Discussion Utilisateur:Cosmo 75

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Uld - Image:Uldosig.gifDiscussion 20 janvier 2007 à 14:21 (CET)


[modifier] Jean-Claude Van Damme, la suite

Bonjour,

Je viens de prendre connaissance de la discussion autour des "spams" sur la page de l'acteur Jean-Claude Van Damme. J'ignore un peu ce qu'il s'est passé sur Wikipedia pour en arriver à une page semi-protégé, mais voila en tout cas l'état actuel des sites sur Van Damme en France :

il y a, outre plusieurs blogs, deux "gros" sites. L'un (que je gère) est jeanclaudevandamme.fr. L'autre est jeanclaude-vandamme.com. Il ya également deux sites officiels (belges) : jeanclaudevandamme.be et jcvdproductions.com (nom déposé par l'acteur lui-même). Un autre site se dit officiel (jeanclaudevandamme.us) mais pour le moment il ne contient qu'une seule page et n'est pas validé par l'acteur.

J'ignore si ajouter mon site ainsi que le site belge sur la page Van Damme de Wikipedia était du spam ou non. Je ne connais pas assez bien (je l'avoue) les règles de Wikipédia pour pouvoir me prononcer sur ce sujet. Je ne vais pas jouer les hypocrites: bien entendu, si mon site figure sur les liens externes, ça rapporte du monde. Mais le plus objectivement du monde, celui qui cherche des infos sur l'acteur peut aller sur jeanclaudevandamme.fr (entre autres) sans se sentir le moins du monde floué.

[Ce que je sais en revanche, c'est que chaque fois que j'ai voulu ajouter un lien externe à propos de l'acteur, que ce soit sur wikipedia en anglais ou sur wikipedia en français, il a systématiquement été supprimé au bout de quelques heures. Bizarrement, les adresses jeanclaude-vandamme.com et jeanclaudevandamme.us ne sont jamais supprimées - sauf depuis le blocage de la page. Leur webmaster respecifs (qui sont partenaires) s'amusent-ils à supprimer tout autre lien ? Je ne sais pas, je me contente de poser la question.]

Bonjour,
Ma réponse va êtr simple, WIkipédia est un projet d'Encyclopédie, pas un annuaire. Mon avis est que les seuls liens autorisés devraient être ceux qui renvoient vers des sites officiels, non des sites de fans et encore moins des blogs. La situation actuelle sur la page de JC Vandamme résulte d'une guerre d'édition entre différents utilisateurs qui s'amusaient a annuler les modifications de chacun. Cette semi protection est pour l'instant efficace et sera certainement bientôt levée, en espérant que les spammeurs auront compris qu'il est inutile de jouer à ce petit jeu.
Wikipédiennement, Uld - Image:Uldosig.gifDiscussion 20 janvier 2007 à 14:30 (CET)

[modifier] Avertissement

Merci de cesser de suite votre spam massif. Je ne saurais trop vous conseiller une lecture attentive de Wikipédia:Liens externes ainsi que de Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas.

Sachez que votre comportement est totalement contre-productif (car vos liens publicitaires sont retirés aussi vite que vous les ajoutés) et peut vous valoir une sanction allant jusqu'au bloquage de votre compte sur Wikipédia.

J'espère vivement que vous prendrez bonne note de cet avertissement. Nicolas Ray 27 juillet 2007 à 09:16 (CEST)

Bonjour,
J'ignore si mon comportement est réellement contre productif ou contraire à la politique Wikipedia que, je l'avoue, je maîtrise mal.
J'ai cela dit du mal à comprendre cet avertissement et cette qualification de spam. J'ai créé un site sur la saga Rambo. Ce site contient des textes originaux (que je n'ai pas piqués ailleurs). J'ai mis sur la page Stallone un lien vers un portrait de l'acteur, sur la page Cosmatos j'ai mis un lien vers le portrait de Cosmatos (le réalisateur de Rambo 2), etc. Des liens qui ne sont donc absolument pas hors-sujet.
Apparemment, selon la chartre que je viens seulement de lire, seuls les sites officiels sont acceptés ici... Ok, je peux comprendre. Mais en quoi les liens que j'ai ajoutés sont ils plus spams que ceux qui existent déjà sur la page Stallone ? Si je vais voir les liens de cette page, je tombe sur une page amazon pour vendre un livre, un article du site objectif-cinéma, un autre du site Krinein.Com, une news de quelques lignes du site Jintropin bust, etc. De la même façon, sur la page de l'acteur Jean-Claude Van Damme, par exemple, il y a un lien vers le site jeanclaude-vandamme.com, qui n'est en rien officiel ou professionnel.
Je ne remets pas en cause votre jugement, je demande sincèrement où se situe l'erreur dans ce que j'ai fait. En quoi ces liens que j'ai ajoutés sont-ils plus hors sujet, plus "publicitaires", ou moins officiels que ceux existant déjà ?
Merci d'avance de me répondre. Je me répète : soyez assuré de ma sincérité, je cherche juste à comprendre le mécanisme, pas forcément évident pour un novice.
Cosmo 75
Vous avez parfaitement raison en ce qui concerne les autres liens : ils n'ont aucune raison de se trouver sur les pages de Sylvester Stallone ou Jean-Claude Van Damme que je viens de nettoyer (n'hésitez pas à le faire par vous même).
La vraie question n'est pas de savoir si le lien est hors-sujet ou non (j'ose espérer que les liens sont tous dans le sujet), mais plus de savoir quel intérêt ils apportent au caractère encyclopédique de l'article. Les liens officiels sont effectivement naturellement acceptés, de même que les liens apportant une source à une information contenue dans l'article.
Dans les autres cas, l'encyclopédie change de fonction pour devenir un annuaire, ce qui est expressément exclu dans les principes fondateurs.
Je comprend bien votre souci. Il est évident que les mécanismes internes ne sont pas si évident à comprendre et vous avez parfaitement raison de demander. De notre côté, il est souvent préférable d'avoir un ton relativement ferme dès le départ pour éviter tout malentendu par la suite (dont acte).
Bonne continuation, Nicolas Ray 27 juillet 2007 à 15:36 (CEST)
Rebonjour !
Bon, dans ce cas, ça me parait plus clair. J'ai vraiment mis mes liens en fonction de ce qui existait déjà sur les pages, et en prenant garde que ce ne soit pas hors-sujet. J'avais un peu l'impression que c'était un poids deux mesures et qu'on me sucrait spécifiquement mes liens sans trop de raison, j'avoue que je ne comprenais pas trop.
Tout est plus clair maintenant, et je vois mieux ce qui est possible et ce qui ne l'est pas.
Merci beaucoup pour vos explications en tout cas, et bonne continuation à vous aussi.
Cosmo 75