeu non édité que son auteur cherche à faire connaître. Il a fait un très gros effort pour le rendre encyclopédique et a bien compris la syntaxe wiki. J'ai failli le mettre en PàS mais j'ai eu un doute. (il a travaillé son article et ce sont ses premières contributions, on peut probablement lui laisser le bénéfice de la méconnaissance des critères d'admissibilité.) Je vous laisse donc décider (PàS, transfert sur wikilivres, ...)

Cordialement Muganga guillaume 16 mars 2006 à 18:51 (CET)

Sommaire 1 Négoces 2 Salut, 3 Ben quoi? 4 Notoriété ... à faire 5 Soutien et modifications 6 Image 7 RE: Image 8 Critère d'admissibilité d'un article 9 Les coulisses de Négoces. 10 Photos du jeu

[modifier] Négoces

Bienvenu à toi !

Je te rappelle simplement que Wikipédia n'est pas un espace de promotion pour un jeu et qu'il existe des critères d'admissibilité auquel je te conseille de te référer. Tout lien / article faisant de l'auto-promotion n'a pas sa place dans une encyclopédie et se verra systématiquement supprimé.

Tu peux cependant participer au projet ludopedia que tu m'as l'air d'avoir déjà découvert. Quelques recherches sur les éditeurs de jeu en particulier pourraient être profitables pour toi et pour l'encyclopédie si tu complètes / débute les articles concernés.

Bonne participation au sein de l'encyclopédie !

Muganga guillaume 16 mars 2006 à 16:46 (CET)

PS : Je suis créateur de jeu et après discussion avec d'autres, j'ai arrêté pour le moment de chercher à les faire éditer. Je continues donc à en créer pour un usage familial et amical, ce qui pour le moment m'apporte tout autant (bien sûr pas sur le plan financier, mais bon...Je suis aussi un futur médecin...). Je comprends donc que tu cherches à promouvoir tes créations ! Ce n'est malheureusement pas le lieu... Mais cette encyclopédie est une mine d'articles à améliorer, ce qui apporte beaucoup également !

[modifier] Salut,

Merci d'avoir lu si rapidement mon article.

Comme toi, je suis un passionné du jeu du société. Aussi, je sais parfaitement qu'il presque impossible de faire du bénéfice en vendant des jeux. Le but de mon article n'est pas de faire de la vente, mais de faire connaître mon "bébé" (une règle de jeu n'est telle pas une information digne d'une encyclopédie?)

Dans la nouvelle version de l'article, je donne la règle du jeu afin que chacun puisse jouer. D'ailleurs si tu vas sur le site www.negoces.fr, pour pourra imprimer les dessins des cartes marchandises et fabriquer ton propre jeu.

J'ai eu un peu de difficulté pour comprendre comment l'éditeur d'articles fonctionne, c'est pour çà que les premières versions devaient ressembler à des publicités.

Voili, Voilà, Ludiquement,

François Tréca

Ton jeu est intéressant même s'il reprend des idées très largement utilisées par d'autres jeux. Seulement, un des critères d'admissibilité d'un article est sa notoriété, les groupes de musique n'ayant sorti qu'un ou deux albums, les sites internet en dehors de quelques uns comme google,... ne sont pas admis comme articles. Je crois donc que ton jeu ne l'est malheureusement pas non plus... Normalement je devrais donc le mettre en "PàS"" (raccourci peu apprécié quand on le voit surgir sur un des articles sur lequel on a travaillé des heures et qui signifie pages à supprimer). Je vais attendre un petit peu pour le faire et en parler au projet ludopedia, mais je crains que dans l'intervalle quelqu'un d'autre que moi le proposera à la suppression avec comme seul commentaire : "auto-promo", ce qui est peu agréable mais inévitable pour éviter que wikipedia devienne LE site où tout le monde se précipite faire de la promo pour son groupe/site/nouveau jeu/radio... (on est déjà envahi de ces "spammeurs"). Ce n'est pas son but.

Tu as cependant acquis avec une très grande vitesse la syntaxe wiki, bravo ! Ton article si ce n'est le manque de notoriété de ton jeu est très bon. Tu devrais esssayer de contribuer au projet ludopédia, tu pourrais certainement y apporter beaucoup. Tu as probablement d'autre centres d'intérêt, compétences... que tu pourrai employer à améliorer cette encyclopédie !

Bon courage

Muganga guillaume 16 mars 2006 à 18:35 (CET)

PS: pour signer, il te suffit de mettre ~~~~ (quatre tildes) pour faire apparaître ta signature et la date et l'heure !

[modifier] Ben quoi?

Ok, s'il faut retirer l'article, pas de problème, je le ferais moi-même...

Mais je trouve çà un peu sévére. Il y a plusieurs articles de jeu dans WIKI dont le seul intérêt est d'assurer leur promotion. Par exemple EVO: le titre, le résumé écrit sur la boîte, une photo avec quatres mecs qui joue et une image de la récompense... Quel est l'intérêt de cet article à part faire la promotion du jeu?

Mon article propose la règle d'un jeu même pas en vente, que je n'ai pas envie d'éditer et qui n'est pas dans la tendance actuelle pour être commercialiser. Je propose au joueur de fabriquer leur jeu avec les cartes que j'ai dessiné : elles sont disponibles sur le site de negoces.fr. Il y a un paragraphe réservé aux variantes. En bref, c'est un jeu de société libre!

Le but de cet article est donc bien un échange d'informations.

Voilà, dis moi ce que tu en pense...

Ftreca 16 mars 2006 à 19:31 (CET)

En fait ton article est parfait dans la forme, je ne te reproche pas de vouloir faire sa promotion ! Simplement l'espace de l'encyclopédie est réservé à des articles dont la notoriété est déjà faite, et pas à des jeux nouvellement créés ou à des thèses... Pour cela il y a wikilivres [1] et plus précisément la page boîte à jeux tout à fait adaptée (peux-tu pour cela en faire une version avec un jeu de 32 cartes ? chaque numéro correspondant à un objet par exemple et le joker pour la carte diamant par exemple...)

L'article que tu me cite (Evo) est à améliorer (ce n'est qu'une ébauche) mais il concerne un jeu primé. Pour le moment, le portail ludopédia se limite aux jeux primés ou à ceux qui ont une grande diffusion ou qui sont très connus (monopoly, 1000 bornes, colons de catane,...). L'article Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles te donnera quelques pistes pour mieux saisir ce qui est admissible de ce qui ne l'est pas...

Félicitations en tout cas pour ton article, conserve-le sur ton ordinateur ou ta page utilisateur ; si tu gagnes un prix avec un jour tu pourras le ressortir !

Muganga guillaume 16 mars 2006 à 20:24 (CET)

[modifier] Notoriété ... à faire

Bonjour,

Effectivement, Wikipedia est plutôt réservé aux sujet ayant déjà une certaine notoriété. Cependant, je pense qu'il faut laisser sa chance à Négoces et ce d'autant plus qu'il ne prend la place d'aucun autre sujet. Il ne peut pas être confondu avec Négoce au singulier, par exemple.

La notoriété, le jeu pourrait en avoir. Il suffirait pour cela d'en parler sur Internet. Peut-être que des cartes plus faciles à imprimer (format pdf par exemple) faciliteraient la fabrication par les passionnés. Je suis pour ma part prêt à parler du jeu sur mon site http://jeuxsoc.free.fr car je trouve les règles très séduisantes. Mais je vais d'abord m'en fabriquer un exemplaire et y jouer !

FH ✉ 16 mars 2006 à 21:17 (CET)

[modifier] Soutien et modifications

Çà fait du bien de savoir que quelqu'un vous soutient... D'autant plus quand le quelqu'un s'appelle François Haffner et que je visite son site depuis des années!

Globablement j'ai bien aimé les modifications apporté à l'article : ils corrigent beaucoup d'imperfections, aussi bien sur le fond que la forme. Mais, je me demande comment vous avez déterminé le temps d'une partie à 30 minutes? J'ai eu l'occassion de participer à une centaine de parties avec des gens différents (débutants, pros, enfants, ados, adultes, personnes agés, ...) et je peux affirmer que la durée moyenne d'une partie est env. 20 minutes. Cependant, j'ai remarqué que plus les joueurs sont expérimentés, plus les parties trainent en longueur, c'est peut-être pour çà que vous avez mis 30 minutes sur l'article?

Vous avez aussi écris que le nombre de joueurs était limité à 4, alors que techniquement on peut jouer jusqu'à 6. C'est vrai qu'à 5 et à 6, il faut mieux avoir des joueurs expérimentés en face, sinon la partie dure 2 minutes chrono... Je vais donc placer les parties à 5 et 6 joueurs dans le paragraphe "variantes".

Les dessins des cartes et les règles seront disponible dimanche soir en format PDF sur www.negoces.fr. Ainsi, le jeu sera plus facilement accessible.

Voili, voilà, Ludiquement

Ftreca 17 mars 2006 à 08:53 (CET)

[modifier] Image

Bonjour,

L'outil de détection des images sans catégorie juridique (format wiki) fait ressortir une ou plusieurs image(s) que vous avez téléchargée(s) et qui n'ont pas de catégorie de licence indiquant son (leur) statut juridique. Merci de combler cette lacune en suivant les indications données sur Wikipédia:Règles d'utilisation des images.

S'il s'agit d'un (de) contenu(s) libre(s) ou dont les droits d'auteur ont expiré, vous êtes invité à envisager leur transfert vers Commons.

Dans tous les cas, veillez à ce que l'auteur (si vous êtes vous-même le photographe ou le dessinateur, indiquez-le explicitement) et la source (s'il s'agit d'une copie) soient clairement indiqués.

Si vous avez téléchargé cette (ces) image(s) par erreur, ou si vous n'êtes pas en mesure de fournir les informations demandées, faites une « demande de suppression immédiate ».

• 2006-03-16 14:51, Ftreca: Négoces.jpg: untagged!

Merci Teofilo ◯ 7 avril 2006 à 16:19 (CEST)

[modifier] RE: Image

Je suis l'auteur de la photo, c'est écrit dans la description de la photo. Il n'y a donc pas de problème...

Ftreca 7 avril 2006 à 19:16 (CEST)

[modifier] Critère d'admissibilité d'un article

J'ai peur d'enfoncer une porte ouverte mais je ne suis pas sur en effet que l'article sur le jeu Négoces ait sa place ici, aussi bon qu'il puisse être (le jeu et/ou l'article). On devrait sinon accepter (et ce dans d'autre domaine) tous les cours métrages qui ont pu être réalisés mais pas diffusé, tous les livres édités mais pas vendu (et je peux vous assurer qu'il y en a tous les jours...) bref, un peu tout et n'importe quoi. Je crois que les règles de Wikipédia sont claires. Si il manque de la notoriété à ce jeu, elle doit se faire par d'autres canaux comme le site jeuxsoc.

Justement, on en parle sur JeuxSoc :^) Et il se pourrait bien qu'on en parle un jour en tant que jeu édité. Je peux témoigner que ce jeu a une existence réelle et que nous sommes plusieurs à le pratiquer. Bien sûr, on n'est pas des milliers, mais ça pourrait venir ! FH ✉ 4 mai 2006 à 14:37 (CEST)

Tu parles avec ton cœur, et j'ai peur que tu en perdes ton objectivité... On demande bien une notoriété reconnue... La preuve d'ailleurs que cet article n'a pas sa place, c'est que tu ne connaissais pas le jeu avant que l'article ne soit écrit. (Je me trompe ?) De plus, le comportement de Ftreca, qui n'a écrit que pour cet article, est sans équivoque. Non, franchement, on ne doit pas prendre le risque de laisser pulluler des articles de promotion pour des jeux non édités. Ce que je propose, c'est de le mettre en stock sur une page du style Utilisateur:Ftreca/Négoces ou Utilisateur:François Haffner/Jeux futurs/Négoces afin de pas perdre l'article, et le jour où il est édité et distribué, on réimplante l'article. Qu'est ce que tu en penses ? Muphin – (blabla)

Je parle certes avec mon cœur car j'aime jouer à Négoces. Mais quand je vois qu'on décide de laisser sur Wikipédia un jeu dont personne n'a jamais entendu parler, qui n'est pas édité et dont les règles ne sont disponibles nulle part, je me demande ppourquoi on veut retirer de la même encyclopédie un jeu dont l'existence est réelle ! Je veux parler de la décision récente à propos de Ambition (jeu de cartes) : Wikipédia:Pages à supprimer/Ambition (jeu de cartes).

Si Ambition auquel personne n'a jamais joué a le droit de cité sur Wikipédia, je pense que Négoces auquel nous sommes nombreux à jouer a également le droit d'être ici. FH ✉ 6 mai 2006 à 18:06 (CEST)

A priori, l'article sur Ambition (jeu de cartes) du wk:en a finalement été supprimé, donc le débat peut peut être se reposer.. à suivre. En ce qui concerne Negoces, on peut attendre septembre la sortie du jeu, ça marche. Muphin – (blabla)

[modifier] Les coulisses de Négoces.

Bonjour,

Je n'aurais jamais imaginé que mon article aurait engendré tant de polémiques.

1) L'admissibilité

J'ai une bonne nouvelle à nous annoncer : Négoces est en cours de fabrication depuis 1 mois et demi. Les illustrations seront bientôt terminées (fin mai). Cette version devrait être mis en vente en Septembre. Pour l'instant je ne peux pas vous montrer les dessins, car je n'ai pas encore payé l'illustrateur et les histoires de droits d'auteur sont un peu compliquées... Je l'édite moi-même.

Je veux bien admettre que mon jeu n'a rien faire dans wikipédia et que de ce fait-là il doit être supprimé. Mais ce n'est que partie remise car en septembre il sera dans les magasins. Alors autant le laisser...

2) La notoriété

Pour ce qui est de la notoriété du jeu, je n'ai pas de chiffre officielle mais je peux confirmer qu'elle grandit toute seule. J'ai mis en ligne il y a 20 jours la nouvelle version de mon site Internet qui permet de faire des statistiques. En voici quelques résultats : - En 20 jours, 96 personnes ont visitées le site. Pour un site sur un jeu de société non édité c'est pas mal. - La page "fabriquer le jeu" est la plus visitée du site (33%). La page "variantes" vient en deuxième position (24%). Ceci montre que les gens fabriquent le jeu pour l'essayer, ensuite ils essaient les variantes.

Les statistiques sont consultables par un lien secret : http://www.negoces.fr/stats.php Je tiens à préciser que je n'ai pas truquer les statistiques.

Liens morts ?

C'est réglé

3) Le comportement de ftreca (auteur du jeu)

En effet, je participe pas du tout aux autres articles de wikipédia: - j'ai voulu essayé d'ajouter ma pierre aux articles sur lesquels j'avais des connaissances à apporter mais à mon grand désespoir je n'avais rien à ajouter :-(. Je ne suis pas assez "culturé":-) - je n'ai le temps : Négoces me prend un temps infini (devis, illustrations, fabrication, site Internet, recherche de débouchés, recherche de financement, création d'une entreprise d'édition de jeux, fiscalité, ...)

88.121.196.123 6 mai 2006 à 11:13 (CEST)

PS : Les nouvelles illustrations seront bientôt visibles sur le site de Négoces.

[modifier] Photos du jeu

Salut françois

Suite à une décision concernant les images, les photos non libres de droit ne sont plus admises sur Wikipédia fr.

Par conséquent, si tu souhaites que la photo de ton jeu soit disponible ici, tu dois la transformer en licence libre. Toute image sous copyright est destinée à disparaître. je me tiens à ta disposition pour plus d'informations si nécessaire.

FH ✉ 3 janvier 2007 à 11:32 (CET)